Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Пуштуны.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
21 ответов в этой теме

#1
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пуштуны
ede7fcc434adt.jpg
6cf25d3f6c44t.jpg 06e52644ec83t.jpg 51c61e2fbb2et.jpg 625b91468efet.jpg 6bb01d401a2dt.jpg b84968997b3at.jpg b8df97e7cc05t.jpg 2a180def1bfct.jpg 368aeceb74cdt.jpg 7285fc31a616t.jpg 951819580d12t.jpg  f0e6397af9f9t.jpg 2b9d2b0beb92t.jpg


My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#2
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Антропологически пуштуны в основной массе — представители индо-иранской расы.
Характерные признаки:
-черепной индекс — мезокрания.
-рост — высокий.
-длина ног и туловища — длинные ноги, короткое туловище.
-структура волос — преимущественно волнистые.
-цвет волос — чёрный/тёмно-каштановый/рыжевато-каштановый/темно и светло русые (редко).
-затылок — выпуклый.
-лицо — узкое, длинное.
-расположение глаз — горизонтальное.
-цвет глаз — тёмно-карий, зелёный, голубые (редко).
-нос — длинный, узкий, выпуклый/прямой, выступающий.
-основание носа — высокое.
-кончик носа — иногда загнут вниз.
-челюсть — глубокая.
-волосяной покров — сильно развит.
-рост бороды и усов — сильный.

Имеет множество вариаций и переходных типов: от индивидов с европейскими лицами до людей с ближневосточной профилировкой лица.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#3
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм

My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#4
hec

hec

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
Черноволосый, голубоглазый пуштун.

Вложенные файлы



#5
mike117

mike117

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 856 сообщений
Цитата
Черноволосый, голубоглазый пуштун.

99,99% если напустить на него Эйберга, то он мутацию Эйберга в нем и обнаружит. Что из этого следует? Весь европеоидный ареал гораздо более светлопигментирован, чем это нужно (для данных широт), и именно из-за северных неолитических земледельцев. Математическая модель нужна? smile.gif

#6
hec

hec

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-

Хорошая горизонтальная профилировка.

#7
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
А как обстоит вопрос с гаплогруппами пуштунов?

#8
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(makc @ 25.4.2011, 23:04) (смотреть оригинал)
А как обстоит вопрос с гаплогруппами пуштунов?

Пуштуны
R1a 96- 44,8%
L 96- 12,5%
G 96- 11,5%
J 96-6,3%

Pathan (Indo-Iranian > Iranic > Eastern Iranic > SE Iranic)
Sengupta et al. (2006):
1/20 = 5% C3-M217
1/20 = 5% G2a-P15
1/20 = 5% G2c-M377
1/20 = 5% H1*-M52
1/20 = 5% H*-M69
1/20 = 5% L1-M76
1/20 = 5% L3-M357
2/20 = 10% Q1a3-M346
8/20 = 40% R1a1a-M17
2/20 = 10% R1b1b2-M269
1/20 = 5% R*-M207

Pathan
Firasat et al. (2007):
E1b1b1a-M78: 2.1% (2/96)
F-M89(xG-M201, H1-M52, H2-Apt, I-M170, J-12f2, K-M9): 2.1% (2/96)
G-M201: 11.5% (11/96)
H1-M52: 4.2% (4/96)
J1-M267: 1.0% (1/96)
J2-M172(xM92): 5.2% (5/96)
T-M70: 1.0% (1/96)
L1-M27: 5.2% (5/96)
L3-M357(xPK3): 7.3% (7/96)
O2a1a-PK4: 4.2% (4/96)
O3-M122(xL1Y): 1.0% (1/96)
Q-M242: 5.2% (5/96)
R-M207(xR1-M173, R2-M124): 1.0% (1/96)
R1-M173(xR1a1a-M17): 4.2% (4/96)
R1a1a-M17(xPK5): 44.8% (43/96)
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#9
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм

The origin of the Pashtuns
(Pathans) Sabitov Zh.M.

0336d2b5a692.jpg

http://rjgg.org/inde...ownload/106/121


My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#10
hec

hec

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
Цитата(Брут @ 12.9.2011, 23:24) (смотреть оригинал)
Ну здесь уже явная протоевропеоидная примесь, а не простое эпохальное увеличение ширины лица средиземноморца.

Выделял ли кто-нибудь из антропологов среди пуштунов палеоевропеидный тип?

Сообщение изменено: hec, 12 Сентябрь 2011 - 19:42.


#11
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(hec @ 12.9.2011, 23:42) (смотреть оригинал)
Выделял ли кто-нибудь из антропологов среди пуштунов палеоевропеидный тип?

Нет, как, впрочем и в других современных популяциях. Но, локально данный тип встречается, особенно в "горных районах".


My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#12
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Могу лишь сказать (это может относиться и к пуштунам), что, к примеру, когда Алексеев классифицировал памирцев как брахикефализированный каспийский тип, то он исследовал только некоторые древние могильники, что не может репрезентовать все популяции памирцев. Интересно было бы, если бы в тех популяциях, где обнаружили очень высокий процент R1a, заодно провели и антропологическое исследование.

#13
Шад

Шад

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 53 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: альпинид с небольшим преднеазиатским влиянием
  • Y-ДНК:Q1b1a
  • мтДНК:J1c2
  • Вероисповедание:унитарный универсалист
Есть интересная теория о еврейском происхождении пуштунов.
Насколько она подтверждается данными антропологии и генетики?
Ex oriente lux

#14
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Шад @ 14.9.2011, 8:40) (смотреть оригинал)
Есть интересная теория о еврейском происхождении пуштунов.
Насколько она подтверждается данными антропологии и генетики?

По антропологии едва ли. На популяционном уровне слишком разные антропологические типы.

По генетике- что есть?
2 работы (явно маловато для теории):

-DNA & tradition: the genetic link to the ancient Hebrews, By Yaakov Kleiman. Yaakov Kleiman - 2004 - 204 pages - Page 71.
-Genetic microdifferentiation in human and other animal populations: proceedings of the international symposium held at Hyderabad, India, December 1983 Society of Biological Chemists (India), Osmania University. Dept. of Genetics Indian Anthropological Association, 1985 - 252 pages - Page 160.

Затем ссылка на 2 заболевания- миопатию и дефицит глюкозы-6-фосфатдегидрогеназы:
Rare genetic disease among populations show a common origin. In this regard, the rare disease Inclusion body myopathy has been found among Afghans (Pashtuns), Iranian Jews and Ashkenazi. This indicates a common founder mutation.

"Inclusion body myopathy a disease in which muscular weakness appears is a rare genetic disorder from a founder mutation which is localized to Jewish populations. While most known patients are Iranian Jews, a few originate from Afghans (Pashtuns) from Afghanistan. The high frequency is due to a founder mutation [GNE, M712T]"

— Nature Genet 29:83-87. 2001.


Another genetic disease common to both Pashtuns and Jews is the disease Glucose 6 Phosphate Dehydrogenase deficiency.

"G6PDH is common to Jews from Kurdistan, Iraq, Iran, Yemen and in Afghans /Pashtuns."


По миопатии не указана форма, чтобы эпидемиологически сравнить с другими популяциями.

По Г-6-ФДГ- у человека наследственное нарушение активности Г6ФД, или недостаточность глюкозо-6-фосфатдегидрогеназы, приводит к гемолитической несфероцитарной анемии. Соглас­но све­де­ни­ям ВОЗ, в ми­ре на­с­чи­ты­ва­ет­ся око­ло 100 мил­ли­о­нов че­ло­век с дефици­том ак­тив­но­сти Г-6- ФДГ. Наи­бо­лее ча­сто эта ано­ма­лия встре­ча­ет­ся в стра­нах Сре­ди­зем­номор­ского по­бе­режья (Ита­лия, Греция), в не­ко­то­рых стра­нах Ла­тин­ской Аме­ри­ки и Аф­ри­ки. В СНГ дефицит Г-6-ФДГ наи­бо­лее рас­про­стра­нен сре­ди жи­те­лей Азер­байджа­на. Кроме того, но­си­тельство па­то­логи­че­ского ге­на опи­са­но у та­джи­ков, гру­зин, рус­ских. Так что, не только евреи и пуштуны.

На мой взгляд, теория недостаточно обоснована.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#15
Wotan

Wotan

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 281 сообщений
  • Город:Мордор
  • Национальность:..
  • Фенотип: ..
  • Вероисповедание:атеист
Талибы










#16
kazimir

kazimir

    Тайный Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Адана
  • Национальность:русский
  • Фенотип: норд-иранид
  • Вероисповедание:Нир-Адзгайн











"Наши души так же бессмертны и так же непостижимы, как и Тот, чьими лучами они являются"

"Если хочешь увидеть Бога, ищи красоту во всём"

#17
kazimir

kazimir

    Тайный Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Адана
  • Национальность:русский
  • Фенотип: норд-иранид
  • Вероисповедание:Нир-Адзгайн













"Наши души так же бессмертны и так же непостижимы, как и Тот, чьими лучами они являются"

"Если хочешь увидеть Бога, ищи красоту во всём"

#18
erics

erics

    Новичок

  • Новые пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Национальность:метис
  • Фенотип: не знаю

Пуштуны Вазиристана.

Сообщение изменено: erics, 15 Июль 2013 - 16:45.


#19
Нарт

Нарт

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 875 сообщений
  • Национальность:Осетин
  • Фенотип: Кавкасион+Иранид
  • Вероисповедание:Атеизм
Пуштуны Индии
Мадхуба́ла (मधुबाला; 14 февраля 1933, Нью-Дели, Индия — 23 февраля 1969, Мумбаи, Махараштра, Индия) рост 163 см — индийская киноактриса.Настоящее имя — Мумтаз Бегум Джехан Дехлави. Родилась в традиционалистской семье афганских пуштунов.


#20
Нарт

Нарт

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 875 сообщений
  • Национальность:Осетин
  • Фенотип: Кавкасион+Иранид
  • Вероисповедание:Атеизм
Заринэ Кхан,рост 170 см родилась в семье пуштунов-мусульман в Мумбае.



Сообщение изменено: Нарт, 28 Март 2017 - 16:16.


#21
Ruotsi

Ruotsi

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 753 сообщений
  • Город:страны на севере Евразии
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоид
  • Вероисповедание:агностик
Пуштуны Индии - это настоящие пуштуны или группы неясного происхождения, которые как бы пуштуны, а на самом деле непонятно может быть кто такие?
https://en.wikipedia...fghans_in_India вот тут список вторых есть.

#22
Нарт

Нарт

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 875 сообщений
  • Национальность:Осетин
  • Фенотип: Кавкасион+Иранид
  • Вероисповедание:Атеизм
Цитата(Ruotsi @ 21.3.2017, 17:55) (смотреть оригинал)
Пуштуны Индии - это настоящие пуштуны или группы неясного происхождения, которые как бы пуштуны, а на самом деле непонятно может быть кто такие?
https://en.wikipedia...fghans_in_India вот тут список вторых есть.

Настоящие, В 16-м век еще приезжали в Индию,ну и в19-м тоже. На территории нынешнего Пакистана испокон веков проживали и проживают пуштуны целыми кишлаками и часть пуштунов после разделения Индии и Пакистана переехала в Индию,да из самого Афганистана тоже уезжали в Индию. Все носители фамилии Кхан в Индии имеют пуштунское происхождение, но многие смешались с индийскими мусульманами и не сохранили язык, но Махдубала(родители вообще родом из столицы Афганистана Кабула) и Зарина Кхан этнические пуштунки, это заметно по почти светлой коже,да имя Зарина иранское,означает золото

Сообщение изменено: Нарт, 28 Март 2017 - 16:16.



Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей