11 ответов в этой теме

[lana]

 

 

 

 

Ещё одна реконструкция внешнего облика фараона Рамсеса II, как он мог выглядеть в молодости и старости.

 

Выглядит таким европейцем, ничего ближневосточного или североафриканского.

[Jocelyn]

Интересно. То есть его предки могли быть из Европы?

[Eugene_rus]

На данной реконструкции он напоминает Иогана Гете.
Но есть и другие рекон трукции, где он вполне по блидневосточному выглядит. На этой реконструкции профиля нет, а как раз нос у него такой характерный арменоидный был.

[Eugene_rus]

Рамзес II, мумия и реконструкция

[Dodge Charger]

На данной реконструкции он напоминает Иогана Гете.
Но есть и другие рекон трукции, где он вполне по блидневосточному выглядит. На этой реконструкции профиля нет, а как раз нос у него такой характерный арменоидный был.

 Не сказал бы, что особо арменоидный.

Кроме того, эта реконструкция с мумии, в молодости черты могли быть не столь выражены

 

 

Интересно. То есть его предки могли быть из Европы?

Северо-восток Африки и Левант, как раз и есть район где сложились подобные фенотипы

[Eugene_rus]

По моему профиль классический для ближнего востока.

[Dodge Charger]

По моему профиль классический для ближнего востока.

Да, что-то такое есть. Но принципиального отличия от , например, таких типов-нет

 

 

Население этого региона за счет относительно поздних миграций с востока и юга изменилось достаточно основательно

[Indiana Jones]

lana

 

 

Выглядит таким европейцем, ничего ближневосточного или североафриканского.

 

 

Типичнейший ближневосточный/североафриканский фейс.

 

В Европе такие бывают только у хардкорных средиземноморцев ( итальянцев, румын, болгар и т.д.)

 

Здесь он выглядит как стереотипный еврей.

( что предсказуемо, ведь эти династии происходили от кочевых семитов южного Леванта )

Особенно это заметно на фото в анфас и полупрофиль.

НО у него это выражено настолько сильно, что видно даже в профиль (см. фото его мумии)

 

Верхняя челюсть как бы образует купол выступания, и формирует глубокую носо-губную складку, которую Лундман называл "semitic permanent smile".

Как бы печальная полуулыбка.

Вероятно, это = базальноевразийская черта = чем выше базальноевразийская составляющая, тем чаще встречается этот признак. 

 

 

[Indiana Jones]

Кстати, у натуфийца из Иерихона черты, о которых я говорю, доведены до экстремальных выражений :

 

( натуфийцы, как раз, примерно 50% базальноевразийского происхождения + 50% западноевразийского )

 

* другое дело, что этот натуфиец более педоморфный, по сравнению с Рамзесом

 

[Dodge Charger]

 

Типичнейший ближневосточный/североафриканский фейс.

 

В Европе такие бывают только у хардкорных средиземноморцев ( итальянцев, румын, болгар и т.д.)

 

Здесь он выглядит как стереотипный еврей.

( что предсказуемо, ведь эти династии происходили от кочевых семитов южного Леванта )

Особенно это заметно на фото в анфас и полупрофиль.

НО у него это выражено настолько сильно, что видно даже в профиль (см. фото его мумии)

 

Верхняя челюсть как бы образует купол выступания, и формирует глубокую носо-губную складку, которую Лундман называл "semitic permanent smile".

Как бы печальная полуулыбка.

Вероятно, это = базальноевразийская черта = чем выше базальноевразийская составляющая, тем чаще встречается этот признак. 

 

 

 

 

 

 Лундман связывал эту черту со своим "арабидом".

.

 

Это и есть тот самый ближневосточный тип 

 

 

Более реалистичная поздняя реконструкция Рамзеса больше похожа как раз на его же западного средиземноморца

 

 

Более ранняя реконструкция с мумии 80 летнего старика явно выглядит менее реалистично. т.к. мастера еще и изрядно поколдовали над ней...и не только над ней. Деформация и корректировка внешности была порядке вещей. в частности вставки из костей в носовой полости. Так что не стоит удивляться "горбоносой" внешности. Тем более, что египтяне более менее точно изображали царей в статуях, ничего такого там нет. Носы у них вполне европейские, если не считать царей с негроидной примесью

 

Ramesses II (plates 84a-b; see also fig. 4g1

Three-dimensional CT images of King Ramesses II reveal a large, narrow face with very prominent hooked nose. The characteris­tic shape of the nose was preserved by stuffing different embalming materials within the nasal cavity (a small animal bone and plant seeds). The lack of subcutaneous packing (see chapter 11, "CT Findings on the Mummification Process of Royal Ancient Egyptians") explains the hollow cheeks and depressed facial con­tours of the mummy. The lobes of the ears have been pierced, as was the fashion at that time. The skull shows a rounded forehead, roundish glabella, and a sagittal plateau. There is a forward projection of the zygomatic arch, receding chin, and inclined mandible.

 

 

 

Ramesses III (plates 86a-td

The head of Ramesses III reveals an impressive face, as displayed in three-dimensional surface-rendering images. The skull shows a sagittal plateau. The orbits are filled with heteroge­neous embalming material. The deformed, flattened nose is likely caused by pressure from bandages, despite being stuffed with embalm­ing materials (mostly soft and resinous). The nasal openings are narrow and triangular. Symmetrical enhancement of the facial con­tours is the result of the skillful insertion of packs underneath the skin of the face. The chin is rounded, not receding. The mandible shows a square line and orthognathism.

 

 

Непонятно откуда взялась идея, что фараоны Нового Царства имели отношение к гиксосам, Хотя у них было жесткое противостояние и именно они изгнали гиксосов из Египта и вымарывали имена их правителей с памятников

Сообщение изменено: Dodge Charger, 09 Сентябрь 2020 - 03:44.

[Indiana Jones]

Dodge Charger

 

Конкретно в той реконструкции, которая выложена в первом сообщении темы,

Рамзес получился похожим на East Mediterranean того же Лундмана

 

 

iMO конечно.

 

А вот лица ассирийских статуй = выраженные арменоиды.

 

То, что египетские типажи (и древние и современные) часто не воспринимаются как "ближневосточные" = мне кажется, это вопрос отсутствия у них Neolithic Iranian составляющей и, соответственно, отсутствие арменоидных черт. 

[Dodge Charger]

А вот лица ассирийских статуй = выраженные арменоиды.

 

То, что египетские типажи (и древние и современные) часто не воспринимаются как "ближневосточные" = мне кажется, это вопрос отсутствия у них Neolithic Iranian составляющей и, соответственно, отсутствие арменоидных черт. 

Похоже, что так. туда шли миграции с востока и этот тип был занесен с Neolithic Iranian ,Кун вроде как говорил, что этот тип внешности появился позднее и сочетался с долихоцефалией, в итоге получается тот самый лундмановский арабид. Арменоиды это еще более поздний поток.