Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Исторические карты


174 ответов в этой теме

#1
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#2
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 989 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Латвия
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: не знаю
  • Y-ДНК:R1a
Карта Латвии 1918 или 1920 г. где Паланга и Бутинга ещё латвийские.Потом Латвия передала эти территории Литве. У Литвы небыло выхода к морю.Латыши ещё не знали , что там нефть dolf_ru_182.gif

Вложенные файлы


Сообщение изменено: Kurš, 31 Октябрь 2011 - 16:48.

Dziv i biezs un ķēpīgs morasts:

mazak mais, le mazak ož!

Vēlāk tiks viss vairak norasts,

senak dūran mazak kož...

Le muld cit, kas viņems muldams,

tu, drogs, dzīve ceper kuldams!

#3
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
Цитата(Kurš @ 31.10.2011, 21:47) (смотреть оригинал)
Карта Латвии 1918 или 1920 г. где Паланга и Бутинга ещё латвийские.Потом Латвия передала эти территории Литве. У Литвы небыло выхода к морю.Латыши ещё не знали , что там нефть dolf_ru_182.gif

Хм,интересно.Зачем передали просто так подарили? Или Латвию заставили передать?

#4
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
http://upload.wikime...Georgia_map.jpg
Это карта ДРГ (Демократический Республика Грузия) 1918-1921 г.г. В границах в которыйх РСФСР(и мировое сообшество) признал Грузию в 07.05.1920(См.Московский Договор от 7 мая 1920 года).
Итого 107,600 кв.км,а Грузия сейчас 69,700 кв.км,т.е потеря после нападений РСФСР и РТ(Республика Турция) на Грузию в 1921г. составил 37,900(>35%) кв.км. dolf_ru_620.gif

Сообщение изменено: Georgian, 31 Октябрь 2011 - 19:00.


#5
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
Из тех 37,900 кв.км. 13,097кв.км досталось Турции(исторические провинции Шавшети,Кларджети,Тао,Лазети,Артаани,Кола и Чрдили). Ныне эти территории разделени между двумя провинциями Ардагани( 5,661 кв.км)и Артвини(7,436 кв.км).Там и сегодня живет много грузин-мусульман,которые сохранили язык и идентичность(хотя часть из них был выслан Мусафа Кемалом Ататюрком и Исметом Инону во внутренных регионах Турции,и заселена на их месте туркы)
http://upload.wikime...n_in_Turkey.svg
http://upload.wikime...n_in_Turkey.svg
Закаталинский Округ,в 1922г. был передан АзСССР(4033,7 кв.км). В начале марта 1922 года решением Закавказского Бюро ЦК ВКП (б) из состава Грузии были выведены три района бывшего Закатальского округа(нынешные Белаканский,Закаталинский и Кахские районы) бывшей Тифлисской губернии и переданы в состав Азербайджана.
http://upload.wikime...mperio_Ruso.png
Азербайджану была также передана часть малонаселенной и полу-пустынной территории между реками Кура и Иори. Эта территория бывшей Тифлисской губернии, начинавшаяся от деревни Кара-Тапа (сегодня эта деревня также находится на территории Грузии, на самой границе с Азербайджаном, и по-видимому носит другое, грузинское название) и заканчивавшаяся деревней Пойлу (в первые дни вторжения советских войск в Грузию в феврале 1921 г. в этом месте проходили упорные бои за статегический Пойлинский мост).
B ноябре 1921 г. у Грузии был отторгнут Лорийский (Алавердский) участк Борчалинского уезда и передан Армении(3 789 кв.км ).
http://upload.wikime...s/d/d0/Lori.svg
В данном контексте не представляется важным, было-ли это сделано в связи с отношением к Грузии как к «побежденной стране» или же в силу весьма сомнительного «идеализма» грузинских большвиков, контрастирующего с несомненным прагматизмом их тюркских и армянских коллег. Безусловно важным представляется лишь то, что к началу борьбы Грузии за государственную самостоятельность в конце 80х гг. ХХ века Грузинская ССР занимала значительно меньшую территорию, чем Грузинская Демократическая Ресублика перед ее захватом Советской Россией и Турцией. dolf_ru_620.gif

Сообщение изменено: Georgian, 31 Октябрь 2011 - 20:05.


#6
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 989 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Латвия
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: не знаю
  • Y-ДНК:R1a
Цитата(Georgian @ 31.10.2011, 21:44) (смотреть оригинал)
Хм,интересно.Зачем передали просто так подарили? Или Латвию заставили передать?

Это был обмен территориями.У Литвы не было выхода к морю.Территория Латвии тянулась вдоль моря аж до Клайпеды.Клайпеда( Мемель) , если не ошибаюсь была тогда под немцами.Литва взамен передала Латвии свои территории ( Баускский р-он). http://ru.wikipedia.... С 1919 по 1921 входила в состав Латвии. Тогда между Литвой и Латвией разгорелся спор о принадлежности Паланги и Швентойи, разрешённый международной арбитражной комиссией, и 21 марта 1921 года эти территории были переданы Литве. 31 марта 1921 латвийские войска покинули Палангу.За это Литва разрешила Латвии использовать клайпедский порт/ Фотографии латвийской армии в Паланге - http://www.zudusilat...s/subject/1223/

Сообщение изменено: Kurš, 01 Ноябрь 2011 - 08:10.

Dziv i biezs un ķēpīgs morasts:

mazak mais, le mazak ož!

Vēlāk tiks viss vairak norasts,

senak dūran mazak kož...

Le muld cit, kas viņems muldams,

tu, drogs, dzīve ceper kuldams!

#7
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
http://upload.wikime...andersen565.JPG
Карта Грузии 6в. до н.э_5в. н.э Егриси(Колхида) и Картли(Иберия).

http://upload.wikime...o_aandersen.GIF
Карта Грузии к 1210 году,во время наиболее расцвета Грузинского Царство.

http://upload.wikime...Jahrhundert.png
А это карта Грузии 1490г.(когда дарбази(совет) подтвердил распад Грузии на три царство и один атабагство,хотя от Имеретинского царство потом в 16 в. отпал Мегрелия с Абхазией и Гурия,в 17 в. Сванети,а Абхазия в 17в. от Мегрелии,итого на 8 часть распался некогда единное Грузинское царство).

#8
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#9
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный





Сообщение изменено: Алексей555, 25 Март 2012 - 17:32.


#10
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный






#11
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный






Сообщение изменено: Алексей555, 25 Март 2012 - 17:47.


#12
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#13
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный

Карта Киевской Руси в 1054—1132 гг.

#14
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#15
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный

Русь, Польша и Литва в 1139 году

#16
историк

историк

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 53 сообщений
  • Национальность:литвин
  • Фенотип: хороший
  • Вероисповедание:католик
Здесь карты в основном, современные. А сейчас кто что хочет, то и рисует. Интересны древние карты.... Карты , созданные в 18 веке:

Вложенные файлы


Сообщение изменено: историк, 07 Август 2012 - 14:53.


#17
kazimir

kazimir

    Тайный Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Адана
  • Национальность:русский
  • Фенотип: норд-иранид
  • Вероисповедание:Нир-Адзгайн
Царства и города Анатолии во втором тысячелетии до нашей эры

  • "Спасибо" сказали: Vognejar
"Наши души так же бессмертны и так же непостижимы, как и Тот, чьими лучами они являются"

"Если хочешь увидеть Бога, ищи красоту во всём"

#18
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Польша и новие балтийские держави.
Очень интересная карта, публикуваная в британский атлас в 1920 г. Граници после договори из Бреста и Версая, но прежде договора из Риги. Самое интересное - Обединеное балтийское княжество (оно совподало с средневековная Ливонская конфедерация)


#19
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(Bratilov @ 20.9.2012, 20:26) (смотреть оригинал)
Польша и новие балтийские держави.
Очень интересная карта, публикуваная в британский атлас в 1920 г. Граници после договори из Бреста и Версая, но прежде договора из Риги. Самое интересное - Обединеное балтийское княжество (оно совподало с средневековная Ливонская конфедерация)


И Мемельский край под эгидой Лиги Наций.

#20
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Да, карта действительно интересная. Большая часть Латгалии под Россией, но Печоры нет, Вильнюс у Литвы, Паланга - Курляндия, Даугавпилс (Двинск) под Литвой, под Литвой и часть нынешней Белоруссии (Лида). Ливония не разделена.

#21
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
По договору между Литвой и СССР (или Советской Россией) (1920 г.) к Литве отходило Гродно и Лида.

Карта границ Литвы по договору с ленинским правительством. Даугавпилс никогда не был в составе Литвы. Паланга к Курляндии присоединена только при РИ. До этого одна всегда принадлежала ВКЛ. Был и спор с латышами по этому поводу в первой половине ХХ века.



#22
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Weissthorr @ 20.9.2012, 21:30) (смотреть оригинал)
По договору между Литвой и СССР (или Советской Россией) (1920 г.) ...

Эта карта до 1920 года, это год 1917, 1918. какие то наработки британцев

#23
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(Skalagrim @ 20.9.2012, 21:38) (смотреть оригинал)
Эта карта до 1920 года, это год 1917, 1918. какие то наработки британцев


Не, Литва подписала мирный договор по границам с Россией именно в 1920 г. До 20-ого года Россия Литву не признавала официально.

#24
Anhalt

Anhalt

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 206 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
Думаю нынешние границы между Беларусью и Литвой вполне справедливы.


Цитата(Skalagrim @ 20.9.2012, 21:38) (смотреть оригинал)
Эта карта до 1920 года, это год 1917, 1918. какие то наработки британцев


Почему?

#25
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(Anhalt @ 20.9.2012, 21:54) (смотреть оригинал)
Думаю нынешние границы между Беларусью и Литвой вполне справедливы.


Где то так. Литва на переговорах с Россией настаивала на исторически-этнических литовских территориях, только к тому времени литовцев там уже почти не было. У поляков в те времена вообще собственное видение границ было, но это уже другая история smile.gif

#26
Anhalt

Anhalt

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 206 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
Цитата(Weissthorr @ 20.9.2012, 21:58) (смотреть оригинал)
Где то так. Литва на переговорах с Россией настаивала на исторически-этнических литовских территориях, только к тому времени литовцев там уже почти не было. У поляков в те времена вообще собственное видение границ было, но это уже другая история smile.gif




Судя по этой карте (я думаю эта карта примерно на момент коронации Миндовга, в раннем железном веке балты (летто-литовцы) вообще жили на всей территории Беларуси ) небольшая полоса в северо-западной части совр. Беларуси действительно была балтской -это совр. города Ошмяны и Вороново (городской посёлок).А Гродно - это центр древнерусского Городенского удельного княжества.

Экспансия поляков - наша общая проблема была. Им тоже жаловаться не на что - после 2МВ Германию ради них изрядно покромсали.

Сообщение изменено: Anhalt, 20 Сентябрь 2012 - 19:15.


#27
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(Anhalt @ 20.9.2012, 22:13) (смотреть оригинал)
Беларуси действительно была балтской -это совр. города Ошмяны и Вороново (городской посёлок)


Деревни около Гервят еще наполовину литовские. Еще лет 50 назад литовцы там преобладали. Теперь эти деревни вообще пустеют. Молодое поколение в основном или переехала в Литву или стала беларусами. Я уже рассказывал истории про братьев, из которых один поехал в Вильнюс учится и остался там. Разговаривает исключительно на литовском. Другой женился на беларуске из Островца и говорит в семье только на беларусском, а третий в деревне и живет, не причисляя себя ни к литовцам, ни к беларусам. А, говорит, можно и так, и так называть smile.gif

#28
Anhalt

Anhalt

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 206 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
Это Ваши братья или просто? А в Вороновском районе сейчас больше 80 % - поляки.

Сообщение изменено: Anhalt, 20 Сентябрь 2012 - 19:35.


#29
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(Anhalt @ 20.9.2012, 22:34) (смотреть оригинал)
Это Ваши братья или просто? А в Вороновском районе сейчас больше 80 % - поляки.


Нет. У меня только сестра младше меня на 4 года.. Наверное, скажу так, далекие родственники старшего от меня поколения. В тех краях вообще многие литовцы связанны дальними родственными узами. Часто во всей деревни только несколько фамилий, но соседи непосредственного родства уже не помнят.

Интересный разговор, но мы уже не совсем в теме...

#30
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Интересная карта советского периода:

"Борьба за советскую власть в Литве 1918 -1919 г."

На красной территории была установлена советская власть.
На желтой - литовская.

Красные стрелки - боевые действия Красной армии.
Коричневые овалы - концентрация немецких сил.
Синие "подковы" - литовские войска.
Жирные красные стрелы c юга - удары польских сил.

Линия фронта январь-февраль 1919 г.





Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей