85 ответов в этой теме

[Хельдинг]

Тут многие умники кивают на то, что символ славянского неоязычества/Родноверия придумал Доброслав.
Ан нет. Пан Смельдинг, он же Озар Ворон, он же Лев Прозоров даёт ссылку на польскую книгу 1923 года, в которой среди прочей графики имеется и этот символ.
http://www.slowianie.../drzeworyty.htm
а вот, собственно, и сам рисунок:

Сообщение изменено: Хельдинг, 04 Июнь 2010 - 18:03.

[Lynx]

Посмотрите - Орнаменты персидских ковров- там тоже это найдете

[Хельдинг]

Ну так. И Тризубец Шивы и Свастику и многочегоещё.
На нижних картинках - руны...
Вопрос о авторстве...

[Amduscias]

Касаемо символа. Насколько мне известно, сам он не заявлял об авторстве, он утвердил восьмилучевой коловрат как символ славянского неоязычества, популяризировав его.

Сообщение изменено: Amduscias, 04 Июнь 2010 - 18:34.

[Lynx]

Славянство это двоюродный племяш арийства персидских ковров)))
конечно имеет отношение, но...

[Vognejar]

Скрещенны две Свастики...

Хотя, естественно, такой символ можно увидеть на стринных картинках изображающих деревянные дома, выглядит он там без острых углов, а более плавно...

Скорее всего, этот символ придуман в дань свастичной моде... А больше лучиков сделали, ну... гигантомания свойственна некоторым неоязычникам=)) Если Свастика, то лучей больше и чтоб круче смотрелась=))))

У славян, были и руны и все остальное... Однако, я узнал, что свастика на сорочках никогда не была такой, какой её современные родноверы изображают... И новоиспеченные орнаменты, стилизуют так и описывают, якобы это старые традиции... Забывая, что вообще до 17 века, на вышиванках было белым по белому цветовая гамма...

Их задача была обьеденить свастикофилию с родноверием в одно целое, чтобы популяризировать родноверие... ПОэтому, все закономерно...

И "коловратом" этот символ не называли...

А 1923 год, разве это древность?

Почитайте Ганку и других фальсификаторов... Это все существовало аж с 17 века... Неоязычество имеет очень глубокие корни...

Но я не отношусь к категории тех, кто думает, что все знает и считает ВК и всякие "Веды" истинной в последней инстанции...

Я считаю, что это все "мины", "троянские кони" родноверия... ВК вообще сделали, чтобы сделать язычество славян монотеистичным... Что уже неисторично...

Родноверие притендует на статус мировой религии, поэтому, его быстренько переделали под монотеизм и другие вещи, которые должны согласоватся с глобальными тысячилетними планами...

К сожелению, так повелось, что в родноверии есть очень разные люди... От неадекватов, до очень умных людей... Опасность происходит именно от сюда... А не от каких то там разведок...

Сообщение изменено: Vognejar, 04 Июнь 2010 - 19:32.

[Tanasquel]

Что бы мы делали без озара и польского источника 20го века.аутентичненько

[Yarilo]

Скрещенны две Свастики...


Скорее всего, этот символ придуман в дань свастичной моде... А больше лучиков сделали, ну... гигантомания свойственна некоторым неоязычникам=)) Если Свастика, то лучей больше и чтоб круче смотрелась=))))
У славян, были и руны и все остальное... Однако, я узнал, что свастика на сорочках никогда не была такой, какой её современные родноверы изображают...

Вогнеяр, тоесть Вы хотите сказать, что то что мы именуем "коловратом" новопридумаенное? Дань моде и т.п? Поясните откуда такая увереность? И как она раньше называлась? Можете привести пример славянских рун и всего остального? А какая была свастика на сорочках?
Жду ответа...

Сообщение изменено: Yarilo, 05 Июнь 2010 - 04:48.

[Tanasquel]

На русских рубахах еще в начале 20 века была свастика как у нсдп,а что касаемо названия коловрат,то это новодел,Приднестровец выкладывал названия русских свастик,коловратов там нет!спасибо денису герасимову за наше счастливое детство:-)

[Лысый]

Да, до великой отечественной, после этого "почему-то" прекратили. Был снимок деда в молодости в вышитой рубахе. Гитлер бы плакал

[Yarilo]

На русских рубахах еще в начале 20 века была свастика как у нсдп,а что касаемо названия коловрат,то это новодел,Приднестровец выкладывал названия русских свастик,коловратов там нет!спасибо денису герасимову за наше счастливое детство:-)

Tanasquel, не помните где можно глянуть? В какой теме? В поиске не нахожу...

[Хельдинг]

Что бы мы делали без озара и польского источника 20го века.аутентичненько

Я так понимаю, это Вы, типа, подъебать пытаетесь, сударь?
Ещё раз повторюсь для тех, у кого мозги жиром заплыли:
восьмилучевой коловрат придуман не Доброславом.
Об этом и речь.
И ни о чём более.

[Vognejar]

Насчет Свастики... То мне доводилось много узнать по этой теме от единомышленников... Я видел пмню, даже рубаху русского витязя, где были свастики... Но или в классическом виде, либо очень тонко стилизованном... Никаких восьмилучевых свастик и "коловратов" ,я не нашел в достоверных источниках! А я облазил немало в их поисках! Я не отрицаю, что они могли бы существовать, но "опровергать недоказанное - абсурд!"=)))

Насчет рун, то о них оч много писал Платов... У него есть достаточно интересные ссылки на материала по этой теме... Я их конечно же изучал в том числе... Но судя по разным уисточника, Платов ошибался в своей интерпритации увиденного и невсегда его источники были достоверны... А гадание, позвольте, оставлю безкомментариев, это просто бредятена в стиле Синько... Скажите норвежским неоязычникам, какие у нас тупые рунофилы, насмешите их... Это увы так... Я общался в том числе и с ними=)))

Достоверные славянские руны - существуют... Просто Платовым и другим - лень их анализировать... Я уже нашел около 36-38 достоверных рун, но иднтифицировать удалось чуь больше половины... Опять же - это моя личная интерпритация и могу говорить лишь о частичной достоверности...

Но тема рун, Свастики достаточно очернена и в большей степени теми людьми, которые хотели эти темы популяризировать и развить... увы. но это так...

Что такое оккультизм? На самом деле - это древние науки... Но мы реально, очень мало знаем о них... восновном информация доступная - это шерлотанство... Платов и Синько хотели стать Г. фон Листами для будущих славянских нацистов... Но ведь не получилось=)))

А правду про руны у нацистов мы можем узнать лишь в тайных архивах КГБ и что от них осталоь... Там вагоны информации... Но никто её не даст...

Поэтому, нас кормят Чудиновами и всяким бредом... убивают двух зайцев - создают поле дезинформации и создают примитивных популистских "исследователей", что пораждает и примитивные субкультуры по этой тематике...

все гениальное - просто=)))

[Хельдинг]

Вогнеяр,ви краще говорите по-українськи, а то по-російськи не дуже грамотно виходить, очі ріже.
Свастику в классическом виде видел лично в нашем музее, правда в запасниках. Меотский горшок, 3 век до нхэ. Нормальная такая себе свастика а-ля Дедушкино Солнце.
А руны да, дело такое. Есть даже (страшно подумать) тюркские руны...
Кстати, немного офф-топ.
Почему археологи и лингвисты видят в накарябанных на камушках тюрками символах - руны (т.е. письменность), а сарматские и скифские тамги - просто символами родов или личными знаками, и упорно отказывают в письменности скифам и сарматам?

[Yarilo]

Насчет Свастики... То мне доводилось много узнать по этой теме от единомышленников... Я видел пмню, даже рубаху русского витязя, где были свастики... Но или в классическом виде, либо очень тонко стилизованном... Никаких восьмилучевых свастик и "коловратов" ,я не нашел в достоверных источниках! А я облазил немало в их поисках! Я не отрицаю, что они могли бы существовать, но "опровергать недоказанное - абсурд!"=)))

Вогнеяр, если есть возможность и информация покажите или дайте ссылочку на то, какие были свастики и как назывались..

[Tanasquel]

2хельдинг:мат,хамство,переход на личности на форуме запрещены.предлагаю вам осадиться,иначе бан

[Tanasquel]

2Ярило:доберусь до компа через неделю и скину ссылку

[Хельдинг]

2хельдинг:мат,хамство,переход на личности на форуме запрещены.предлагаю вам осадиться,иначе бан

Не вопрос.
Читать я смогу и так, если чего.
Кстати, Хельдинг - пишется с большой буквы.
Предлагаю Вам купить "Букварь" и "Родную речь".
Иначе - в жбан.

[Tanasquel]

Ну вот и угрозы начались.неадекватное поведение это плохо,прежде всего для самого носителя.а за ссылку спасибо,приятно когда люди ищут где бы с тобой поспорить,значит растут:-)

[Краки Нифлунг]

Одно из русских названий свастики -ярга

[Хельдинг]

Ну вот и угрозы начались.неадекватное поведение это плохо,прежде всего для самого носителя.а за ссылку спасибо,приятно когда люди ищут где бы с тобой поспорить,значит растут:-)

Пупсик, Вы у нас теперь ещё и штатный психиатр?
Да уж. Если я расту, то Вы прямо скачкообразно возвеличиваетесь...
Или увеличиваетесь...

А насчёт плохо для носителя...
Готов предоставить сатисфакцию в любой форме, приемлемой для Белого Человека.

[Vladimir_]

В этой теме уже слишком много любви и обаяния. Ня! ^_^

[Tanasquel]

Андрей, освободите меня от ваших комплексов.если есть вопросы пишите в лс,правда врядли отвечу.неинтересно.

[Хельдинг]

Андрей, освободите меня от ваших комплексов.если есть вопросы пишите в лс,правда врядли отвечу.неинтересно.

Денис, я так понимаю, Вы решили сберечь своё лицо для потомков в неиспорченном виде?
Или просто ссыкотно?

Кстати, привет от пана Ладомира. Чудненько постреляли...
Умением проёбывать друзей Вы практически сравнялись с Петросяном...

[Tanasquel]

Я рад что не общаемся,не много теряем.кстати постреляли.лицо всегда публично,нет времени удовлетворять желания чужого человека.адье

[Vognejar]

Давайте все таки дальше по теме...

Насчет граммотности, то скажу сразу, что я не стараюсь всем угодить и пишу, как умею...

Насчет рун, то вся инфа будет в моей книге... Она ещё пишется=)))

Насчет свастики... То да, именно в классическом виде она чаще всего была у славян и вероятных праславян...

Как она называлась? Сомниваюсь, что кто то знает ответ на этот вопрос... Очень долго, я хотел найти ответ лингвистически углубляясь в переводы и поиска этих слов...

Из всех древних названий, нашел лишь достоверное из ПВЛ название Тризуба - "Трикус" - возможно с греческого, перевести мне не удалось.. А насчет Свастики, то очень сложно...

Вероятно, оно связано со словом "коло" - укр. "круг", от которого пошла Коляда и "свастичные" ритуалы связанные с этим праздником..

А вот окончание "-врат", скорее новодел, имеющий чешские корни... Вспомним из Чешских глосс - "Сытыврат", если не ошибаюсь, название "Юпитер" по чешски... Но это слово было сфальсифицировано, что уже доказано...

"Коледа" - это было такое даже славянское имя... Возможно, имеет ещё скифское происхождение от "Коло-ксай"... Где, "ксай", может быть видоизмененным "кесарь", т.е. "цезарь" или "царь"....

Т.е., корень "коло-" гипотетически мог быть в названии этого символа, но фактически нам неизвестно, чтобы что то утверждать категорически...

В моем понимании, этот символ в глоьальном масштабе - символ "движения"... И ели предположить, что связанно с укр. "рух" (- движение), то в названии Сварог, мы можем получить "Сва (священное, небесное)- -рог (от "рух" - движение)"... Поэтому, собственно Свастика могло бы быть гипотетически связанно и со Сварогом...

Но это опять же мое мнение... И у меня на самом деле очень много предположений, то что я сказал - очень малая доля...

И у славян свастика не была основным символом... Основным символом на Руси был Тризуб, его значение равно Молоту Тора у скандинавов... Религиозное значение подтверждается ахеологией... Подвески Киевской Руси, одинаковой формы, содержали как Тризубы, так и Молоты Тора на аналогичном месте... По сему, Тризуб - скорее религиозный символ....

З.Ы.:
У нацистов даже Свастика не была основным символом... Оснровным их символом был орел... Он всегда изображался выше Свастики, что в символизме однозначно трактуется, его доминирующая важность в символике нацистов...

[Ritter]

В моем понимании, этот символ в глоьальном масштабе - символ "движения"... И ели предположить, что связанно с укр. "рух" (- движение), то в названии Сварог, мы можем получить "Сва (священное, небесное)- -рог (от "рух" - движение)"... Поэтому, собственно Свастика могло бы быть гипотетически связанно и со Сварогом...

Странно, что вы не знаете такого украинского слова - Сварга, что и есть свастика.

То, что вы называете рунами на Украине, называется петроглифами, ничего общего не имеющее со скандинавскими рунами или рунами Гвидо фон Листа.

[Ritter]

З.Ы.:
У нацистов даже Свастика не была основным символом... Оснровным их символом был орел... Он всегда изображался выше Свастики, что в символизме однозначно трактуется, его доминирующая важность в символике нацистов...

Вообще то орёл со свастикой это не символ нацистов, а герб государства.
Интересное заключение про главенство орла .
Размышляя вашими категориями, можно сделать вывод, что Мария главнее Иисуса, потому как он у неё на руках и расположен ниже её, соответственно она главнее.
Исходя из вашей логики, Мария должна на всех иконах держать младенца над головой.

[Ritter]

З.Ы.:
У нацистов даже Свастика не была основным символом... Оснровным их символом был орел... Он всегда изображался выше Свастики, что в символизме однозначно трактуется, его доминирующая важность в символике нацистов...

Также позволю себе заметить, что главным символом NSDAP был белый круг, так как именно в него была вписана свастика.
Но главнее белого круга конечно же было красное знамя, так как белый круг со вписанной свастикой находился именно в середине знамени.

Сообщение изменено: Ritter, 06 Июнь 2010 - 21:27.

[Vognejar]

1. Свастика не называлась никогда Сваргой - это новодел
2.

То, что вы называете рунами на Украине, называется петроглифами, ничего общего не имеющее со скандинавскими рунами или рунами Гвидо фон Листа.

При чем здесь петроглифы? То что я называю рунами - это западнославянские руны, а никакие не петроглифы...
3.

Вообще то орёл со свастикой это не символ нацистов, а герб государства

Любой герб - априори символ...
4.

Размышляя вашими категориями, можно сделать вывод, что Мария главнее Иисуса, потому как он у неё на руках и расположен ниже её, соответственно она главнее.
Исходя из вашей логики, Мария должна на всех иконах держать младенца над головой.

Исходя из моей логики, Мария изображается, как мать маленького сына и вполне логично, что пока сын мал, она занимает главенствующую роль... Иисус будучуи младенцем ещё никаких чудес не творил и никого не исцелял... Поэтому, Мария на данном этапе имела главенствующую роль...

Также позволю себе заметить, что главным символом NSDAP был белый круг, так как именно в него была вписана свастика.
Но главнее белого круга конечно же было красное знамя, так как белый круг со вписанной свастикой находился именно в середине знамени.

Белый круг не находится над знаменем, в том числе и Свастика... Все это вписано друг в друга... Орел же находится НАД (!!!) Свастикой... Т.е., выше Свастики... В символизме это обозначает именно символическое главенство... Поэтому, ваш юмор неуместен...

Сообщение изменено: Vognejar, 07 Июнь 2010 - 05:42.