40 ответов в этой теме

[Axeront]

Какие есть мнения?

[Volgost]

Касательно женщин...
Южанки имхо раньше стареют, часто становятся полными, и отпускают усы.

[Amduscias]

Касательно женщин...
Южанки имхо раньше стареют, часто становятся полными, и отпускают усы.

Неужели? Полными становятся женщины и мужчины КМ спектра(мезоморфы и эндоморфы) - сами КМ, балтиды и альпиниды, чем более инфантилен тип, тем больше его склонность к полноте(восточный балтид).
Медитерраноидный и динароидный спект не имеет тенденций к полноте - ибо эктоморфы. Но в свете неправильного питания и сидячего образа жизни бывают и исключения...

А про усы - это стеб такой?

Сообщение изменено: Amduscias, 22 Август 2009 - 16:24.

[Ljubomir]

Про усы не стёб. Неужели никогда не видели старых южанок с усами? Это часто встречается.

[Volgost]

Неужели? Полными становятся женщины КМ спектра(мезоморфы и эндоморфы) - сами КМ, балтиды и альпиниды, чем более инфантилен тип, тем больше его склонность к полноте(восточный балтид).
Медитерраноидный и динароидный спект не имеет тенденций к полноте - ибо эктоморфы.

Возможно про склонность к полноте Вы и правы.
А вот стареют южанки раньше, раньше появляются морщины. Разве не так?

А про усы - это стеб такой?

Почему?
Турчанки, девушки с Кавказа, и скорее всего другие южанки, не редко имеют на верхней губе усики (особенно к старости), по тиви видел одну с старую осетинскую женщину с бородой. Бывает.

[Ljubomir]

Вот девушки с бородой, усами и даже волосами на груди. Южанка.
Осторожно, неприличное фото

[Axeront]

Вообще я думаю, что не все так просто. В том числе и спорт, как думают, многие не может являться решающим фактором в процессе омоложения организма. Образ жизни, конечно, влияет, но генетика по видимому играет основную роль.
Например Лундгрен 50 лет


Костнер 55 года рождения


Д. Бушь (явно не меньше 60-65 лет


Нансен 70 лет

Выглядят абсолютно стройно, подтянуто, никаких горбов, хромоты и немощного лица, хотя видно, что возраст...

[Axeront]

Да южанки раньше стареют, но ИМХО в метро мне приходится видеть и северянок которые в 40 лет имеют явные признаки старения. Да и вообще кстати говоря я знаю девиц, которым по 18 лет. а выглядят они не меньше , чем на 27.

[Volgost]

Да южанки раньше стареют, но ИМХО в метро мне приходится видеть и северянок которые в 40 лет имеют явные признаки старения. Да и вообще кстати говоря я знаю девиц, которым по 18 лет. а выглядят они не меньше , чем на 27.

Акселерация.
Если в мире что-то произоидет, и станут меньше жрать и больше двигаться, а также работать, то резко все мельчают и всё встанет на свои места.

[Amduscias]

Почему?
Турчанки, девушки с Кавказа, и скорее всего другие южанки, не редко имеют на верхней губе усики (особенно к старости), по тиви видел одну с старую осетинскую женщину с бородой. Бывает.

Конкретизируйте в таком случае: сербки, гречанки, румынки, испанки, итальянки - тоже "южанки".
"Южанки" расплывчатое понятие, точно также как и "северянки". Девушки с Кавказа - требуется еще одна конкретизация - по большей части Закавказье, переднеазиатский тип, среди которого это может встречатся. Всё, нигде более, ни среди других типажей(арабские европеоидные антропологические комплексы в расчет не берем, это уже восток) этого не встречается.

Сообщение изменено: Amduscias, 22 Август 2009 - 17:39.

[Volgost]

Конкретизируйте в таком случае: сербки, гречанки, румынки, испанки, итальянки - тоже "южанки".
"Южанки" расплывчатое понятие, точно также как и "северянки". Девушки с Кавказа - требуется еще одна конкретизация - переднеазиатский тип, среди которого это может встречатся. Всё, нигде более, ни среди других типажей(арабские антропологические комплексы в расчет не берем, это уже восток) этого не встречается.

В своих предыдущих постах я имел в виду турчанок, женщин с Кавказа, пожалуй малую часть гречанок.
Сербки - это уже немного другое. Большинство из них имхо ближе к южным немцам.
А арабы - это уже 100 % Азия, тут полностью согласен.

[Vilkas]

я встречал и северянок с усами. видимо, это было вызвано большим содержанием тестостерона.

[Indiana Jones]

По теме - старение не зависит от фенотипа, а от образа жизни.
Если проводить параллели со скоростью старения и этническим происхождение, то быстрее всего (в Одессе) стареют украинки и гагаузки, а медленнее всего - польки и армянки. Т.е. корреляция между скоростью старения и уровнем ухода за своей внешностью.
Хотя IHMO наибольшую роль играет конкретный случай.

Турчанки, девушки с Кавказа, и скорее всего другие южанки, не редко имеют на верхней губе усики (особенно к старости)

В своих предыдущих постах я имел в виду турчанок, женщин с Кавказа, пожалуй малую часть гречанок.

Вы перепутали - у болгарок/гречанок/румынок/албанок/жительниц Кавказа достаточно сильный рост волос на теле (на ногах и т.д.) - это наша локальная особенность.
А у жительниц Закавказья/арабских стран - сильный рост волос на лице + сильный рост волос на теле.

[Axeront]

По теме - старение не зависит от фенотипа, а от образа жизни.
Если проводить параллели со скоростью старения и этническим происхождение, то быстрее всего (в Одессе) стареют украинки и гагаузки, а медленнее всего - польки и армянки. Т.е. корреляция между скоростью старения и уровнем ухода за своей внешностью.
Хотя IHMO наибольшую роль играет конкретный случай.

Жаль, что нет никакой систематезированной информации по этом вопросу. Но я с вами частично не согласен. Даже если сопоставлять два фенотипа предположительно ведущих здоровый образ жизни различия все равно остаются.
Признаками старения являются не только появление морщин, волос на лице у женщин, огрубление голоса, но также изменение обмена веществ, следовательно набор веса, изменение осанки и т.д. + психологические особенности старения (меньшая заинтересованность событиями, эмоциональное "отупение"), далее снижение энергетического потенциала и т.д. Кто-то и в 40 лет неосознанно стремится к движению, а кто-то уже в 25 иссяк.
зы И кстати говоря кавказские женщины стареют невероятными темпами! Сходите на ближайший рынок и посмотрите.

[Axeront]

Может еще будут какие мнения?
Вот еще пример сохранения моложавого телосложения в пожилом возрасте

[beNeuve]

Си́львио Берлуско́ни (итал. Silvio Berlusconi; род. 29 сентября 1936, Милан, Италия) — председатель Совета министров Италии
Влади́мир Влади́мирович Пу́тин (родился 7 октября 1952 года, Ленинград, СССР) — российский политический деятель

По мне так Берлускони лучше выглядит)))

Сообщение изменено: beNeuve, 12 Март 2010 - 21:08.

[Axeront]

Да кстати Володя почти не меняется. Признаки старения мало прослеживаются. Основной признак например это накопление жировой прослойки помимо прочего. О чем вчера говорили с майком 117.
зы Надо будет создать тему по геронтологии.

[eugene-march]

Внешние проявления конституции являются лишь одной ее стороной.

Существуют крайне разнообразные функциональные, главным образом, биохимические конституциональные признаки, которые некоторым образом соответствуют внешним.

Упрощенно:
Генетика----Биохимия----Образ жизни+Мотивация к жизни----Фенотип.

[eugene-march]

Наиболее широко исследовал соматическую изменчивость В. Дерябин. На основании измерений 6000 мужчин и женщин в возрасте от 18 до 60 лет он выделил 3 главных вектора изменчивости:
1) Изменчивость общих размеров тела (габаритные размеры скелета).
2) Соотношение мышечного и костного компонентов (форма двигательного аппарата)
3) Изменчивость величины подкожного жироотложения.

Аналогичный методологический подход был успешно применен М. Негашевой для построения морфологической типологии строения лица.

[Axeront]

В связи вот с этой темой: https://www.balto-sl...?showtopic=3412

[mike117]

Неужели? Полными становятся женщины и мужчины КМ спектра(мезоморфы и эндоморфы) - сами КМ, балтиды и альпиниды, чем более инфантилен тип, тем больше его склонность к полноте(восточный балтид).

Собственно, в чем оправданность таких полных форм? Раз это есть, значит некогда это имело конкретный смысл (понятно, что на данный момент - не в кайф). ДНК так просто не меняется (без смысла). У меня тоже склонность к полноте, но ни к каким восточным балтидам это отношения не имеет - я внешне из Поволжского спектра (Тогда уж уралиды , как однажды определил Ibra - поволжская национальность).

О чем вчера говорили с майком 117

Аксеронт, надеюсь, Вы не слишком серьезно относитесь к всем моим высказываниям

[Axeront]

Собственно, в чем оправданность таких полных форм? Раз это есть, значит некогда это имело конкретный смысл (понятно, что на данный момент - не в кайф). ДНК так просто не меняется (без смысла). У меня тоже склонность к полноте, но ни к каким восточным балтидам это отношения не имеет - я внешне из Поволжского спектра (Тогда уж уралиды , как однажды определил Ibra - поволжская национальность).

Я думаю, что оправданность таких форм, т.е. увеличение массы тела обусловлена тем, что с возрастом у человека падает физическая активность. В естественных условиях эти запасы помогают более "старым" людям выжить в случае, если например сегодня не добыли мамонта. То есть все вполне закономерно. А вот молодым излишки веса не нужны.

Аксеронт, надеюсь, Вы не слишком серьезно относитесь к всем моим высказываниям

Майк117, я уже давно перестал относиться к себе серьезно.

[mike117]

Я думаю, что оправданность таких форм, т.е. увеличение массы тела обусловлена тем, что с возрастом у человека падает физическая активность. В естественных условиях эти запасы помогают более "старым" людям выжить в случае, если например сегодня не добыли мамонта. То есть все вполне закономерно. А вот молодым излишки веса не нужны.

на мой взгляд, не выдерживает критики, нет привязок к текущим условиям, скажем, почему Палеолитические Венеры (Толстые) - в Европе, а не на Чукотке?

Майк117, я уже давно перестал относиться к себе серьезно.

Вот это по настоящему серьезно, на мой взгляд.

[Axeront]

на мой взгляд, не выдерживает критики, нет привязок к текущим условиям, скажем, почему Палеолитические Венеры (Толстые) - в Европе, а не на Чукотке?

Я не знаю, а Вы что скажите? Я уж не помню как называется биологический закон согласно которому в холодных условиях особи обладают более массивным и толстокостным строением. М.б. частично этот закон применим к конкретным популяциям и среде обитания.

[eugene-march]

Я уж не помню как называется биологический закон согласно которому в холодных условиях особи обладают более массивным и толстокостным строением. М.б. частично этот закон применим к конкретным популяциям и среде обитания.

А) Правило Бергмана. У теплокровных животных (птиц и млекопитающих) особи из северных популяций вида крупнее, чем из южных. Такая закономерность объясняется особенностями терморегуляции: теплопродукция пропорциональна объему тела, а теплоотдача - его поверхности. Удельная поверхность тела (отношение площади поверхности к объему) меньше у крупных животных. Поэтому на севере «полезно» быть крупным, чтобы больше производить тепла и меньше его отдавать, а на юге - мелким.


Б) Правило Аллена. У млекопитающих особи из северных популяций вида имеют более короткие выступающие части тела (уши, хвост, лапы), а на юге - более длинные. Это правило, как и правило Бергмана, объясняется механизмами терморегуляции - выступающие части увеличивают удельную поверхность тела и способствуют теплоотдаче.

[beNeuve]

Б) Правило Аллена. У млекопитающих особи из северных популяций вида имеют более короткие выступающие части тела (уши, хвост, лапы), а на юге - более длинные. Это правило, как и правило Бергмана, объясняется механизмами терморегуляции - выступающие части увеличивают удельную поверхность тела и способствуют теплоотдаче.

Когда впервые приехала в Россию и увидела здесь ёжика ,долго плакала над ним ,думала ему живодёры уши отрезали)))))

[mike117]

А) Правило Бергмана. У теплокровных животных (птиц и млекопитающих) особи из северных популяций вида крупнее, чем из южных. Такая закономерность объясняется особенностями терморегуляции: теплопродукция пропорциональна объему тела, а теплоотдача - его поверхности. Удельная поверхность тела (отношение площади поверхности к объему) меньше у крупных животных. Поэтому на севере «полезно» быть крупным, чтобы больше производить тепла и меньше его отдавать, а на юге - мелким.


Б) Правило Аллена. У млекопитающих особи из северных популяций вида имеют более короткие выступающие части тела (уши, хвост, лапы), а на юге - более длинные. Это правило, как и правило Бергмана, объясняется механизмами терморегуляции - выступающие части увеличивают удельную поверхность тела и способствуют теплоотдаче.

Толстых палеолитических Венер, это, тем не менее, не объясняет. Видим стройных чукчанок. Никакой аналогии с депигментацией по земледельческому типу (скажем, поискать общее, что отличает европейцев от чукчкей) нету - палеолит, охотники/собиратели.

[mike117]

Я не знаю, а Вы что скажите?

Тоже понятия не имею.

[eugene-march]

Видим стройных чукчанок.

?

Арктическим аборигенам присущи такие особенности, как высокая плотность сложения (телосложение массивное, мезоморфия, особенно в верхней части туловища, туловище удлиненное, а ноги относительно короткие), крупная цилиндрическая грудная клетка, объемная костномозговая полость длинных костей, при относительно небольшой толщине компакты.

Повышена частота мускульного типа телосложения и увеличение толщины жировых складок, при крайней редкости астенических форм.

[mike117]

Арктическим аборигенам присущи такие особенности, как высокая плотность сложения (телосложение массивное, мезоморфия, особенно в верхней части туловища, туловище удлиненное, а ноги относительно короткие), крупная цилиндрическая грудная клетка, объемная костномозговая полость длинных костей, при относительно небольшой толщине компакты.

Повышена частота мускульного типа телосложения и увеличение толщины жировых складок, при крайней редкости астенических форм.

Согласен, но они просто плотные, не тянут на палеолитических Венер, да и все-таки стройные на фоне, допустим, русских женщин старше 40. Но все это вопрос, конечно.