Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись

Что есть Православие?


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
99 ответов в этой теме

#1
Guest_Альтаир_*

Guest_Альтаир_*
  • Гости
Православие (калька с греч. ὀρθοδοξία буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»; греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα («мнение», «слава»)) – истинное учение о познании Бога, сообщаемое человеку благодатью Святого Духа, присутствующей в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.

«Православие есть истинное Богопознание и Богопочитание; Православие есть поклонение Богу Духом и Истиною; Православие есть прославление Бога истинным познанием Его и поклонением Ему; Православие есть прославление Богом человека, истинного служителя Божия, дарованием ему благодати Всесвятаго Духа. Дух есть слава христиан (Ин. 7:39). Где нет Духа, там нет Православия»
(свт. Игнатий Брянчанинов).

Понятие Православие включает в себя три взаимосвязанные части:

Во-первых, слово Православие имеет вероучительный смысл. Под Православием надо понимать чистое, целостное и неискаженное христианское учение, явленное в церковных догматах. В догматическом смысле Православное учение противостоит всем ересям как искажениям христианства и отражает полноту Боговедения, доступную человеческому роду. В таком значении термин Православие встречается уже в сочинениях апологетов II века (в частности, Климента Александрийского).

Во-вторых, слово Православие имеет церковный или экклезиологический смысл. Под Православием надо понимать сообщество автокефальных поместных Церквей, имеющих между собой евхаристическое общение.

В-третьих, слово Православие имеет мистический смысл. Под Православием надо понимать духовную практику (опыт) Богопознания через стяжание Божественной благодати Святого Духа, спасающей и преображающей (обоживающей) человека.
Все три смысла Православия взаимосвязаны и не мыслимы один без другого. Православное вероучение имеет своим источником мистический опыт и преподается в Церкви. Православная Церковь являет одно догматическое вероучение, основанное на одном мистическом опыте. Православный мистический опыт выражается в хранимом Церковью вероучении.

Слово Православие есть перевод греческого слова Ортодоксия (Orthodoxia). Это слово состоит из двух частей. Первая часть Орто (Ortho) в переводе с греческого означает «прямой», «правильный». Вторая часть докса (doxa) в переводе с греческого означает «знание», «суждение», «мнение», а также «сияние», «слава», «честь». Эти значения взаимно дополняют друг друга, ибо правильное мнение в религии предполагает правильное славословие Бога, и, как следствие, причастность к Его славе. В последнем значении («слава») слово докса встречается в Новом Завете наиболее часто. Например, Спаситель «принял от Бога Отца славу (греч. doxa) и честь» (2Пет. 1:17), был «увенчан славою (греч. doxa) и честию через претерпение смерти» (Евр. 2:9), грядет «на облаках небесных с силою и славою (греч. doxa) великою» (Лк. 21:27), христианин должен преображаться «в тот же образ от славы (греч. doxa) в славу» (2Кор. 3:18), «ибо Твоё есть царство и сила и слава (греч. doxa) во веки» (Мф. 6:13). Поэтому слово Ортодоксия переведено как Православие.

Профессор СПДА Глубоковский Н.Н.:

Православие хочет быть полным откровением христианства, чтобы последнее выражалось в нем адекватно и значит – правильно. В этом смысле православие есть «правое исповедание» – ортодоксия – потому, что воспроизводит в себе весь разумеемый объект, само видит и другим показывает его в «правильном мнении» по всему предметному богатству и со всеми особенностями. <…>

По своему внутреннему упованию православие мыслит себя христианством в его изначальной полноте и неповрежденной целостности. Оно принципиально разграничивается от других христианских исповеданий не как истина от заблуждений, а, собственно, в качестве целого по сравнению с частями. Последние уже выделяются из него и для оправдания и обеспечения своей автономии вынуждаются настаивать на прямом обособлении с резким оттенением своих отличительных свойств и такой несродности, которая исключает смешение и передачу. По самой своей целостности православие не чувствует к сему внутренней надобности, ибо носит в себе все части и не имеет ни нужды, ни желания дифференцироваться от них. <…>

Православие не имеет «символических книг» в техническом смысле <…> Оно почитает себя правым, или подлинным учением Христовым во всей первоначальности и неповрежденности, а тогда – какая же может быть у него особая отличительная доктрина, кроме Евангельско-Христовой?! <...> Православие апеллирует к старым, исконно христианским нормам и не указывает для себя особых «символических книг», потому что не имеет ничего символически нового в догматическом отношении по сравнению с эпохою до заключения семи Вселенских Соборов. Этим показывается, что православие сохраняет и продолжает изначальное апостольское христианство по непосредственному и непрерывному преемству. В историческом течении христианства по вселенной это есть центральный поток, идущий от самого «источника воды живой» (Апок. 21:6) и не уклоняющийся на всем своем протяжении до скончания мира.


Иеромонах Макарий (Маркиш):

Каково то главное свойство православной жизни, лежащее в самой ее основе, по которому можно определить, не уклонились ли мы от Православия? Свойство это – регулярное и сознательное участие в Святых Таинствах исповеди и Евхаристии.




#2
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K





Интересно что скажут последователи РПЦ smile.gif

Сообщение изменено: Eugene_rus, 26 Февраль 2016 - 18:31.


#3
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Так как нет отдельной темы "Православие сегодня" (очевидно что православные форумчане больше озабочены Католичеством сегодня) помещу тут.
Раньше в других темах я уже писал о попытках соеденить воедино коммунистическую/большевистскую богоборческую идеологию с идеологией православия и царской России - пентограмма и крест, двуглавый орёл на чекистском щите, гробница-зикурат с мумией в сакральном центре страны и т.п. Я скепттически относился к возможности устойчивого существования такой химеры, ан нет. 
 
 
Ну, это конечно ни кому не новость,но зная авторитет Путина в РФ и то что он сейчас всё больше разыгрывает карту православия (торс на коне, больше не вмоде, а в проруби - ОК) и что РПЦ в большинстве случаев голосит в унисон (небуду тут про свази КГБ и РПЦ) власти, то видимо это станет направлением в православии (московском конечно) на ближайшее время. Я бы не писал этот пост, но сегодня увидел отношение "низов"
 
 
 
Прав наверное Щемилов в том, что невозможно илипо крайней мере рано староверчеству воссоединятся с РПЦ.


#4
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

 

Раньше в других темах я уже писал о попытках соеденить воедино коммунистическую/большевистскую богоборческую идеологию с идеологией православия и царской России - пентограмма и крест, двуглавый орёл на чекистском щите, гробница-зикурат с мумией в сакральном центре страны и т.п. Я скепттически относился к возможности устойчивого существования такой химеры, ан нет.

 

Но это везде так. Старые обычаи никуда не исчезают, но накладываются на новые.

Все христианство такое в Европе. Не пойму почему 20 век с его большевизмом в СССР вы как то выделяете особо.... это ведь принципиально не отличается.



#5
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Это наоборот самый простой путь - хоть както объединить время. Потому что людям приятнее думать что "путь прям в глазах их". А аргументы тоже всегда можно найти.



#6
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Но это везде так. Старые обычаи никуда не исчезают, но накладываются на новые.

Все христианство такое в Европе. Не пойму почему 20 век с его большевизмом в СССР вы как то выделяете особо.... это ведь принципиально не отличается.

Видите, в теме "католичество сегодня" выделают католичество, по умочанию вознося православие (московское). Кому что кажется более неестественным, кому то современная музыка в храмах или свещенник женщина, но мне почитание пентограммы как важного символа, поклонение мумии богоборца в специальном зикурате, кажется особо зловещим. Если спросите почему меня так волнует РПЦ, я бы не волновался, но латвийское православие находится под московским Патриархатом. https://ru.wikipedia...славная_церковь

Патриарх неустанно (вместе с майором КГБ Путиным) твердит о русском мире (см. в интернете) имея мощную организацию в Латвии

 

И тут дальше тогда стоит открывать тему про связи РПЦ с КГБ.  Ещё один момент, в РФ это особо чревато потому, что церковь и гос-во начинают всё больше срастаться. В Западной Европе традиционно в некоторых странах церковь довольно сильно связана с гос-вом, но это ИМХО толька такая формальность, традиция. Например в Норвегии существует годусарствення церковь и король должен представлять именно эту церковь. Ещё, почти все функции ЗАГСа и клаадбищ в сфере церкви. Но не замечал чтобы церковь вмешивалась в политику или политика в церьковь.



#7
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Но не замечал чтобы церковь вмешивалась в политику или политика в церьковь.


Да, это печально. В РФ многим если не большинству это тоже не нравиться. Но удивительного я лично ничего не вижу...РПЦ всегда была под императором, как один из инструментов. Кое кто хочет использовать ее также...

#8
Писястрат

Писястрат

    Тиран

  • Пользователи
  • PipPip
  • 795 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:_
  • Фенотип: писястратид
  • Вероисповедание:_




#9
john average

john average

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 70 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:альфа-центавра
  • Фенотип: обгиолоидный
  • Вероисповедание:просто верующий

Православие- это религиозная форма дремучего мракобесия, превращающая людей в покорное, тупое и враждебно настроенное быдло.

пс. Модераторы, постеснялись бы, что ли...ей-богу :lol:



#10
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Православие- это религиозная форма дремучего мракобесия, превращающая людей в покорное, тупое и враждебно настроенное быдло.

пс. Модераторы, постеснялись бы, что ли...ей-богу :lol:

Не мудрено такое написать,  а обосновать слабо?



#11
john average

john average

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 70 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:альфа-центавра
  • Фенотип: обгиолоидный
  • Вероисповедание:просто верующий

Не мудрено такое написать,  а обосновать слабо?

Вообще-то слабо: вдруг об мое обоснование споткнуться нежные умы... И цель моя- не оскорбить, но заставить задуматься...

Кстати, а опровергнуть?



#12
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Вообще-то слабо: вдруг об мое обоснование споткнуться нежные умы... И цель моя- не оскорбить, но заставить задуматься...

Кстати, а опровергнуть?

Вряд ли такие примитивные заявления способны сподвигнуть задуматься. Обосновать ,что бы кто-то опровергал, сначала должны вы (заявитель).  Например я напишу: "Вы все г--доны, а я один Д' Артаньян" И вот, опровергайте. Именно на это похоже ваше зайвление , как и остальные ваши заявления. Тему нужно заявить. По-моему это учат примерно в пятом классе (как писать сочинения), т.е. нужно уметь в полной мере сформулировать (поставить) вопрос, если конечно хотите получить ответ



#13
varang

varang

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 740 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Стамбул
  • Национальность:------------
А почему бы Вам не пойти на какой-нибудь православный сайт, где есть форум, и напрямую не обратиться к целевой аудитории?
Вы, судя по всему, не представляете лучшей альтернативы православию. Позиции религий с необоснованной картиной мира пошатнулись отнюдь не из критики и нападок, а из-за прогресса в науке (т.е. практики ученых) и доступности ее для более широких масс (т.е. практики преподавателей).

Сообщение изменено: varang, 20 Февраль 2018 - 16:17.


#14
Асим

Асим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Таджикистан, Худжанд(Кирополь)
  • Национальность:Таджик
  • Фенотип: Ориентало-Иранид
  • Вероисповедание:Ислам

Православие- это религиозная форма дремучего мракобесия, превращающая людей в покорное, тупое и враждебно настроенное быдло.
пс. Модераторы, постеснялись бы, что ли...ей-богу :lol:

Может симптомы мракобесия представлены отдельными людьми, с неправильной позиции трактующие православие? При чем тут религия сама по себе? Времена язычества с человеческими жертвами в угоду богам лучше?

#15
john average

john average

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 70 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:альфа-центавра
  • Фенотип: обгиолоидный
  • Вероисповедание:просто верующий

Может симптомы мракобесия представлены отдельными людьми, с неправильной позиции трактующие православие? При чем тут религия сама по себе? Времена язычества с человеческими жертвами в угоду богам лучше?

Любая форма организованной религии- это насилие над личностью, проявление зла. Человек находит Бога когда остается наедине с самим собой. 



#16
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Любая форма организованной религии- это насилие над личностью, проявление зла. Человек находит Бога когда остается наедине с самим собой. 

Почему же люди с религиозными убеждениями не могут самоорганизовываться? Отутствие свободы вероисповедания это такое же подавление. Другое дело - религия должна быть отделена от государства и не нарушать законов общества



#17
Асим

Асим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Таджикистан, Худжанд(Кирополь)
  • Национальность:Таджик
  • Фенотип: Ориентало-Иранид
  • Вероисповедание:Ислам

Любая форма организованной религии- это насилие над личностью, проявление зла. Человек находит Бога когда остается наедине с самим собой.

Разве не в беседе просеиваются зерна от плевел? Сложно представить, что каждый нашел бога сам для себя без никаких точек соприкосновения с окружающими его людьми. В таком случае, люди с кардинально разными взглядами никак не смогут организоваться в полной мере.

#18
john average

john average

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 70 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:альфа-центавра
  • Фенотип: обгиолоидный
  • Вероисповедание:просто верующий

Любая форма организованной религии- это насилие над личностью, проявление зла. Человек находит Бога когда остается наедине с самим собой.

Разве не в беседе просеиваются зерна от плевел? Сложно представить, что каждый нашел бога сам для себя без никаких точек соприкосновения с окружающими его людьми. В таком случае, люди с кардинально разными взглядами никак не смогут организоваться в полной мере.

Размышления о Боге, богоискательство- да. Но не пропаганда и проповедь!



#19
Асим

Асим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Таджикистан, Худжанд(Кирополь)
  • Национальность:Таджик
  • Фенотип: Ориентало-Иранид
  • Вероисповедание:Ислам
Кто вещает проповедь и пропагандирует? Если не ошибаюсь люди. Тогда почему "православие-религиозная форма дремучего мракобесия"? Проблема ведь в людях, а не в самой религии. Пусть каждый сам раскрывает ее для себя.

#20
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!



#21
Писястрат

Писястрат

    Тиран

  • Пользователи
  • PipPip
  • 795 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:_
  • Фенотип: писястратид
  • Вероисповедание:_

Чаплин  - яркий пример самого что ни на есть настоящего христианина, живой эталон "божьего" человека прямиком из тех эпох, когда христианство еще было на коне. Вряд ли можно удивляться тому, что он произносит.  Скорее сегодняшний образ христианина  является ошибочным. А Чаплин с точки зрения христианства говорит всё верно
Недавно вот христиане отмечали геноцид египтян, так благочестиво сокрытый иудеями фразой "в честь ухода евреев от египетского плена", а христианами - "в честь воскресения иисуса".



#22
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
Имея в виду событий вокруг Украины и фактический откол РПЦ от Православия, по вашему можно ли считать что перед нами пройсходить формирование новой Христианской деноминации, который будет основан на базе РПЦ и будет сугубо этническим? То есть что то вроде ААЦ (Армянская Апостольская Церковь), или всё таки РПЦ смирится с возвращением Киевской Митрополии в лоно Вселенского Патриярхата?
Тут ещё интересно вопрос границ Киевской Митрополии, оно в XVII веке включала в себя все православние земли Речи Посполитой, т.е. это-Украина, Беларусь, Польша, Литва и даже Часть РФ (Смоленск если не ощибаюсь). 
Понятно что Смоленщину никто не отдасть Варфоломею да и он сам не будет требовать, Польша уже имееть автокефалию, а вот за судьбой Беларуського ПЦ будет интересно наблюдать.


#23
von Koren

von Koren

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 636 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Западный балтид
  • Y-ДНК:R1a1
  • Вероисповедание:Православный

 

Имея в виду событий вокруг Украины и фактический откол РПЦ от Православия, по вашему можно ли считать что перед нами пройсходить формирование новой Христианской деноминации, который будет основан на базе РПЦ и будет сугубо этническим? То есть что то вроде ААЦ (Армянская Апостольская Церковь), или всё таки РПЦ смирится с возвращением Киевской Митрополии в лоно Вселенского Патриярхата?
Тут ещё интересно вопрос границ Киевской Митрополии, оно в XVII веке включала в себя все православние земли Речи Посполитой, т.е. это-Украина, Беларусь, Польша, Литва и даже Часть РФ (Смоленск если не ощибаюсь). 
Понятно что Смоленщину никто не отдасть Варфоломею да и он сам не будет требовать, Польша уже имееть автокефалию, а вот за судьбой Беларуського ПЦ будет интересно наблюдать.

 

Откол? О чем вы вообще) Не следует выдавать желаемое за действительное раньше времени. 

 

 



#24
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian

 

Откол? О чем вы вообще) Не следует выдавать желаемое за действительное раньше времени. 

 

 

 

Я не утверждаю что это обязательно так будет, однако теоретический есть три выхода:
 
1.Константинополь не выдасть томос, снова вернёт Киевскую Митрополию РПЦ, аннулирует ставропигию (прямое управление Украины из Констатинополья) и анафемствует глав УПЦ КП и УАПЦ с которых только что снял эту анафему. 
Шанс что так будет по моему ровен к нулью.
 
2.РПЦ восстановит евхаристию с Константинополем, примет все решения Вселенского Патриарха, признает сначала ставропигию Константинополья в Украине а потом и новую автокефалную церковь Украины. 
Шанс что так будет по моему тоже близка к нулью, даже если здравомыслящие иерархы РПЦ захотят этого, Кремль не позволит.
 
3.Сохранение/усугубление нынещной ситуации т.е. евхаристия прерван, обвинение в поддержке схизматиков и т.д. а когда томос будет предоставлен то тогда наверно в ход пойдёт ещё и анафема Вселенскому Патриарху (просто потому что все остальное уже сделано). 
В таком случае остальним церквам, которые сейчас наблюдають на ход событий придётся сделать выбор "или Константинополь или Москва". Тут думаю все, или практический все сделають выбор за Константинополь, просто потому что Православие без Вселенского Патриарха это бред и абсурд вроде католицизм без Папы Римского.
 
Собственно если вы наблюдали за развитием событий то нынещная ситуация не покажется нелогичним, потому что борьба за главенство в Православие между греками и русскими идёть уже много десятилетия, сейчас видимо наступил "момент истины".
История и статус за Константинополем а численность и деньги на стороне Москвы.
В 2016 году РПЦ нанёс удар именно по статусу Варфоломея фактический сорвав VIII Вселенский собор, тем самим Кирилл показал что для него Фанар "не указ" и будет греков задвигать в стороне.
В 2018 году прилетел ответка из Стамбула для РПЦ и Кирилла лично, сейчас уже Вселенский Патриарх по факту приступил к разгрому РПЦ в её нынешнем виду (Украина это более трети приходов РПЦ), а ещё был намёк что у самой Москвы нет томоса.
Так что тут не за Украину идёть борьба, тут по моему греки и русские перед нашими глазами окончательно разбирают who is who.
Посмотрим что будет, пока что Константинополь в хорошем позиции, или они сломают РПЦ и больше не будет разговоров про "третьего Рима", или в худшем случае просто выставять РПЦ из Православного мира.

  • "Спасибо" сказали: Брут

#25
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Александр Солдатов: "Рукоположенные нерукопожатные"  

https://blog.newsru....dec2018/rpc_kgb

 

"Долгоиграющий сюжет "агенты КГБ в рясах" время от времени обостряется, хотя церковная и околоцерковная публика более или менее смирилась с тем, что высшее руководство Московской патриархии, после того как ее переучредил Сталин в 1943 году, никак не может обойтись без погон спецслужб. Нынешняя волна разоблачений вызвана размещением в свободном доступе в интернете рассекреченных документов из архивов КГБ Латвийской ССР. Примерно год назад в сети появились документы из архивов КГБ Украинской ССР. Но если украинские материалы касаются уже почивших церковных деятелей 1940-60-х годов, то латвийские - ныне здравствующих и занимающих довольно значимые посты в структурах Московской патриархии", - пишет религиовед в колонке на сайте "Грани.ру".
 
"В первую очередь привлекает внимание учетная карточка агента КГБ "Читатель" - это нынешний предстоятель полуавтономной Латвийской церкви Московского патриархата митрополит Александр (Кудряшов). Согласно документу он был завербован в 1982 году подполковником 5-го отдела ("по борьбе с идеологическими диверсиями") Александром Ищенко, который также занимал должность уполномоченного Совета по делам религий при Совете министров Латвийской ССР. Тогда Кудряшов был еще начинающим православным, работал барменом в "злачном" рижском ресторане "Таллин". После вербовки он сделал блистательную карьеру, стал священником, епископом, а в 1990 году возглавил Латвийскую епархию.
 
Как только Латвия провозгласила независимость, а епархия в связи с этим получила автономный статус, Александр назначил своего тезку-вербовщика, уже вышедшего в отставку с прежнего места службы, управляющим недвижимостью, переданной Латвийской церкви по закону о реституции. Как сообщает латвийский сайт Crediweb.lv, оперативное управление недвижимостью Ищенко осуществлял через коммерческие структуры, созданные в 1992-93 годах. Благодаря деятельности Ищенко недвижимость удалось выгодно распродать, а средства распределить "по-дружески". Как отмечает эмигрировавший в Латвию русский публицист Димитрий Саввин, "фактически митрополит Александр вместе с г-ном Ищенко сумели создать в Латвийской православной церкви Московского патриархата этакий оазис Советского Союза. Вопрос о том, кому это могло быть выгодно и какое это имеет отношение к Православию без кавычек, полагаю, можно считать риторическим".
 
Среди рассекреченных Латвией агентов есть еще один важный персонаж Московской патриархии. Под псевдонимом "Анатолий" (в переводе с греческого - "Восточный") в июле 1981 года офицером по фамилии Прокопец был завербован 25-летний Иван Иванович Миролюбов. Как сказано в агентурной карточке, "временно не работающий". Иван Иванович принадлежал к общине старообрядцев-поморов, владеющей величественным Гребенщиковским храмом в Риге. Руководство КГБ и Совета по делам религий имело на него далекоидущие планы, поскольку для продвижения "борьбы за мир на международной арене по церковной линии" было мало одной Московской патриархии, требовалась некоторая конфессиональная "диверсификация". Просвещенный молодой старообрядец идеально подходил на роль законопослушного советского верующего, патриота, борца за мир, не связанного к тому же со скомпрометированной Московской патриархией.
 
Оставаясь официальным старовером-помором, агент Анатолий "маршрутизируется" в Ленинградскую духовную академию РПЦ МП - тогдашний оплот богословского либерализма и экуменизма, ректором которой состоял архиепископ Кирилл (Гундяев). По окончании академии со степенью кандидата богословия Иоанн Миролюбов становится духовным наставником и вскоре возглавляет Центральный совет Древлеправославной Поморской церкви. В этом звании он встречает перестройку и возрождение независимой Латвии. Однако в середине 90-х, к удивлению своих единоверцев, старший наставник начинает усиленный поиск "трехчинной иерархии" для своей Церкви, которой в ней не было с XVII века (поморы ведь беспоповцы!). В конце концов он присоединяется к Московской патриархии, где быстро рукополагается в сан священника и становится секретарем комиссии по делам старообрядчества при Отделе внешних церковных связей, председателем которого служит все тот же Кирилл (Гундяев) - теперь уже в сане митрополита. Новорукоположенный о. Иоанн получает "в кормление" еще и неплохой храм в центре Москвы - Покрова в Рубцове, где теперь располагается Патриарший центр древнерусской богослужебной традиции.
 
Наконец, данные еще одного рассекреченного латвийскими архивистами агента полностью совпадают с данными действующей игумении Серафимо-Дивеевского монастыря Нижегородской епархии РПЦ МП Сергии (в миру - Конкова Александра Георгиевна). Согласно учетной карточке агента, ее завербовали в феврале 1987 года под псевдонимом "Вероника". В графе "Место работы и должность" на момент вербовки указано: "благочинная филиала Рижского женского монастыря". Под "филиалом" подразумевается популярная в советские времена (когда действующих монастырей в РПЦ МП было всего 18) Преображенская пустынь в Елгаве.
 
Сказать что-либо определенное об официальной позиции Московской патриархии по вопросу о сотрудничестве ее иерархов с КГБ сложно. В 1991 году, когда комиссия Верховного Совета России усилиями о. Глеба Якунина обнаружила в архивах КГБ данные об агентурной работе почти всех высших иерархов РПЦ МП, Синод сформировал комиссию по расследованию этих фактов. О. Глеб, правда, не имел доступа к учетным карточкам, а анализировал отчеты руководителей отдела, курировавшего церковную агентуру. Сопоставляя псевдонимы агентов, "машрутизированных" в ту или иную зарубежную командировку, с сообщениями "Журнала Московской патриархии" о поездках иерархов за границу, о. Глеб сумел вычислить, кому из них принадлежит та или иная агентурная кличка. Так, патриарх Алексий II проходит в отчетах как агент "Дроздов", нынешний патриарх Кирилл - как агент "Михайлов", митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий (Поярков) - как агент "Адамант", митрополит Калужский и Боровский Климент (Капалин) - как агент "Топаз". Патриарх Киевский Филарет (Денисенко), которого в Москве считают "раскольническим", признавался автору этих строк, что имел псевдоним "Антонов".
 
Созданная Синодом комиссия под председательством епископа Александра (Могилева; ныне - митрополит Астанайский и Казахстанский), так и не собралась ни на одно заседание.
 
С приходом чекистов к власти в 2000-е годы актуальность таких расследований резко упала - началась героизация "рыцарей плаща и кинжала", некоторые иерархи даже достали из дальних ящиков грамоты и медали КГБ СССР. Сретенский монастырь на Лубянке, который при наместничестве Тихона (Шевкунова) специализировался на "духовном окормлении" высшего командного состава ФСБ, считается местом зарождения особой мифологии о чекистах как новом рыцарском сословии, призванном в союзе с духовенством "спасти Россию".
 
Увлекшись борьбой с украинской автокефалией, утечку о сотрудничестве высшей иерархии с КГБ допустил в своей телепрограмме "Бесогон" ударник пропагандистского фронта Никита Михалков. В одном из ноябрьских выпусков он заявил, что "лидер украинского раскола" патриарх Филарет является старым агентом КГБ по кличке "Антонов". Пикантность этого заявления в том, что агентурным сотрудничеством с КГБ Филарет занимался, будучи вторым и даже первым (в должности патриаршего местоблюстителя в 1990 году) лицом Московской патриархии. А вот порвав с этой структурой в 1992-м и присоединившись к Киевскому патриархату, Филарет стал лютым врагом своих бывших кураторов. Нацелившись на "раскольников", Михалков сразил своим пропагандистским выстрелом своих же собратьев - иерархов-агентов РПЦ МП.
 
В той "системе ценностей", которую выстраивает нынешняя Московская патриархия по заказу Кремля, нет внятного ответа на вопрос, оправдано ли с религиозно-моральной точки зрения сотрудничество иерархов со спецслужбами атеистического государства. И это лишнее доказательство того, что Московская патриархия обречена разделить судьбу чекистского режима, когда его историческое время истечет".

  • "Спасибо" сказали: Eugene_rus

#26
профессор Перзеев

профессор Перзеев

    Постоянный участник

  • Супермодераторы
  • PipPipPip
  • 2 000 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: ближе к атланто-балтийцу

С "Читателем" Кудряшевым все еще интереснее. Завербован будущий митрополит был в январе 1982, тогда он работал барменом.По этой работе познакомился с отдыхающим в Прибалтике епископом Илианом, и тот отблагодарил его за хороший "отдых" херотонией.


Самая интересная в мире наука это марксизм-ленинизм

#27
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian

https://www.youtube....h?v=VPziY57D2MM

 

Украина (ПЦУ) получила томос!  :thumbs up:

Надеюсь в ближайщие дни ГПЦ вступить в евхаристическую единстве с ПЦУ.


Сообщение изменено: Georgian, 05 Январь 2019 - 16:04.

  • "Спасибо" сказали: Брут

#28
AndrejGS

AndrejGS

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 536 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Без гражданства
  • Фенотип: не знаю
  • Вероисповедание:личное

Украина (ПЦУ) получила томос!

Что такое томос? После информационных средств сложилось впечатление что Украину одарили особым блаженством. А оказывается что все намного проще.

Томос — указ предстоятеля поместной православной церкви по некоторому важному вопросу церковного устройства.

И в относительно недолгой истории Украины он не первый.

В 1686 году Дионисием IV предоставлен томос о присоединении Киевской митрополии к Московской патриархии (март 1686 — 17 октября 1687 года). 11 октября 2018 года Синод Константинопольского патриархата отменил это решение.

 
И в религиозном плане вопрос об афтокифалии вторичен. Ведь после намеченного отказа от русского консерватизма, если верить этому источнику
, останется ли ПЦУ православной.

Сообщение изменено: AndrejGS, 06 Январь 2019 - 03:27.


#29
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Что такое томос? После информационных средств сложилось впечатление что Украину одарили особым блаженством. А оказывается что все намного проще.
И в относительно недолгой истории Украины он не первый.
 
И в религиозном плане вопрос об афтокифалии вторичен. Ведь после намеченного отказа от русского консерватизма, если верить этому источнику 
, останется ли ПЦУ православной.

вы верите этому источнику?  Только запись полного разговора в контексте, а не ремейк со скречем и другими диджейскими эффектами + комменты и подача "журналистов" могли бы дать представление. И что же такое  по вашему этот русский (!) консерватизм :) ?  Про гомосексуализм в религиозных организациях и особый "негомосексуализм" РПЦ можно обсудить отдельно. НО, главное, что томас уводит ПЦУ от управления КГБ (или как там сейчас называют эту организацию) ... это,как минимум

 

 

РПЦ это не эталон православия и вообще не эталон независимой религиозной организации, а антиэталон


  • "Спасибо" сказали: Eugene_rus

#30
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian

1.Что такое томос? После информационных средств сложилось впечатление что Украину одарили особым блаженством.
2.И в относительно недолгой истории Украины он не первый.
3.И в религиозном плане вопрос об афтокифалии вторичен

1.Кстати да, ничего особенного, у РПЦ томоса как не было так и нет, однако существует же с XV века. 

2.Если история Украины недолгая, то тогда как не крути история России выходить ещё короче.

3.Для РПЦ вопрос автокефалии всегда был архиважным. Сейчас мало кто помнить, однако после аннексии Грузии в 1801 году, не прошло и десять лет и Император Александр I упразднил ГПЦ, последний Католикос-Патриарх Антоний II был выселен в России. С 1811 по 1917 г. Грузию превратили в экзархат, всех сторонников автокефалии ГПЦ преследовали и обьявляли раскольниками, плюс к этому печатались книги где "доказывали" что у Грузии автокефалии никогда не было и т.п. хотя в реальности ГПЦ на 1000 лет старше РПЦ. Закончился всё это в 1917 году с восстановлением автокефалии, однако ещё 26 лет РПЦ не признавал ГПЦ и выдвигал обвинение в раскольничестве.

Абсолютно тоже самое пройсходить с Украиной в XVII в. Москва установила контроль над частью Украины, после этого при помощи государственной машины РПЦ прибрала Киевскую Митрополию. Далее как всегда, всех сторонников автокефалии обьявляють раскольниками, еретиками и т.д. 




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей