801 ответов в этой теме

[Folkvald]

Даже как-то невдобно слышать эдакое однобокое косное суждение от человека, в статусе которого написано "Учредитель".

Интересно, чего Вы ожидали. Того, что я и другие русские участники поплачем о безвременной кончине татарских ханств? Смешно.

И работорговлей русские князья занимались, как все в те времена, - тока шум стоял.

Веке так в IX-X, будучи еще язычниками а не в XV, как татарские ханы.

И тех-временных "татар" использовали в качестве посредников при торговле своими соплеменниками - тож.

Они не были их соплеменниками. Применительно X века говорить о какой-то восточнославянской общности некорректно.

В двенадцатом русские торговали своими соплеменниками ажно в Александрии.

Ну-ну. пруфлинки будут?

А уж про крепостное право я вообще молчу, - отменили 150 лет назад всего.

Крепостное право было практически во всей Европе, так что можете и помолчать. В Пруссии отменили 200 лет назад. Бегите, немцев постыдите.

А вообще странно и неуверенно звучит требование бумажки на признание своего верховенства в сочетании с безапелляционным утверждением, что-де Россия вся русская, там , где сть русские люди.

Ничего странного, для нынешней власти русских людей не существует.

[Snowelf]

что и породлио в итоге мысль о том что казаки не русские

Да что ж тут за мания тут такая - подозревать в злобном коварстве всякого, кто хочет разобраться в антропологии и генетике русского народа ? Хочется сказать устами Велюрова:" Заметьте: не я первый это предложил!" (с)
Нет, я просто отметила мысль, что да, не чурались брать жен другой крови, кровь таким образом пололнялась новыми элементами, что-то св ней менялась. И заметим, что я ни разу не выскзала каких-то намеков, насколько много или мало было этих вливаний (там уж Фольквальда понесло в оборону, мол, все инородное выветривалось быстро). Меня интересовал только сам факт породнения с другими народами, что это в ту пору было обыденным делом.

Юг России был настолько динамичным регионом, в столь сложных политических и бытовых ситуациях, что тут выковывлся другой характер,другая этнопсихология, которая в итоге привела к непонимаю и агрессиии "мужиков" и "казаков".У товарища есть в архивах мемуары его прадеда,там он описывает гражданскую, и о том с какой ненавистью голубоглазый блондин с средней полосы относился к пленному казаку. Видимо в отмеску за то, что казаки были карающей дланью царского режима.
Именно они подавляли бунты и волнения.При чём иногда очень жестоко.

Вместо "мужиков и "казков" легко можно подставить любые другие группы, присущие нашей старне, хоть национальные, хоть социальные и получим похожую картину. Например, вместо "мужиков " - татар, а вместо "казаков" - руских. Дух взаимоотношений будет похож.

[Folkvald]

И заметим, что я ни разу не выскзала каких-то намеков, насколько много или мало было этих вливаний (там уж Фольквальда понесло в оборону, мол, все инородное выветривалось быстро). Меня интересовал только сам факт породнения с другими народами, что это в ту пору было обыденным делом.

Эти браки были связаны только с тем, что донские казаки являли собой первую волну мужской колонизации Дикого поля, и имелся дефицит женщин. Не более.

[Snowelf]

Ничего другого я от вас и не ожидал. "Бумажка", "ничего не даст"...


А готовы ли вы, Snowelf, сейчас, на этом форуме признать, что "Конституция республики Татарстан" и "Закон о национально-культурной автономии в РФ" это просто бумажки, кторые не имеют смысла?

Давайте спустим "Конституцию РТ" и "Закон о НКА в РФ" в шредер и официально отменим их действие. Зачем нам эти бумажки, правда?

Еще раз, если моя позиция до Вас не дошла: русским принадлежит вся Россия. Вы здесь делаете, что хотите. Если лично Вы или группа Ваших единомышленников не чувствует себя в своей стране хозяевами, то здесь поможет только работа над собой.
Если бы в Конституции было написано "1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является татарский язык." , а все остальное было, как есть, то татарам не была бы нужна бумажка, закрепляющая права нации в Татарстане.
А что вы все прицепились к этой нац-культурной автономии? Каие от нее есть выгоды-то? Да не дает она не фига. Уж поверьте меньшинству, проживающему в другой среде.

Сообщение изменено: Snowelf, 06 Сентябрь 2010 - 12:33.

[Snowelf]

Эти браки были связаны только с тем, что донские казаки являли собой первую волну мужской колонизации Дикого поля, и имелся дефицит женщин. Не более.

Вы будто бы оправдываетесь за тех казаков , словно они нашкодили и их нужно защищать от общественного мнения. Господи, женились они на ком хотели и не парились, а я-то почему должна к этому плохо относиться? В жизни все-то так и происходит: там своих женщин не хватило - взяли в жены местных, а там с мужчинами напряг, за чужих пошли... Никто специально генетическую "болтушку" не устраивает, чтобы тут форумчане грызлись между собой: люди просто жили.

[Snowelf]

Ничего странного, для нынешней власти русских людей не существует.

Если Вас это успокоит: для власти вообще никаких людей не существует.
До вечера!

Сообщение изменено: Snowelf, 06 Сентябрь 2010 - 12:36.

[Folkvald]

ы будто бы оправдываетесь за тех казаков , словно они нашкодили и их нужно защищать от общественного мнения.

Я констатирую факт. В процессе хозяйственного освоения региона русскими, подобные браки сошли на нет. Поскольку в них пропала необходимость, да и этно-культурные и хозяйственные различия между русским (в том числе казачьим) населением и теми же ногаями или калмыками были слишком большими.

Если Вас это успокоит: для власти вообще никаких людей не существует.

Руководства Республики Татарстан татары существуют. Для руководства Чечни или Тувы чеченцы и тувинцы однозначно тоже.

[Tanasquel]

ет, я просто отметила мысль, что да, не чурались брать жен другой крови, кровь таким образом пололнялась новыми элементами, что-то св ней менялась. И заметим, что я ни разу не выскзала каких-то намеков, насколько много или мало было этих вливаний (там уж Фольквальда понесло в оборону, мол, все инородное выветривалось быстро). Меня интересовал только сам факт породнения с другими народами, что это в ту пору было обыденным делом.

настолько обычным, что для полукровок даже термин ввели в обиход.
Я не буду делать громких заявлений, подождём годик другой данных по донцам.

Например, вместо "мужиков " - татар, а вместо "казаков" - руских. Дух взаимоотношений будет похож.

вы сами же писали пару страниц назад, что напряжений в регионе нет.

[Jotvis]

Можете из этой страны уехать, раз Вам так не нравится ее история.

Вам не кажется, что предлагать людям покинуть родную землю только потому, что их не устраивают те порядки, которые установили на их родной земле пришельцы с соседних территорий - как минимум наглость?

[Tanasquel]

А что вы все прицепились к этой нац-культурной автономии? Каие от нее есть выгоды-то? Да не дает она не фига. Уж поверьте меньшинству, проживающему в другой среде.

она даст многое.
Во первых ощущение родного места(правда тогда ктивизируются недовльные и будут говорить, вот ты русский? и езжай в свою русскую республику, это на следующий день сразу будет).
И тогда уже не скажешь что вся Россия русская.
Но русские получат точку сборки, землю где они под разными предлогами смогут навести русский порядок.Хотя бы в отдельно взятой области.
Как то так

[Анмамалия]

Я констатирую факт. В процессе хозяйственного освоения региона русскими, подобные браки сошли на нет. Поскольку в них пропала необходимость, да и этно-культурные и хозяйственные различия между русским (в том числе казачьим) населением и теми же ногаями или калмыками были слишком большими.

мои двоюродные сестры на Дону вышли замуж-одна за нанайца , другая за молдаванина , эй, донцы у вас баб уводят!
Но вообще тенденция к уменьшению
http://www.ng.ru/reg...4_inoverec.html
По словам директора Донского городского Дворца бракосочетаний Любови Пузиковой, до 1992 года каждую неделю ими регистрировалось в среднем по два межнациональных брака. Как правило, русские девушки выходили замуж за грузин, азербайджанцев, чеченцев и представителей других кавказских народов. В последние же годы здесь фиксируется всего от двух до двенадцати межэтнических браков в год, при том что во Дворце бракосочетаний ежемесячно проходит более ста свадеб. Что же касается тех немногих смешанных браков, то, как правило, они регистрируются между русскими и армянами.

[Tanasquel]

Что же касается тех немногих смешанных браков, то, как правило, они регистрируются между русскими и армянами.

в Ростове то?Да, только во 2-3 поколение про армянских предков мало кто вспоминает

[nordic-wind]

 

Еще раз, если моя позиция до Вас не дошла: русским принадлежит вся Россия. Вы здесь делаете, что хотите.

От многократного повторения слова "сахар" во рту слаще не станет.

РФ не только не позиционирует себя как государство русских, но и сопровождает это бреднями про "многонациональную страну" и подавлением любых русских общественных организаций и движений.     

Узнайте про деятельность т.н. "Когресса народов России", на который собираются одни нацмены (оно и понятно - русских в РФ де-юре не существует) и решают 2 извечных своих вопроса:

 1 - Права малых народов ("Вот бы ещё каких-нить вкусных плюшек себе выбить")  

 2 - Борьба с экстремизмом ("Как лучше и эффективнее гнобить этих Ванек и Манек")

Этот шабаш даёт представление о том, кому сейчас реально принадлежит Россия.

Если бы в Конституции было написано "1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является татарский язык." , а все остальное было, как есть, то татарам не была бы нужна бумажка, закрепляющая права нации в Татарстане.

Вы опять пытаетесь свести вопрос к языковой политике? Существование ресублики Татарстан нужно только для сохранения статуса татарского языка?

Есть закон "О языках народов РФ" и именно он регламентирует использование языков в России. Конституция здесь не при чём...

А что вы все прицепились к этой нац-культурной автономии? Каие от нее есть выгоды-то? Да не дает она не фига. Уж поверьте меньшинству, проживающему в другой среде.

Да конечно! Никаких выгод-то и нет! А чо ж их в РФ насоздавали-то столько, этих автономий? Предложите своим соплеменникам, нижегородским татарам,  эту автономию  взять и отменить. А потом сообщите нам, будет у вас в НН на следующий год сабантуй или нет. 

Да, и ещё. Два примера:

- Создать НКА в РФ может любой народ, не обязательно из числа "традиционно-проживающих". Группа зимбабвийских негров может создать "НКА негров Зимбабве" и поличать финансирование из бюджета РФ на свои цели.

- Русским запрещено создание НКА (по национальному признаку), но разрешено создание землячеств (по территориальному). Это означает, что русские с Урала или Поволжья могут создать свою автономию-землячество, НО в числе руководителей этой автономии обязательно должны быть нацмены (башкиры, марийцы, татары, удмурты, чуваши, мордва), в противном случае землячество НЕ регистрируется. 

Как вы думаете, это недоразумение или что? 

Сообщение изменено: nordic-wind, 06 Сентябрь 2010 - 15:06.

[Folkvald]

Вам не кажется, что предлагать людям покинуть родную землю только потому, что их не устраивают те порядки, которые установили на их родной земле пришельцы с соседних территорий - как минимум наглость?

Не кажется. Если человеку не нравится государственность, которая сложилась там где он живет, история страны в которой он живет и т.д. то это его личные проблемы? А не повод нам пожалеть о преждевременной кончине гос. образований, исторически враждебных русскому народу.
Отдельные нацмены очень любят поплакаться оп поводу утерянных вольностей и т.д., но отказатсья от всех тех благ, которые они получили от вхождения в состав России не хочет никто. Вам не кажется, что это - наглость?
Рядовое население присоединяемых к России территорий как правило ничего не теряло, зато приобретало (в том числе в исторической перспективе) предостаточно.

[Лысый]

"Гашыйк жыры"

Нигә әйттең, җаным, нигә әйттең миңа,
Уйлама, дип, мине сагынма?
Өзгәләнә җаным йөрәк давылында,
Гашыйк бит ул, сиңа табына.

Ышандырмыйм сине, уйламамын диеп,
Тоткарламыйм китәр юлыңнан.
Бәхет кенә телим гомерлеккә диеп,
Сагынсам да килеп ялынмам.

Вот эти слова не осилил.

[Jotvis]

Рядовое население присоединяемых к России территорий как правило ничего не теряло, зато приобретало (в том числе в исторической перспективе) предостаточно.

Потеря собственной культуры и идентичности это конечно фигня, чего уж там.
Экономическое отставание тоже в принципе мелочи (тут я сравниваю развитие тех частей РП, которые попали в Россию и Пруссию, соответственно)
Зато вот ощущение себя частью Великой России и Великого Русского Народа - это важное приобретение (в исторической перспективе).

[lana]

Тяжелая ситуация у поволжских народов. Особенно впечатлила табличка, как быстро ассимилируется мордовский народ. И сама дискуссия оставляет тяжелое впечатление.
Читала где-то статистику, что в мире каждую неделю умирает один язык. Также насчитывается ок.2000 языков, которые знают 1-2 старичка. Умрут эти старички - и язык умрет. Задумайтесь об этом.
Человечество становится все однообразнее и однообразнее. Люди в Москве, Нью-Йорке, Париже одеваются одинаково, едят одинаковую пищу (вспомните Макдональдс!), смотрят одни и те же фильмы. Глобализация. Вот уже вымирать начинают языки средних по численности народов. И наши потомки (если таковые будут при нашей великолепной рождаемости) рискуют стать людьми никакой национальности, разговаривающие на одном глобальном языке-монстре. Кто победит: китайский или английский? (кто сильнее, кит или слон? )
В Европе ситуация не лучше. Ирландский назвали родным 5% ирландцев. Норвежский родной для 30% норвежцев из сельской глубинки. В Англии исчезает валлийский язык. Тут где-то в теме рассказали, что шотландский язык живет и здравствует. Сумлеваюсь я, однако. По идее, он должен пребывать в глубокой коме. Ведь рядом продвинутый и востребованный англ. яз. Французы предпринимают экстренные меры по защите фр. языка. В Нидерландах люди сильно обеспокоены судьбой фламандского.
Как остановить пагубный процесс размывания национальностей? Как не превратиться в Иванов, родства не помнящих? Хочу, чтобы мир оставался национально разноцветным!

[Endwisis]

Вам не кажется, что предлагать людям покинуть родную землю только потому, что их не устраивают те порядки, которые установили на их родной земле пришельцы с соседних территорий - как минимум наглость?

С таким подходом половина сложившихся стран останется без территорий
Прийдется «имперцам» жертвовать Московией

[Tanasquel]

Зато вот ощущение себя частью Великой России и Великого Русского Народа - это важное приобретение (в исторической перспективе).

шутить изволим?
спасибо пропаганде по ТВ, сейчас наши собственные субэтносы, да и люди комплиментарные в своём происхождение к русским, отказываются от этого имени.
Вспоминают прапрапрадеда казака, а казаки это почти татары, вспоминают дальнию родню откуда то ещё, лишь бы только не русским.
А знаете почему?
Потому что разумом слабы.Поддались на пропаганду по ТВ, ведь только у нас русское пьянство, русские проститутки, русская лень, но российская наука, россйские войска, и российская красота.
Такие дела да.
А вы о причастности.

[Snowelf]

настолько обычным, что для полукровок даже термин ввели в обиход.
Я не буду делать громких заявлений, подождём годик другой данных по донцам.
вы сами же писали пару страниц назад, что напряжений в регионе нет.

Какой регион Вы имеете в виду? Нижегородскую область что ли?
Лично я имею в виду многовековую историю отношений этих двух народов. Сейчас нормально все, просто взаимные обидки, взлелеянные на обоюдном невежестве, ничего серьезного.

[Jotvis]

шутить изволим?
спасибо пропаганде по ТВ, сейчас наши собственные субэтносы, да и люди комплиментарные в своём происхождение к русским, отказываются от этого имени.
Вспоминают прапрапрадеда казака, а казаки это почти татары, вспоминают дальнию родню откуда то ещё, лишь бы только не русским.
А знаете почему?
Потому что разумом слабы.Поддались на пропаганду по ТВ, ведь только у нас русское пьянство, русские проститутки, русская лень, но российская наука, россйские войска, и российская наука.
Такие дела да.
А вы о причастности.

Я как бы пытался намекнуть, что мне например не кажется нормальной идея променять собственный субцивилизационный центр (ВКЛ, литовская державная идея) на "причастность к русскому народу" (простите что я всё о своём, но это просто то, в чём я лучше всего разбираюсь).

Если допустим казаки являются русским субэтносом - это одно. Но мне кажется, допустим, эрзя должен оставаться эрзей.

С таким подходом половина сложившихся стран останется без территорий

Я ж не говорю о том что кучу государств следует развалить к чертям собачьим.
Просто нужно в первую очередь учитывать именно интересы автохтонных жителей той или иной территории - ведь это их земля, в конце концов. Развивайте русскую, татарскую, эрзянскую, карельскую etc культуры - и все эти народы будут пламенными патриотами русского государства.
Была такая идея в начале ХІХ века - т.н. "План Огинского". Являл он собой идею автономии ВКЛ в составе РИ на манер Финляндии - свой парламент, законы, деньги, войско, язык, культура, религиозное равноправие, но при этом - присяга на верность царю и т.д. Я думаю, если бы его приняли, то и Россия не поимела бы серьёзных восстаний и последующего развала империи, и наш регион в гораздо большей степени смог бы сохранить свою самобытность. Да и в целом РИ была бы несколько другой - уже можно думать о своего рода полноценной панвосточноевропейской империей с дальнейшими перспективами роста на тех же принципах и условиях.
Но во многом это предположение из серии "если бабушка имела бы член, она была бы дедушкой".

[Tanasquel]

Какой регион Вы имеете в виду? Нижегородскую область что ли?
Лично я имею в виду многовековую историю отношений этих двух народов. Сейчас нормально все, просто взаимные обидки, взлелеянные на обоюдном невежестве, ничего серьезного.

вы казаков как пример проводили, я вам прокомментировал, вы эти свои журналисткие штучки бросьте!

Если допустим казаки являются русским субэтносом - это одно. Но мне кажется, допустим, эрзя должен оставаться эрзей.

Так никто силком не загоняет вроде.
Как сказала одна чувашка, как только чуваш отъезжает от села на 100км он уже русский.Они почему то скрывают что чуваши в мегаполисах.

[Endwisis]

Jotvis,
не-а, Ваш ответ совершенно не подходит. Эти занимаемые территории, на мой взгляд, лишь условности.
Навскидку из педивикии: «Начало проникновения в Приуралье и Поволжье тюркоязычных племён относится к III—IV векам н. э.».
Неясно, что Вы предлагаете делать с захваченными территориями, где местное население было «выпилено». Оставить захватчикам? — Если так, то, в качестве толстого троллинга, зачем это великому русского народу, арийцам, какие-то конкуренты и прочие культуры «уберменьшей»? Выпилить их, и думать не надо :-D

[vp01]

Как сказала одна чувашка, как только чуваш отъезжает от села на 100км он уже русский.Они почему то скрывают что чуваши в мегаполисах.

как скрывать с такими лицами просихожение (имею в виду большую часть чувашей)? лол.

Сообщение изменено: vp01, 06 Сентябрь 2010 - 16:49.

[zastrug]

Ну уж извините, зато данный вариант справедлив с исторической точки зрения. Русские сыграли исключительную роль в создании российской государственности, и если бы не было русских. не было бы и государственности. Так что признание очевидного факта, а именно государствообразующей роли русских будет исторической справедливостью. И плевать на ваше мнимое равноправие, которое сегодня есть неравноправие по отношению к русским.

Folkvald, вы то точно можете внятно объяснить, чего же вы хотите. Давайте только бе вокруг да около, потому как пока что только общие слова - русские должны быть... и по тексту. Что конкретно сейчас не так? Пока что как в том анекдоте ;
"Мужики, что надо-то, давайте обсудим? Что надо, что надо..., да пошел ты на..."
Я к примеру могу с ходу назвать пару моментов которые мне кажутся неправильными по отношению к русским -
1.Непродуманная миграционная и национальная политика, точнее полное отсутствие какой-либо мысли в проведении таковой. Поддержка враждебно настроенных к русским регионов за счет федерального бюджета, полное игнорирование проявления антирусских настроений в ряде республик и "сдача" русского населения и регионов на милость"победителей", ну и в том же роде.
2. Я не могу понять, почему в Федерации одни субъекты "ровнее" других? Почему к примеру у автономных республик кроме обязанностей есть и кой какие права, а у русских областей сплошь обязанности?
Но, я не понимаю как ваша схема упразднения автономий и по-видимому воссоздания губерний (?) сможет решить эту проблему? Разве то что заберут права у Татарии каким-то образом улучшит жизнь населению Калужской или Вологодской областей? Разве это изменит то, что большая часть денег России будет крутиться внутри Садового кольца? Может все-таки не у тех забирать, а русским добавить?
Пока что все напоминает "нам хреново, пусть соседу еще хуже будет" и разборки в коммунальной квартире, когда Любка завидует и строит козни Вальке за то, что она купила новую кофту.
Далее вы вроде не романтик, так как вы себе в реале представляете забор полномочий у "спокойных " в отношении межнациональных конфликтов уже несколько сот лет регионов? Да,, большевики совершили большую ошибку, вы сейчас хотите совершить еще большую, отыграв в территориальное устройство 1914? Ну не верю я, что вы всерьез считаете, что кто-то спокойно сдаст права и будет рассказывать своим детям, что они должны заглядывать в рот русским, считая их правящей элитой потому что когда-то Иван Грозный взял Казань, тем более что на равноправие плевать.
Думаю, вы осознаете что это означает войну и следовательно морально уже к ней готовы. Вы считаете что это нужно и поидет на пользу России? Обновить так сказать кровь?
Это все вопросы, не утверждения, но очень хотелось бы увидеть прямые ответы, так как уже 20 с лишком страниц оппоненты так и не оформили тезисно, что же они хотят.

Сообщение изменено: zastrug, 06 Сентябрь 2010 - 16:50.

[Atanvarno]

К сожалению, "размывание" национальной идентичности - участь любого "имперского народа".
Например, при переписи населения в Британии были шотландцы, ирландцы. "Англичан" там даже не значилось, были абстрактные "белые британцы". А английский - ну кагбе язык, на котором говорят в Великобритании.
Всё это усугубилось ещё 70 годами СССР. Что делать? Кому жаловаться?

Сообщение изменено: Atanvarno, 06 Сентябрь 2010 - 16:51.

[Tanasquel]

как скрывать с такими лицами просихожение (имею в виду большую часть чувашей)? лол.

а что у них с лицами не так? Негры что ли?

[Snowelf]

Вы опять пытаетесь свести вопрос к языковой политике? Существование ресублики Татарстан нужно только для сохранения статуса татарского языка?

Вы будете удивлены, потому что для Вас, видимо, несущественно, на каком языке говорить, но татары ОЧЕНЬ трепетно относятся к родному языку, даже я бы сказала, обостренно. И если кто-то из татар не знает языка, это всех удручает. Даже песня такая есть на слова Тукая - "Родной язык".... Каждый борется за то, что ему дороже всего.
Например, диктор татарского телевидения Флюра Абдуллина, ведущая передачу "Татарлар" на национальном телевидении, не раз говорила, что наслаждается родным татарским языком и ее мечта- чтобы было больше передач на татарском языке. Вы можете себе представить, чтобы Екатерина Андреева или Светлана Сорокина взахлеб восхищались во всеуслышание радостью от того, что ведут передачи на русском языке? Абсюрд-с, потому как дело обыденное, которому не придается значения. А татары без конца говорят о родном языке, о том, как сохранить его, акцию проводят "Я говорю по-татарски". Так что если Вам важна бумажка, то татарам- чтобы жил родной материснкий язык. Каждому свое.

Да конечно! Никаких выгод-то и нет! А чо ж их в РФ насоздавали-то столько, этих автономий? Предложите своим соплеменникам, нижегородским татарам,  эту автономию  взять и отменить. А потом сообщите нам, будет у вас в НН на следующий год сабантуй или нет. 

Почему Вы вбили себе голову, что сабантуй проводится каким-то неведомы зверем НКА? Не можете поверить, что элита может выдвигать ответственных людей, которые становятся меценатами? Если бы не они, то вообще ничего у этих НКА не получилось не получилось бы.
Вот один из них поддерживает татарские гимназии. Это же по доброй воле могут сделать и русские олигархи, кто им не дает?

Татарский олигарх
Камиль Аблязов - один из немногих, кто делится с нацией
Саратовский бизнесмен Камиль Аблязов представляет редкий сегодня класс татарского национального капитала. Таких бизнесменов в Татарстане - раз-два и обчелся, а уж за пределами республики - тем более. По оценкам экспертов, принадлежащая Аблязову группа "Нарат" контролирует около 50 млн. долларов США. Немалая часть этого капитала работает на нацию.
Во многом благодаря ему в Саратове существуют более десяти лет татарская гимназия (подробнее об этом - в материале "Кузница элиты"), 9 школ с углубленным изучением татарского языка, 12 татарских классов, мечеть, а самое главное - сплоченная татарская община.

Кузница элиты
Учительница русского языка рассказывает о татарской гимназии

В исполкоме Всемирного конгресса татар состоялась встреча с преподавателями татарской гимназии Саратова.
Она первая, открытая за пределами Татарстана. Учителя с мягким мишарским акцентом говорили, что в гимназии, в которой сейчас учатся 286 детей, конкурс порой достигает 5 - 8 человек на место. И вот уже несколько лет в гимназии не зарегистрировано ни одного правонарушения, нет ни одного ученика, кто стоял бы на учете в милиции! Интересная деталь: среди гостей из Саратова были не только татары, но и русские преподаватели, которые с гордостью делились успехами своей гимназии.
С одной из них, преподавательницей русского языка Ольгой НИКИТИНОЙ встретился корреспондент "ВЭ".
- Ольга Вячеславовна, расскажите об истории создания саратовской татарской гимназии?
- Такая идея в нашем городе нашла воплощение только в 1992 году, когда инициатором выступила татарская диаспора при поддержке отдела образования Волжского района Саратова. Существенную поддержку оказал и председатель ДУМ Поволжья Мукаддас Бибарсов.
В течение нескольких лет мы имели статус средней школы, где помимо общеобразовательных предметов планировалось изучать татарский язык, культуру, историю, то есть закладывался базис для возвращения детей к своим истокам. Мы ведь знаем, к чему приводит воспитание иванов, не помнящих родства. В течение 3 - 4 лет школа активно развивалась, и стало ясно, что в рамках средней общеобразовательной школы трудно будет реализовать благое дело воспитания элиты татарской нации. Поэтому в 1996 году школа добилась статуса татарской национальной гимназии и расширила сферу своего образования в гуманитарном направлении.
- В чем секрет феномена вашей гимназии? Почему в нее такой большой конкурс?
- Гимназия сумела стать семейным учебным заведением, в котором дается и достойное образование и где очень благоприятная атмосфера. Родители уверены, что дети - в надежных руках. Учащиеся начальных классов находятся в группах продленного дня, где они выполняют домашние задания, отдыхают со сверстниками. Ученикам средних и старших классов предлагается много кружков в зависимости от интересов. Уникальность нашей гимназии заключается именно в учебном плане, который реализуется с первого класса изучаются татарский и русский языки, со второго класса - английский, с седьмого класса - на выбор арабский или фарси. С десятого класса предлагаются спецкурсы в основном гуманитарного и экономического профиля, поскольку гимназия связана с тремя вузами - Академией права, Поволжской академией госслужбы, Социально-гуманитарным университетом. Поэтому среди спецкурсов наряду с такими дисциплинами, как история татарского народа, история мировых религий, присутствуют также факультативы так называемого расширенного образования -основы потребительских знаний, основы правоведения, маркетинг и другие.
- Есть что-то, чем особенно гордится ваша гимназия?
- Практически 100 процентов выпускников нашей гимназии поступают в вузы. Этим, наверное, все сказано.
- Сегодня во всех регионах России остро стоят вопросы с педагогическими кадрами. Как эта проблема решается у вас?
- За последние шесть лет у нас нет текучести кадров. Если педагоги уходят, то, как правило, по объективным причинам. У нас работают два доктора наук, пять кандидатов наук, более 70 процентов учителей - специалисты высшей категории.
Надо сказать, что более 80 процентов учащихся - это татары (кроме того, у нас обучаются русские, казахи, чеченцы, евреи и другие).
Общеобразовательные предметы у нас преподаются на русском языке, а национальные - на татарском. Внеклассная работа большей частью проводится также на татарском языке. Прошли литературно-музыкальные вечера, посвященные Габдулле Тукаю, Хасану Туфану, Мусе Джалилю, Салиху Сайдашеву.
- Насколько комфортно вы себя ощущаете в национальной школе?
- В нашей гимназии я работаю с самого начала, с 1992 года, и всегда чувствовала себя здесь комфортно. Подбор кадров у нас проводится не столько по национальному, сколько по профессиональному признаку. Кстати, половина педагогического коллектива у нас нетатарской национальности. Гимназия дает возможность реализовать себя, и я здесь обрела очень много друзей. У нас нет никаких проблем именно на национальной почве. Работая в этом учебном заведении уже десять лет, я поддерживала и поддерживаю стремление татар к познанию своей культуры, истории, языка, и сама изучаю традиции этого народа.

По-моему, это хорошо.

Сообщение изменено: Snowelf, 06 Сентябрь 2010 - 16:57.

[vp01]

Tanasquel,

для меня типичные чуваши что-то типо этого:

они типичные, или я не прав? по-русски не выглядят люди на фото.

Сообщение изменено: vp01, 06 Сентябрь 2010 - 16:59.

[zastrug]

У на с врусском городе Севастополе проблема обучения детей на родном языке, а также аннотаций к лекарствам для стариков , судопроизводство на украинском, все фильмы, русские в том числе дублируются в обязательном порядке- это как расценить?

Это означает,что ребята нас с вами и еще миллионы русских за пределами России в очередной раз бросают под танк. Как мы можем бороться за русский язык и чего-то там требовать для своих регионов, если русским в России плевать на равноправие.
Как же затаскана эта фраза - поступай с другими так как хочешь чтобы поступали с тобой, но видимо доходит она до людей только через ..........