Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Езиды - люди мира


  • Эта тема закрыта Тема закрыта
61 ответов в этой теме

#1
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Историческая территория обитания езидов – территория нынешнего Ирака, где их число достигает свыше 1,5 млн. Они, в частности, компактно проживают в районах Синджар, Айн-Сифни и Дохук. Кроме этого, многочисленные группы езидов проживают в городе Мосуле и его окрестностях. Об уникальной толерантности и терпимости езидов отзываются, в частности, христиане Ирака, которые в некоторых районах живут с ними смешанно. Однако, несмотря на свою миролюбивость, езидам в Ираке никогда не приходилось легко. Трудные взаимоотношения с курдским населением нагнетали обстановку в районах компактного проживания езидов. Еще при Саддаме Хусейне у них были отняты все права. Они не имели возможности считать себя езидами, что было выгодно курдам, которые до сих пор считают их своей этноконфессиональной группой. Однако обычаи, национальные особенности и традиции езидов резко отличаются от уклада жизни и быта мусульман-курдов.

Религия езидов близка к вероучению других синкретических религий. Езиды признают единого бога-творца, Малак Тавуса и Шейха Ади. Часто эти личности смешиваются, каждый из них выступает как главенствующий бог. Однако в священной книге Кетебе Джилве («Книга откровения») сказано: нельзя произносить слово «шайтан», потому что (это) имя нашего бога. Шейх Ади — святая и божественная фигура в езидизме, он является основателем езидизма, который возник в ХII веке из его учения путем смешения с доисламскими верованиями и христианскими гностическими учениями. Святыней и местом паломничества езидов считается храм Лалеш.

Езиды традиционно делятся на эндогамные касты. Обращение в езидизм невозможно, поскольку для обращенного не находится места в кастовой системе, также тут надо уточнить, что езиды — это в первую очередь те, кто исповедует езидизм, и если езид принял другую религию, то перестает быть езидом. Езидами являются те, кто рожден от обоих родителей, исповедующих езидизм, дети же смешанных браков езидами не считаются.

Высшая духовная каста — шейхи во главе с баба-шейхом, потомком шейха Ади, руководящим богослужениями в храме в Лалеше.

За ними следуют пиры (священнослужители), помощники шейхов (факиры), сборщики пожертвований (кавалы) и предсказатели (кучаки).

Миряне — последователи (мюриды) различных семейств шейхов. Высшая духовная и светская власть принадлежит миру (мир-шейхану, с 1944 Тахсин-бек) с резиденцией в Баадри к югу от Лалеша.

Езиды часто становились жертвой со стороны соседей именно из-за своей религии. Основная масса езидов были истреблены во время арабских завоеваний. А часть езидов Ирака, как и местных христиан-ассирийцев, были вынуждены принять ислам. Однако несмотря на погромы и истребления, езидам удалось сохранить свою религию, обычаи и самое главное – особую идентичность.

Арабские феодалы Хаттаб и Валлид остались в памяти езидов, как самые жестокие завоеватели. Во время нашествия войск арабских феодалов свыше 50 тысяч езидов были уничтожены, а свыше 200.000 приняли ислам. Территория массовых убийств тянулась от Мосула до Сгерда. После арабов истреблением езидов занялись турки. Турецкие правители Ахмад Паша, Шамси Паша и Сулейман Паша варварски уничтожали езидское население вокруг города Мосул. Известно, что в 1733 г. у реки Заб было разрушено множество езидских деревень, были совершены массовые убийства по приказу турецкого правителя Ахмада Паши. Процесс уничтожения езидов продолжался вплоть до геноцида армян 1915-1921 гг. и даже в период с 1930 по1955 г., когда Республиканская Турция в так называемой борьбе с курдскими повстанцами целенаправленно и планомерно уничтожала езидов.


Святыня езидов - Лалеш.

Во время геноцида армян многочисленные селения езидов, находящиеся на территории Западной Армении в областях Ван, Тигранакерт, Карс, Игдир, Сурмалу, Мардин, также были уничтожены. Лишь малая часть езидов Западной Армении спались от истребления и оказались в дальнейшем в Сирии, Ираке, Армении. Езиды вместе с армянами храбро сражались против турецких оккупантов. Выдающейся личностью езидского мира в сражении с турками был Джангир-ага, который считается национальным героем езидского народа.

В 1915 г., после занятия Вана российской армией, Джангир-ага перешел со своим полком на ее сторону вместе с другими четырьмя езидскими полками, во главе которых стояли Сардар-бек, Наджид-бек, Осман-ага и Хусейн-бек. В 1909 году произошла встреча Джангир-аги с Андраником Озаняном, положившая начало их боевой дружбе. Джангир-ага поддерживал армянских повстанцев, оказывал им военную и материальную помощь. После распада Кавказского фронта в 1918 году кавалеристы Джангир-аги действовали в составе Армянского добровольческого корпуса.

16-18 мая 1918 года в Баш-Апаранском сражении не малую часть конницы армянских войск составляли езидские соединения Джангир-аги.

А. Г. Трушян в книге «Героическое сражение под Сардарапатом» отмечает, что в рядах защитников среди 700 всадников, большинство были езиды.

В течение всего периода военных действий силовое сотрудничество и личные отношения между генералом Андраником и Джангир-агой были сильны, и их сражения против турок стали символом вечной дружбы двух древних народов. Езиды в Армении были активными участниками сражений в Баш-Aпаране и Сардарапате в 1918 г., которые открыли новую страницу в истории этих двух народов.

В советское время езиды имели возможность развивать свои традиции и культуру в Армении, где издавались газеты, действовали курсы езидского языка. После распада СССР езиды, как и все граждане Армении, участвовали в освободительном движении за Арцах. В ходе армяно-азербайджанского конфликта погибли тридцать езидов. Рядом с мужчинами сражались даже женщины, о мужестве которых слагали легенды.

Езиды Армении всегда смело противостояли любым вызовам. Несмотря на блокаду, тяжелую социально-экономическую ситуацию, большинство их не покинули Армению. Лишь малая часть переехали в Российскую Федерацию и Западную Европу, при этом не теряя связи со своими родственниками в Армении. Основная масса езидов Армении проживает в регионах Арагацотн, Гехаркуник, Армавир, Арарат, Котайк. Езидское население имеется также в регионах Ширака и Лори. Большинство езидских населенных пунктов расположено либо в высокогорных районах, либо в Араратской долине. Езидские села Армении в основной своей массе весьма многолюдны. В столице Армении езиды компактно проживают в районе Авана.

А в России общины езидов официально зарегистрированы в Екатеринбурге, Иркутске, Нижнем Новгороде, Самарской области, Сургуте, Туле, Ульяновской области и Ярославле.

Не имея своей национальной административной единицы, езидам приходится сохранять свою идентичность в чрезвычайно трудных условиях. Но где бы они ни жили, их считают достойными гражданами, в том числе и в Армении, где община езидов важная составляющая армянской государственности.

За последние годы в Ереване активизировалась езидская университетская молодежь, которая создает свои организации и активно интегрируется в общественно-политическую жизнь страны, что, возможно, свидетельствует о возрастающей роли езидов в Армении.

Арман Акопян

Подробности: http://noev-kovcheg....l#ixzz2jbxWanWx

Сообщение изменено: Bagdasar, 04 Ноябрь 2013 - 09:19.

Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#2
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Сегодня Президент Национального Союза Езидов Азиз Тамоян, со своими сторонниками, с представителями союза, посетили святилище Eзидов, в марзе Армавир РА. Отметим, что святыня Eзидов былa построена филантропом Езидов, Мирзой Слояном.





Это их второй храм, первый и самый главный храм Лалеш находится на территории Ирака, других храмов они почему-то не строили.

Пока фоток (людей) нет, позже постараюсь выложить.
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#3
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
ИМХО - визуально, кажется что у них 2 антропологических типа, у шейхов и духовенства - переднеазиатский тип, смешанный с семитским типом, а у мирян - т.е. простых людей - каспийский антропологический тип в различных вариациях.
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#4
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата
Месопотамия – долина между реками Тигр и Евфрат, явилась колыбелью первых цивилизаций на планете - нашего Круга. Основоположниками этих ранних цивилизаций Междуречья, явились на юге – шумерийцы, а на севере аккадийцы. В результате борьбы за политическую гегемонию, которая велась между Шумером и Аккадом, последнему удалось объединить под своей властью всю Месопотамию, а также и соседнее государство Элам. Вооруженная борьба за создание единого централизованного государства велась талантливым военачальником и выдающимся государственным деятелем – царем Аккада Саргоном Великим. Могущественный царь Саргон Аккадский объединил Аккад и Шумер, вместе с тем образовал первое на нашей планете древнейшее централизованное рабовладельческое государство. Границы Аккадского государства за период правления (55 лет, 2316-2261г.г. до н.э.) Саргона Великого простирались от Средиземного моря до Персидского залива, он покорил Мари и Элам, его войско совершило походы к Серебряным горам (Малоазийский Тавр), и на Симмурим – город-государство на реке Нижний (ныне Малый) Заб, между нынешними городами Эрбиль и Киркук. Царство Аккада особенно укрепилось в правление внука Саргона Нарамсина (23 век до.н.э.), который принял титул царя «четырёх стран света». При Нарамсине под власть царей Аккада попадает область, а также горные племена Загроса и города Элама. На севере войска Нарамсина доходили до гор Армении. Одно из свидетельств, указывающее на масштабы территорий древнего государства Аккад – клинописная наскальная надпись… недалеко от истоков реки Тигр (район современного Диярбакыра), которая была высечена писцами царя Нарамсина.

Позднее в период правления царя Хаммурапи (1792-1750гг.до.н.э.) земли Шумера и Аккада вновь были объединены и образовалось древнее государство Вавилония. Со времен Шумера и Аккада в Вавилонии проживало множество народов и племен, среди которых огромное количество составляли пленные, переселенные туда в результате военных походов Вавилонских царей. Львиная доля пленников пришлась на период завоеваний халдейского царя Навуходоносора II.

Сегодня этнический состав Ирака не так сложен. Приблизительно 80% населения составляют арабы, 18% курды, а остальные – персы, турки, ассирийцы, эзиды и др. Из древних жителей Месопотамии ныне в Ираке проживают потомки ассирийцев, халдеев, а также сабейцы (мандейцы)- потомки ассиро-вавилонян. Судьба же шумеров и аккадийцев, которые стояли у истоков основания первых цивилизаций, осталась одной из неразгаданных тайн Месопотамии. Исчезли ли они бесследно или ассимилировались, смешавшись с другими народами.

Если арабы поселились в Месопотамии после известных событий с начала VII века, то на исторической арене Передней Азии народ под названием “курды” стал известен в основном в средние века.

Что касается эзидов то в справочнике “Современный Ирак”, Москва, 1966г, стр. 29 читаем: “Предполагают, что они переселились в эти районы совместно с курдскими племенами. Неизвестно также происхождение названия “езиды”.”

Прежде всего, хотелось бы отметить, что в русском традиционном написании искажено самоназвание народа “езид”, правильная форма которого “эзид”.

История изучения корней этногенезиса этого народа и их религии продолжается вот уже более двухсот лет. На всем протяжении исследований выдвигались разные версии и предположения о происхождении эзидов – арабском, персидском, армянском, иудейском, ассирийском, курдском; некоторые видели в них потомков древних мардов.

Однако по сей день, в науке проблема происхождения эзидов до конца не изучена, как и впрочем, не уяснено возникновение их религиозного вероисповедания.

Сегодня в науке доминирует лишь такое мнение, что эзиды являются частью курдов и произошли от них.

Такова ли историческая действительность?

Несомненно, что у эзидов и курманджей (большая часть курдов) прослеживается общность в антропологическом типе, языке, быте, культуре, в некоторых традициях и обычаях, а также в названиях племен.

И все-таки при всех этих общностях, должен был учитываться тот фактор, что эзидам исторически свойственна эндогамия.

Так, не учитывая, а то и вовсе игнорируя древнейшие религиозные канонические и социальные устои, свойственные только эзидам, практически исключающие их межэтническое смешение и поддерживающие генетическую однородность, был однозначно решен вопрос происхождения эзидов.

Сегодня уже не вызывает сомнения, что такой односторонний подход сыграл больше отрицательную роль, нежели внес ясность в определении исторических корней как эзидов, так и курманджей (курдов).

Именно уникальное кастово-теократическое устройство общества эзидов (где браки запрещены между представителями различных каст, а браки с иноверцами и вовсе запрещены) и их древняя религия (где священнослужителем стать нельзя, кроме как родиться в семье священнослужителя ), являются ключевой основой для этнографов.

Еще в XIX столетии при должном и своевременном их внимании, должны были бы пролить свет на проблему этнической принадлежности эзидов, но вместо этого происхождение эзидов отнесли к курдам. История формирования курдов же, теряется в лабиринте гипотез и окутана весьма туманными предположениями и версиями.

А потому ,прежде всего актуально разрешение вопроса происхождения эзидов.

Прояснив же вопрос этногенетических корней эзидов, мы можем констатировать, какой народ сыграл фундаментально-главенствующую роль в формировании современной курдской нации. Т.к. и по сей день родственные эзидам курманджи, являются большей частью курдов.

Сегодня эзиды проживают в основном, в Ираке, Турции, Сирии, также живут в России, Грузии, Армении и в ряде Европейских стран.

Исторической родиной эзидов, является Месопотамия.

По поводу самоназвания народа “Езид” в науке существует несколько версий:
http://www.vevivi.ru...y-ref67312.html

Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#5
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин

Зара Мгоян - самая знаменитая езидка в России.
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#6
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Кто такие езиды?


«О Всевышний, помоги семидесяти двум народам мира, помоги страждущим, тем, кто на чужбине, тем, кто в странствии, тем, кто в нужде, и под конец – помоги нам!» Так каждый день, становясь лицом к солнцу, произносят свою молитву езиды – не менее 3-5 раз в день.
– Когда наш народ узнал мир, уже существовало 72 народа, – говорит езидский духовный деятель, главный редактор газеты «Ездихана» Гасан Тамоян. – Этим и объясняется число, фигурирующее в нашей молитве.

Историческая родина езидов – Месопотамия. Они считаются прямыми потомками древних вавилонян. А их вероисповедание – езидизм – представляет собою отголосок древневавилонской государственной религии, уходящей своими корнями в глубь тысячелетий. По другой оценке, езидизм возник в результате смешения суфийского учения с доисламскими верованиями, а также с христианскими гностическими учениями. Сегодня езиды проживают, в основном, в Ираке, Турции, Сирии, также живут в России, Грузии, Армении, ряде стран Европы. Их общая численность оценивается примерно в 0,3-0,5 млн. чел.

По общепринятому определению, езиды представляют собой отдельную группу курдов. Однако сами они, как правило, дистанцируются от курдов – в большинстве своем мусульман, – отрицая общность с ними. Единства по этому вопросу нет до сих пор. «Ныне на международном уровне езиды признаются отдельной этноконфессиональной группой, – отмечает кандидат исторических наук Виктория Аракелова. – Это достигнуто благодаря усилиям армянских востоковедов, а вовсе не благодаря политикам и борцам за права национальных меньшинств. Между прочим, такое признание стало важным фактором обеспечения национальной безопасности, поскольку отвело от Армении серьезную угрозу стать страной с «курдским фактором».

Само происхождение самоназвания этого народа – «езид» или «эзид» – до сих пор не выяснено до конца. По одной из версий, это слово происходит от персидского «иезд», что означает «бог» (научный мир склоняется именно к этому варианту). По другой – от имени гениев добра и света в зороастрийском учении. Есть также версия о происхождении слова «езид» от имени халифа Йязида, сына халифа Моавии. Построенная на созвучии, эта версия многими отвергается. Однако самим езидам она стоила немало крови: халиф Йязид был убийцей почитаемого шиитами Хусейна, сына праведного халифа Али ибн-Абу Табиба, так что в глазах шиитов езиды несут ответственность за это. Однако, несмотря ни на что, мало кто берется оспаривать тот факт, что езиды – действительно один из древнейших народов мира. Сохранивший свою национальную самобытность, язык, обряды, традиции, праздники. Главные святыни езидов находятся в Северном Ираке; крупнейшая из них – Лалеша Нурани («пресветлый» или «священный» Лалеш). Каждый езид хотя бы раз в жизни обязан совершить паломничество туда. То есть Лалеш для езидов – то же, что Иерусалим для христиан, Мекка для мусульман или гора Фудзияма для синтоистов. В Лалеше находится гробница основателя и реформатора езидской религии Шейха Ади ибн-Музаффара, который жил и творил в XI-XII вв. нашей эры.

В середине декабря езиды отмечают один из четырех своих главных праздников – «Аида Эзида» (Праздник езидов). Это день примирения. Он по традиции приходится на вторую пятницу декабря. В предшествующие этому дню вторник, среду и четверг соблюдается строжайший пост: до захода солнца нельзя ни есть, ни пить, ни курить. В четверг вечером духовники (шейхи, пиры) и миряне (мриды) собираются у священнослужителя, поют религиозные гимны, танцуют. А в пятницу посещают соотечественников, у которых недавно умер кто-то из близких. Неделю спустя после «Аида Эзида» наступает «Аида Шамс», или Праздник Солнца. Происходят примерно такие же празднества и церемонии.

В феврале отмечают «Хыдыр Наби». Это имя ангела-покровителя, который помогает исполнению праведных желаний человека. Через него и при его содействии исполняется ниспосланное божественное веление и предначертание судьбы. Наби покровительствует влюбленным и воссоединяет любящие сердца. В день праздника молодежь съедает соленые лепешки, чтобы увидеть во сне своего суженого. Тут, пожалуй, можно усмотреть некоторые параллели с армянским праздником святого Саргиса, также отмечаемым в феврале. А начинается год у езидов не в январе, как мы привыкли, а в апреле (как у многих древних народов).

Приход Нового года совпадает с первым главным езидским праздником, который отмечается в первую среду апреля. Он связан с именем Малак-Тавуса – слуги Бога, действующего непосредственно по воле Верховного Всевышнего. Под именем Малак-Тавуса (Царь-Павлин) почитают Эзраила как высшего среди семи ангелов, созданных Всевышним; имена остальных – Джибраил [Гавриил], Михаил, Дирдаил, Симкаил, Эзазил [Азазель] и Эсрафил [Рафаил]. Царя-Павлина считают падшим ангелом и отождествляют с христианским Люцифером и мусульманским Шайтаном. Поэтому соседние народы начали воспринимать езидов как «чертопоклонников». Однако езиды верят, что в конце времен Бог помирится с павшим ангелом. Поэтому религия езидов строжайше запрещает проклинать Сатану. Кстати, нередко им за это крепко доставалось – притом, что сами они традиционно лояльны ко всем религиям. (Источник: Википедия). В указанный день Малак-Тавус был послан Господом на землю, чтобы передать езидам Его заветы.

В канун праздника женщины под руководством старшей в семье пекут большую гату (ритуальный круглый сдобный пирог), в которую запекают бусы. На следующий день глава семьи раздает гату членам семьи и родственникам. Кому достанется кусок с бусами – тому весь год будет сопутствовать удача. Кроме того, с апрелем у езидов связано еще одно поверье: этот месяц считается «невестой» всех остальных месяцев, поэтому в апреле запрещено создавать семью, строить дом, копать землю, сеять или менять место жительства. В Армении в настоящее время проживает несколько десятков тысяч езидов. Взаимоотношения обоих народов уходят, как говорится, в глубь веков. И эти взаимоотношения всегда были дружественными. В свое время езиды, не отказавшиеся от своей веры, тоже, как и армяне, подверглись многочисленным лишениям, вынуждены были покинуть свою историческую родину, спасаясь от преследований. И многие из них осели в Восточной Армении.

Езиды внесли свой вклад в борьбу армянского народа за независимость – как в 1918-м, когда над Армянской Республикой нависла угроза турецкой агрессии, так и в начале 1990-х, в годы военных действий на армяно-азербайджанской границе. Много езидских поселений сильно пострадали от разрушительного землетрясения в Армении в 1988 году. Посетив зону бедствия, тогдашний советский премьер-министр Николай Рыжков посоветовал обратившимся к нему езидам перебраться на Кубань. Они прислушались к рекомендации, и в последующие три года более 5,5 тысячи езидов перебрались в Краснодарский край. Жилье приобретали преимущественно у крымских татар, которым наконец было дозволено вернуться в Крым. К сожалению, мы, выражаясь словами классика, ленивы и нелюбопытны. Мы до сих не осведомлены должным образом даже о собственной истории. И уж еще меньше знаем о живущем бок о бок с нами древнем народе, который, несмотря на все испытания, тоже сумел сохранить свой облик и самобытность на протяжении тысячелетий. А это, знаете ли, дорогого стоит. Примечательный факт: езиды по сей день придерживаются кастово-теократического устройства общества. А именно – вступать друг с другом в брак могут только представители одной и той же касты, а браки с иноверцами и вовсе запрещены. А священнослужителем может стать только тот, кто родился в семье священнослужителя. Езиды считают себя избранным народом, и эта избранность передается по наследству.

На протяжении всей своей истории и до сегодняшнего дня они пытаются сохранить неприкосновенными основы своего вероисповедания и религии. Отчасти по этой причине у езидов мало письменных вариантов своего священного писания: они опасались, что письменные документы и священные тексты могут попасть в руки иноверцев, которые могут присвоить их религию, раскрыть таинство их обрядов. История народа, основы вероисповедания, молитвы, религиозные обряды передавались от поколения к поколению в изустной форме. Тем не менее, Гасан Тамоян не вполне согласен с утверждением, что езидскому народу и сегодня удается сохранять все свои традиции. «Двигаясь по пути цивилизации, езиды постепенно утрачивают их», – констатирует он.

http://shkolazhizni....chive/0/n-4121/
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#7
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата
Арабские феодалы Хаттаб и Валлид остались в памяти езидов, как самые жестокие завоеватели. Во время нашествия войск арабских феодалов свыше 50 тысяч езидов были уничтожены

На самом деле в источниках 9-10 веков, описывавших арабское завоевание Мессопотамии ничего не говорится о езидах. Упоминаются лишь арамееязычные христиане-несториане, предки ассирийцев, которые покорились арабам как только те нанесли поражение шахиншахам.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#8
Отто Дикс

Отто Дикс

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 614 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сибирь, Томск
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Восточный нордид+Км
  • Вероисповедание:Крещен в православие
Курд-езид из Томска
http://verifiednews....ya-persona.html

#9
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Отто Дикс @ 4.11.2013, 22:48) (смотреть оригинал)
Курд-езид из Томска
http://verifiednews....ya-persona.html

Можно еще погуглить про Шамоянов в Тамбове. Да и в Башкирском Зауралье езиды есть. И как русские в Тамбове, так и башкиры в Сибае как-то не очень рады новым соседям.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#10
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
не верится мне что все (или хотя бы большинство) современные езиды придерживаютя своей религии и что сохраняется закрытое кастовое общество

#11
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Bagdasar @ 4.11.2013, 1:47) (смотреть оригинал)

Зара Мгоян - самая знаменитая езидка в России.

Довольно симпатичная женщина, хоть переднеазиатки меня никогда не привлекали, впрочем у неё скорее (восточно)средиземноморский фенотип.
Однако: она приняла христианство=перестала быть езидкой.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#12
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Skalagrim @ 4.11.2013, 21:10) (смотреть оригинал)
не верится мне что все (или хотя бы большинство) современные езиды придерживаютя своей религии и что сохраняется закрытое кастовое общество

У большинства, до сих пор закрытая кастовая (как в Индии) система, даже у образованной интеллигенции. Конечно, есть случаи отхода от кастовой системы через межнациональные браки – но такие автоматически перестают быть частью езидского народа, и у них единственный путь – принимать идентичнось мужа, жены, т.е. – ассимилироваться.
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#13
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Приднестровец @ 4.11.2013, 21:18) (смотреть оригинал)
Довольно симпатичная женщина, хоть переднеазиатки меня никогда не привлекали, впрочем у неё скорее (восточно)средиземноморский фенотип.
Однако: она приняла христианство=перестала быть езидкой.

Она очень красивая, особенно глаза, а фенотип у нее (ИМХО) вполне переднеазиатский, многие ее путают с армянами.
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#14
Ruotsi

Ruotsi

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 753 сообщений
  • Город:страны на севере Евразии
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоид
  • Вероисповедание:агностик
Цитата(Приднестровец @ 4.11.2013, 21:18) (смотреть оригинал)
Однако: она приняла христианство=перестала быть езидкой.


Как, однако, всё жёстко в таких закрытых обществах.

#15
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата
многие ее путают с армянами.


Фамилия заканчивается на -ян, поэтому и путают.

#16
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(xena @ 5.11.2013, 11:38) (смотреть оригинал)
Фамилия заканчивается на -ян, поэтому и путают.

Не фамилия, внешность, не зная ее, я бы подумал что она армянка.
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#17
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Приднестровец @ 4.11.2013, 20:04) (смотреть оригинал)
На самом деле в источниках 9-10 веков, описывавших арабское завоевание Мессопотамии ничего не говорится о езидах. Упоминаются лишь арамееязычные христиане-несториане, предки ассирийцев, которые покорились арабам как только те нанесли поражение шахиншахам.

Как рассказывали езиды из высшей касты (шейхи) – они, аристократия, шейхи и пиры ищут жен только из нескольких определенных родов из поселений езидов по всему миру, между собой касты – не смешиваются.
Есть одна из версий происхождения езидов, что они - перешедшие на язык иранской системы языков арамеи (вавилоняне) (шейхи –высшая каста) и -ираноязычные завоеватели принявшие религию арамеев (вавилонян) и составившие одну из каст (миряне).
Они и по внешности разные: шейхи и пир это как правило переднеазиаты, встречается семитская примесь, (очень смуглые, похожие на арабов Ирака), у мирян – чаше встречается каспийский тип в различных вариациях..
Все это гипотезы, происхождение этого народа так и не выяснено…
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#18
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Hay @ 15.4.2015, 23:21) (смотреть оригинал)
Но в обшем это ужасный народ, лучше с ними не иметь не какого дела...


А чем он отличается от тех же армян?

#19
Hay

Hay

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 259 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:...
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Вероисповедание:...
Цитата(Брут @ 16.4.2015, 2:12) (смотреть оригинал)
А чем он отличается от тех же армян?

Долго разъяснять... Мне не охота писать 100500 букв )))

#20
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Hay @ 16.4.2015, 2:33) (смотреть оригинал)
Долго разъяснять... Мне не охота писать 100500 букв )))


Хорошо, а ассирийцы ближе к армянам ментально?

#21
Hay

Hay

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 259 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:...
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Вероисповедание:...
Цитата(Брут @ 16.4.2015, 23:47) (смотреть оригинал)
Хорошо, а ассирийцы ближе к армянам ментально?

Не знаю, не общался.

Сообщение изменено: Hay, 10 Май 2015 - 18:48.


#22
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Bagdasar @ 5.11.2013, 13:01) (смотреть оригинал)
Как рассказывали езиды из высшей касты (шейхи) – они, аристократия, шейхи и пиры ищут жен только из нескольких определенных родов из поселений езидов по всему миру, между собой касты – не смешиваются.
Есть одна из версий происхождения езидов, что они - перешедшие на язык иранской системы языков арамеи (вавилоняне) (шейхи –высшая каста) и -ираноязычные завоеватели принявшие религию арамеев (вавилонян) и составившие одну из каст (миряне).

То есть завоеватели приняли религию побежденных (что еще куда не шло-бывает, и нередко) и сделали их своей правящей кастой (что уже совсем странно)?
Из Варламова:

Цитата
24. Так вот, самая большая проблема у иракских езидов это второй пункт - браки с иноверцами. Мусульмане, кстати, положительно относятся если мужчина берет в жены езидку, они считают, что он спасает ее.

25. Но, сердцу не прикажешь и иногда браки между мусульманами и езидами все-таки случаются. Еще чаще случаются подозрения езидских девушек в связях с мусульманами. В обоих случаях их убивают. Такие истории происходят почти каждый месяц. Об ожном случае я уже рассказывал...
Жительница курдского городка Башика на севере Ирака, 17-летняя Дуа Халиль Асвад была насмерть забита камнями своими родными-мужчинами за то, что посмела влюбиться в юношу-суннита. Девушка была приговорена к смерти путем "праведного убийства" родственниками и местными религиозными лидерами. Ее обвинили в том, что она опозорила себя и семью, когда однажды вечером вернулась домой позже положенного срока. Разносились также слухи, будто Дуа приняла ислам, чтобы стать ближе возлюбленному.Все закончилось тем, что несколько мужчин ворвались в дом, где жила Дуа, вытащили ее на улицу и в течение получаса забрасывали камнями, пока девушка не умерла. За казнью наблюдала большая толпа. Местные органы правопорядка видели происходящее, однако не вмешались. Молодому человеку повезло больше, его не тронули, так как он был из влиятельной семьи. Вот сюжет CNN на эту нему. !!!НЕ СМОТРИТЕ ЕГО, ТАМ ПОКАЗАНО КАК УБИВАЮТ ДЕВУШКУ!!!

26. Мусульмане отреагировали на эту историю по-своему - убили в ответ 11 езидов, так как девушка после вступления в связь с мусульманином уже считалась мусульманкой. И такие истории происходят здесь довольно часто.

http://yablor.ru/blo...h-ezidov/412865


Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#23
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Брут @ 16.4.2015, 1:12) (смотреть оригинал)
А чем он отличается от тех же армян?

Они настолько сильно интегрировались в армянское общество, что в целом – мало отличаются от армян. Самые главные отличия это кастовость, особая религия, антропология (в основном миряне, шейхи и пиры внешне похожи с армянами).
Армяне к езидам относятся очень хорошо и даже в шутку называют “двоюродными братьями”, и имеют добрососедскими отношения.
Кроме того - езиды показали себя большими патриотами Армении – много езидов воевало в Карабахе на стороне армян.

Смешанных браков практически нет – т.к. у езидов очень закрытая брачная система обусловленная их религией и кастовостью.
Езидом может быть человек родившийся от 2-х родителей езидов, а если езидка выходит замуж предположим за армянина – она престает быть езидкой.

Сообщение изменено: Bagdasar, 11 Июнь 2015 - 11:48.

  • "Спасибо" сказали: varang
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#24
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Skalagrim @ 4.11.2013, 20:10) (смотреть оригинал)
не верится мне что все (или хотя бы большинство) современные езиды придерживаютя своей религии и что сохраняется закрытое кастовое общество

Тем не менее – это факт. Они очень строго придерживаются кастовости и религии, возможно благодаря этому они сохранились как народ.

Сообщение изменено: Bagdasar, 11 Июнь 2015 - 11:55.

Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#25
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Брут @ 16.4.2015, 22:47) (смотреть оригинал)
Хорошо, а ассирийцы ближе к армянам ментально?

Испокон веков армяне считали ассирийцев - близким народом, пожалуй они – самые близкий к армянам народ как ментально так и по крови.

Цитата
На территории нынешней Армении ассирийцы проживают вот уже почти три столетия. Однако армяно-ассирийские связи активно развивались еще в эпоху царства Урарту. Ассирийские владения доходили до Армянского царства. Более того, происходили активные межэтнические контакты и межкультурные взаимопроникновения. Известно, что армянский царь Тигран Великий после расширения своих границ переселял в Армению не только греков и евреев, но и множество ассирийцев.

Армяно-ассирийские активные связи не прекращались вплоть до геноцида армян 1915 года. Особую роль в распространении христианства среди армян играли и ассирийские проповедники. Многие армянские нахарары были в родственных связях с ассирийцами. В Западной Армении ассирийцы и армяне жили смешанно на юге, вблизи нынешних границ Ирака, в частности в Мардине, Мидьяте, Урфе (Газиантеп) и Тигранакерте (Диарбекир), а также Ширнаке, вдоль южной полосы озера Ван и особенно плотно заселяли районы Батмана и Хакяри, где в некоторых районах они даже численно преобладали. Армяне Мардина и Мидьята, живя с ассирийцами-католиками или с так называемыми «халдеями», также принимали католицизм. Такие общины армян просуществовали вплоть до 1915 года.

Как и армяне, ассирийцы стали жертвами геноцида со стороны Османской Турции, которая пыталась смыть все следы ассирийского присутствия на территории Западной Армении. Большинство ассирийцев, проживающих в районе озера Ван, было истреблено. Уцелевшие бежали в Багдад, Киркук, Мосул, Басру, в сирийские районы, Иран.

Нынешнее население ассирийцев в Армении происходит от переселенцев из Ирана, а точнее из области Урмия. После русско-турецкой войны 1826-1828 гг. многие ассирийские семьи переселились в Восточную Армению, образовав ряд населенных пунктов, часть из которых сохранилась до сих пор.

Подробности: http://noev-kovcheg....l#ixzz3ckk0jKpS
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на сайт газеты Ноев Ковчег

Сообщение изменено: Bagdasar, 11 Июнь 2015 - 11:58.

Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#26
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата
То есть завоеватели приняли религию побежденных (что еще куда не шло-бывает, и нередко) и сделали их своей правящей кастой (что уже совсем странно)?


А евреи в Хазарии ?
Они не завоевывали Хазарию но стали ее элитой, говорили скорее всего на хазарском языке.
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#27
АБВГД

АБВГД

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 472 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.

Цитата(Брут @ 16.4.2015, 1:12) (смотреть оригинал)А чем он отличается от тех же армян?Они настолько сильно интегрировались в армянское общество, что в целом – мало отличаются от армян. Самые главные отличия это кастовость, особая религия, антропология (в основном миряне, шейхи и пиры внешне похожи с армянами).Армяне к езидам относятся очень хорошо и даже в шутку называют “двоюродными братьями”, и имеют добрососедскими отношения. Кроме того - езиды показали себя большими патриотами Армении – много езидов воевало в Карабахе на стороне армян. Смешанных браков практически нет – т.к. у езидов очень закрытая брачная система обусловленная их религией и кастовостью. Езидом может быть человек родившийся от 2-х родителей езидов, а если езидка выходит замуж предположим за армянина – она престает быть езидкой.


Не согдашусь по поводу того, что армяне очень хорошо относятся к езидам. Езиды имеют армянские фамилии и русские принимают их за армян. На что сами армяне очень обижаются. И как мне обьяснял один армянин, езиды у них вместо цыган.А отношение к цыганам вряд ли назовешь хорошим, где бы то нибыло.

#28
varang

varang

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 740 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Стамбул
  • Национальность:------------
Кто-то тут знает езидов лично?

#29
varang

varang

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 740 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Стамбул
  • Национальность:------------
С цыганами сравнивать нельзя никак ни исторически, ни культурно. Единственное, почему так про них могут говорить те, кто рядом с ними живёт, это их былая беграмотность
Они переехали в Армению, до этого тысячу лет их предки не посещали школы (потому что они были лишь мус. медресе) и не было книг и грамотности. Но у них была своя земля, это был народ-воин. Когда Армения вступила в Российскую империю, большая часть езидов получили фамилии на - ян. Но 90% фамилий отличается от армянских, они на - оян, - еян. Есть и на - ов, - оев и тд.
Из-за былой неграмотности они работали дворниками, много воровали, поэтому среди них много авторитетов криминального мира.
Но сейчас они учатся, есть своя интеллигенция, у них очень крепкие семьи, очень с большой любовью и преданностью относятся к традициям и своей религии. Очень ценят дружбу, и относятся к этому серьёзно. С другими национальностями стараются быть в хороших отношениях, ценят мир и доверие. Знают местные языки, мужчины уж точно сто пудов.
Я бывал в Тбилиси у езидов. Есть друзья. Считаю, что они в общем большие молодцы.

Сам от армян многих слышал, что они относятся к езидам как к братьям. Хотя могут быть и иные стереотипы. У грузин отношение зависят от того, есть ли друзья среди езидов, имеют ли личную практику общения. Если есть, то репутация этой дружбы высокая.
Но сами езиды относятся к дружбе с другими так: главное не национальность, а какой человек.

#30
varang

varang

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 740 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Стамбул
  • Национальность:------------

Ну и по картинкам - нету таких езидов. Они один к одному как и все курды, говорящие на курманджи,  по внешности. Просто иная религия. 




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей