Вход
Зарегистрироваться
Інтерактивна карта говорів української мови
http://ua-etymology....l.com/3060.html
Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.Войти Создать учётную запись
Діалекти української мови
Started By
lana
, авг. 28 2012 13:45
Наверх
#2
Опубликовано 29 Август 2012 - 08:07
киевлянин
-
- Пользователи
-
- 4 366 сообщений
Старожил
- Пол:мужской
- Город:Киев
- Национальность:украинец, русский, чех, поляк
-
Фенотип: горид
- Вероисповедание:православный
Интересно, что подольский диалект в одной зоне с западно-украинскими, хотя в таких городах как Немиров и Бар говорят на суржике.
#3
Guest_Шоломич_*
Опубликовано 29 Август 2012 - 08:42
Guest_Шоломич_*
Guest_Шоломич_*
-
- Гости
Цитата(киевлянин @ 29.8.2012, 12:07) (смотреть оригинал)
Интересно, что подольский диалект в одной зоне с западно-украинскими, хотя в таких городах как Немиров и Бар говорят на суржике.
На той же Западэнщине тоже присутствуют вариации, от польских до венгерских вкраплений «суржика».
Сообщение изменено: Шоломич, 29 Август 2012 - 08:43.
#4
Опубликовано 29 Август 2012 - 10:18
киевлянин
-
- Пользователи
-
- 4 366 сообщений
Старожил
- Пол:мужской
- Город:Киев
- Национальность:украинец, русский, чех, поляк
-
Фенотип: горид
- Вероисповедание:православный
До речі забув, що треба писати українською 
Я навмисно привів приклади двох міст, тому що знаю, що їх представники точно розмовляли суржиком. Але були й такі представники (нажаль, не пам'ятаю звідки), які вживали нормальну українську. Мабуть, це якийсь перехідний регіон між Центральною та Західною Україною.
Я навмисно привів приклади двох міст, тому що знаю, що їх представники точно розмовляли суржиком. Але були й такі представники (нажаль, не пам'ятаю звідки), які вживали нормальну українську. Мабуть, це якийсь перехідний регіон між Центральною та Західною Україною.
Сообщение изменено: киевлянин, 29 Август 2012 - 11:15.
#5
Guest_Шоломич_*
Опубликовано 29 Август 2012 - 11:27
Guest_Шоломич_*
Guest_Шоломич_*
-
- Гости
Цитата(киевлянин @ 29.8.2012, 14:18) (смотреть оригинал)
До речі забув, що треба писати українською
Я навмисно привів приклади двох міст, тому що знаю, що їх представники точно розмовляли суржиком. Але були й такі представники (нажаль, не пам'ятаю звідки), які вживали нормальну українську. Мабуть, це якийсь перехідний регіон між Центральною та Західною Україною.
Я навмисно привів приклади двох міст, тому що знаю, що їх представники точно розмовляли суржиком. Але були й такі представники (нажаль, не пам'ятаю звідки), які вживали нормальну українську. Мабуть, це якийсь перехідний регіон між Центральною та Західною Україною.
Ще мова залежить від здібностей людини, що є дуже важливим.
#6
Опубликовано 29 Август 2012 - 11:46
киевлянин
-
- Пользователи
-
- 4 366 сообщений
Старожил
- Пол:мужской
- Город:Киев
- Национальность:украинец, русский, чех, поляк
-
Фенотип: горид
- Вероисповедание:православный
Я сам не розумію, чому декотрі розмовляють суржиком, хоча в школах вчили одну й ту саму літературну мову.
#7
Guest_Шоломич_*
Опубликовано 29 Август 2012 - 11:52
Guest_Шоломич_*
Guest_Шоломич_*
-
- Гости
Цитата(киевлянин @ 29.8.2012, 15:46) (смотреть оригинал)
Я сам не розумію, чому декотрі розмовляють суржиком, хоча в школах вчили одну й ту саму літературну мову.
Але ж і в школі навчаються по різному.
#11
Guest_Шоломич_*
Опубликовано 29 Август 2012 - 13:05
Guest_Шоломич_*
Guest_Шоломич_*
-
- Гости
Цитата(lana @ 29.8.2012, 16:51) (смотреть оригинал)
Ну, в будь-якому разі суржик не має жодного відношення до діалектів української мови....
Так, так це вплив іззовні, і має штучне походження.
#12
Опубликовано 29 Август 2012 - 14:21
киевлянин
-
- Пользователи
-
- 4 366 сообщений
Старожил
- Пол:мужской
- Город:Киев
- Национальность:украинец, русский, чех, поляк
-
Фенотип: горид
- Вероисповедание:православный
Цитата(lana @ 29.8.2012, 14:59) (смотреть оригинал)
А суржиком легше говорити.
А я не знаю, якою мовою відповідати, коли чую суржик. Якщо звертаються російською - то відповідаю російською, українською - відповідно, українською. А коли суржиком, я просто так не вмію, адже в суржика немає правил... нещодавно був такий випадок, коли звернулися "суржикомовні" українці і я відповідав звичною українською мовою, так вони дивувалися, що я з Києва, думали, що з Західної України
Сообщение изменено: киевлянин, 29 Август 2012 - 14:22.
#13
Опубликовано 29 Август 2012 - 16:30
Брут
-
- Пользователи
-
- 5 299 сообщений
Ветеран
- Национальность:...
-
Фенотип: ...
Цитата(киевлянин @ 29.8.2012, 11:07) (смотреть оригинал)
Интересно, что подольский диалект в одной зоне с западно-украинскими, хотя в таких городах как Немиров и Бар говорят на суржике.
Там скоріше спостерігаються деякі риси західноукраїнських говірок, і то, ближче до Дністра (Південне Поділля), тобто безумовно подільскі діалекти ближчі до східноукраїнських, ніж, наприклад, до карпатських говірок. Шевельов вважав, що найдавніший діалектний поділ на території України (що стосується саме майбутніх українських говірок) відбувся в кінці 1 тисячтоліття. Тоді діалектна диференціація була набагато меншою, ніж зараз. Було два діалекти - північно-східний і південно західний. Північно-східний - це приблизно землі волинян, древлян, полян, південно-західних сіверян, тиверців і уличів; південно-західний - землі білих хорватів (Верхнє Придністровя). Пізніше відбувалися в основному такі процеси - в Карпатах і Поліссі зберігались більш архаїчні риси, а в Лісостеповій смузі (де населення було значно більш рухливим) інтенсивно відбувались інновації, які поширювались на широкі территорії (тому тут говірки не таки диференційовані, як у Карпатах чи Поліссі). Після появи і підсилення Галицько-Волинського князівства, а також у більш пізні часи первісний південно-західний говір поширився на інші території, тому його риси є і на Поділлі. Якщо не помиляюсь, то найближче до первісного південно-західного наріччя будуть говірки Верхнього Подністровя, а до первісного північно-східного - поліські говірки.
#14
Опубликовано 29 Август 2012 - 16:33
Брут
-
- Пользователи
-
- 5 299 сообщений
Ветеран
- Национальность:...
-
Фенотип: ...
Цитата(lana @ 29.8.2012, 15:51) (смотреть оригинал)
Ну, в будь-якому разі суржик не має жодного відношення до діалектів української мови....
Це все схоже на те, якщо досліджувати антропологію певного народу, відкидаючи той факт, що в містах повно іноземців-гастарбайтерів.
#15
Опубликовано 29 Август 2012 - 20:47
Yarilo
-
- Пользователи
-
- 1 247 сообщений
Постоянный участник
- Пол:мужской
- Город:Запорожье
- Национальность:украинец
-
Фенотип: понтид
-
Y-ДНК:.
-
мтДНК:.
- Вероисповедание:.
Цитата(Шоломич @ 29.8.2012, 16:49) (смотреть оригинал)
Але бридко слухати.
в загалi, суржик завжди поручь, не скажу що бридко слухати, все индивiдуально...
Любите друг друга
#16
Опубликовано 30 Август 2012 - 06:28
киевлянин
-
- Пользователи
-
- 4 366 сообщений
Старожил
- Пол:мужской
- Город:Киев
- Национальность:украинец, русский, чех, поляк
-
Фенотип: горид
- Вероисповедание:православный
Цитата(Yarilo @ 29.8.2012, 23:47) (смотреть оригинал)
в загалi, суржик завжди поручь, не скажу що бридко слухати, все индивiдуально...
А в Запоріжжі можна почути суржик, і якщо так - хто саме є його носіями?Я перетинався з подружжям з Дніпропетрівської області, П'ятихатки. Так чоловік розмовляв на суржику, а жінка - дуже добре літературною українською мовою.
А ще спілкувався з російсьомовними українцями Криму, вони казали, що десь вглиб від південного узбережжя наче є два суржикомовних села (з того, що вони самі знають).
Сообщение изменено: киевлянин, 30 Август 2012 - 06:29.
#17
Guest_Шоломич_*
Опубликовано 30 Август 2012 - 07:05
Guest_Шоломич_*
Guest_Шоломич_*
-
- Гости
Цитата(киевлянин @ 30.8.2012, 10:28) (смотреть оригинал)
А в Запоріжжі можна почути суржик, і якщо так - хто саме є його носіями?
Я перетинався з подружжям з Дніпропетрівської області, П'ятихатки. Так чоловік розмовляв на суржику, а жінка - дуже добре літературною українською мовою.
А ще спілкувався з російсьомовними українцями Криму, вони казали, що десь вглиб від південного узбережжя наче є два суржикомовних села (з того, що вони самі знають).
Я перетинався з подружжям з Дніпропетрівської області, П'ятихатки. Так чоловік розмовляв на суржику, а жінка - дуже добре літературною українською мовою.
А ще спілкувався з російсьомовними українцями Криму, вони казали, що десь вглиб від південного узбережжя наче є два суржикомовних села (з того, що вони самі знають).
У мене дружина – дніпропетровчанка :-)), так вона до мого відрядження у Львів була російськомовна + франкофонка, а за декілька місяців, проживання там, зробила величезний крок в українському мовознавстві і моєму подиву не було кінця (щелепа ще довго висіла :-)). Часом, ми довго, вдома спілкуємося на ній (мові), друзі завжди дуже дивуються...
Сообщение изменено: Шоломич, 30 Август 2012 - 07:11.
#19
Guest_Шоломич_*
Опубликовано 31 Август 2012 - 04:31
Guest_Шоломич_*
Guest_Шоломич_*
-
- Гости
Цитата(Брут @ 29.8.2012, 20:30) (смотреть оригинал)
... Пізніше відбувалися в основному такі процеси - в Карпатах і Поліссі зберігались більш архаїчні риси, а в Лісостеповій смузі (де населення було значно більш рухливим) інтенсивно відбувались інновації, які поширювались на широкі территорії (тому тут говірки не таки диференційовані, як у Карпатах чи Поліссі). Після появи і підсилення Галицько-Волинського князівства, а також у більш пізні часи первісний південно-західний говір поширився на інші території, тому його риси є і на Поділлі. Якщо не помиляюсь, то найближче до первісного південно-західного наріччя будуть говірки Верхнього Подністровя, а до первісного північно-східного - поліські говірки.
Щодо карпатського регіону, то різниця криється ще і в тому, що вони називають себе – русинами...
#20
Опубликовано 31 Август 2012 - 07:49
киевлянин
-
- Пользователи
-
- 4 366 сообщений
Старожил
- Пол:мужской
- Город:Киев
- Национальность:украинец, русский, чех, поляк
-
Фенотип: горид
- Вероисповедание:православный
Цитата(Шоломич @ 31.8.2012, 7:31) (смотреть оригинал)
Щодо карпатського регіону, то різниця криється ще і в тому, що вони називають себе – русинами...
не зовсім так... навіть у Закарпатті не всі мешканці вважають себе русинами. Спілкувався нещодавно з компанією з 8 закарпатців, вони представилися українцями, а один з них казав, що русини - це вигадка я взагалі-то так не вважаю, але там спрадві не всі, хто живуть - русини. Єдине, що говірка в них оригінальна, проте я майже усе зрозумів.
#21
Guest_Шоломич_*
Опубликовано 31 Август 2012 - 09:14
Guest_Шоломич_*
Guest_Шоломич_*
-
- Гости
Цитата(киевлянин @ 31.8.2012, 11:49) (смотреть оригинал)
не зовсім так... навіть у Закарпатті не всі мешканці вважають себе русинами. Спілкувався нещодавно з компанією з 8 закарпатців, вони представилися українцями, а один з них казав, що русини - це вигадка я взагалі-то так не вважаю, але там спрадві не всі, хто живуть - русини. Єдине, що говірка в них оригінальна, проте я майже усе зрозумів.
я взагалі-то так не вважаю, але там спрадві не всі, хто живуть - русини. Єдине, що говірка в них оригінальна, проте я майже усе зрозумів.То воно так і я з Вами згідний, але я це сказав стосовно цього маленького етносу.
#22
Опубликовано 31 Август 2012 - 09:30
киевлянин
-
- Пользователи
-
- 4 366 сообщений
Старожил
- Пол:мужской
- Город:Киев
- Национальность:украинец, русский, чех, поляк
-
Фенотип: горид
- Вероисповедание:православный
Цитата
То воно так і я з Вами згідний, але я це сказав стосовно цього маленького етносу.
а стосовно маленького етносу я лише за те, щоб їм давали зелене світло на етнічне (не державне) самовизначення
Сообщение изменено: киевлянин, 31 Август 2012 - 09:45.
#23
Guest_Шоломич_*
Опубликовано 31 Август 2012 - 09:36
Guest_Шоломич_*
Guest_Шоломич_*
-
- Гости
Цитата(киевлянин @ 31.8.2012, 13:30) (смотреть оригинал)
а стосовно маленького етносу і лише за те, щоб їм давали зелене світло на етнічне (не державне) самовизначення
Державне - це було б занадто.
#24
Опубликовано 10 Ноябрь 2014 - 21:15
lana
-
- Супермодераторы
-
- 8 381 сообщений
Ветеран
- Пол:женский
- Город:Донецк
- Национальность:русская
-
Фенотип: норд-иранид
-
Y-ДНК:I2a1b
- Вероисповедание:Православная
#28
Опубликовано 21 Май 2020 - 16:15
lana
-
- Супермодераторы
-
- 8 381 сообщений
Ветеран
- Пол:женский
- Город:Донецк
- Национальность:русская
-
Фенотип: норд-иранид
-
Y-ДНК:I2a1b
- Вероисповедание:Православная
Русинська пісня, походить з пограниччя України, Польщі й Словакії.
- "Спасибо" сказали: Skalagrim и Даниель Корвин Тарли
Посетителей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей
