42 ответов в этой теме

[Отто Дикс]

Пещерного гея похоронили как женщину
YTPO.ru, 13 часов назад, 08 апр 2011, 06:45

В пещере неподалеку от Праги археологи нашли захоронение древнего гомосексуалиста. Мужчина, живший почти пять тысяч лет назад, был похоронен как женщина, пишет британская The Daily Mail.

Нетрадиционную сексуальную ориентацию человека Позднего каменного века, который жил приблизительно в 2900–2500 гг. до н.э., выдал способ его погребения. Скелет был ориентирован головой на восток, уложен на левый бок и окружен кувшинами. Так древние люди хоронили женщин. Мужчин, напротив, хоронили на правом боку головой на запад. К тому же, как правило, в их могилы клали оружие, молотки, кремневые ножи, а также еду и питье, необходимые для путешествия в загробный мир.

Археологи отмечают, что способ погребения «пещерного гея» не был ошибкой, учитывая, что люди эпохи культуры шнуровой керамики, которая была распространена в то время в Европе, придавали особое значение похоронным обрядам.

«Из истории и этнологии, мы знаем, что люди в этот период относились к похоронным обрядам очень серьезно, так что это весьма маловероятно, что такое расположение тела было ошибкой, — говорит археолог Камила Ремизова-Весинова. — Гораздо более вероятно, что он был человеком с нетрадиционной сексуальной ориентацией: гомосексуалистом или трансвеститом».

По словам ученых, это не первый подобный случай. Ранее были найдены останки женщины-воина, которая была похоронена как мужчина.

Новость на сайте «YTPO.ru»

[makc]

Скорее всего был транс(прото-таец) или гармафродит. Либо толерантное Западноевропейское общество лепит горбатого.

[Краки Нифлунг]

спорно имхо,очень спорно

[Отто Дикс]

Да, прямо скажем ересь несут....
Захоронение по женскому типу еще ничего не доказывает...Возможно в ритуальных целях.вспоминая энареев у скифов.

[Лысый]

1) Куда больше подходит версия Отто Дикса о ритуалах. В подтверждение этому можно привести неприятие подобных явлений большинством культур мира, особенно первобытных. Таких не то что за женщин, за людей не считали.
2) Авторы статьи недвусм ысленно намекают: "да закапывать таких надо"

[ломехи]

это они своего Шамана похоронили.Те в ритуальных целях переодевались,или были "среднего рода"-так называемая шаманская болезнь.

[Yarilo]

спорно имхо,очень спорно

Макс, гомикам тоже нужна своя история, вот они и начинают историческую базу "подгонять". =) Может, через лет 50, они даже будут претендовать на собственное государство, своего рода "Гомикан"к примеру.

[Білінгв]

Макс, гомикам тоже нужна своя история, вот они и начинают историческую базу "подгонять". =) Может, через лет 50, они даже будут претендовать на собственное государство, своего рода "Гомикан"к примеру.

Не факт

до этого и гомосексуальные наскальные рисунки находили.... небось тож гомики "подгоняли")

да ,и "Королевство геев и лесбиянок" уже тоже пытались провозгласить)

Сообщение изменено: Білінгв, 09 Апрель 2011 - 16:51.

[nordic-wind]

Макс, гомикам тоже нужна своя история, вот они и начинают историческую базу "подгонять". =) Может, через лет 50, они даже будут претендовать на собственное государство, своего рода "Гомикан"к примеру.

Атлантиду населяли одни геи. Инфа 100%

Сообщение изменено: nordic-wind, 09 Апрель 2011 - 16:53.

[Yarilo]

Не факт

до этого и гомосексуальные наскальные рисунки находили.... небось тож гомики "подгоняли")

да ,и "Королевство геев и лесбиянок" уже тоже пытались провозгласить)

Серьезно? А когда пытались? Про рисунки тоже интересно, буду очень благодарен за ссылочки и т.п.

Сообщение изменено: Yarilo, 09 Апрель 2011 - 17:31.

[Білінгв]

Серьезно? А когда пытали? Про рисунки тоже интересно, буду очень благодарен за ссылочки и т.п.

http://medportal.ru/...ology/sexedu/7/

http://ru.wikipedia....

http://ru.wikipedia....

Сообщение изменено: Білінгв, 09 Апрель 2011 - 17:35.

[makc]

http://medportal.ru/...ology/sexedu/7/

http://ru.wikipedia....

http://ru.wikipedia....

Представленные ссылки, мягко говоря,недоказательны . Что мы имеем: 1 ссылку на авторскую статью без всяких пруфов+2 ссылки на неавторитетный источник, как википедия, который в свою очередь ссылается(в частности про доисторический мир и древние времена) на заинтересованный(попросту гейский) сайт.

[Skalagrim]

Я не понимаю о чём спор? Гомосексуализм придумали проклятые капиталисты? Когда? На заре капитализма?

[makc]

Я не понимаю о чём спор? Гомосексуализм придумали проклятые капиталисты? Когда? На заре капитализма?

Конечно же нет, как и все остальные пороки человека."Проклятые капиталисты", тем не менее привнесли чрезмерно положительное отношение(доходящее чуть ли не до пропаганды) к этому "чудному" проявлению.

[xena]

Конечно же нет, как и все остальные пороки человека."Проклятые капиталисты", тем не менее привнесли чрезмерно положительное отношение(доходящее чуть ли не до пропаганды) к этому "чудному" проявлению.

Во многих древних культурах гомосексуализм процветал и не считался чем-то постыдным, но Ветхий Завет наложил на него запрет.

[Skalagrim]

Конечно же нет, как и все остальные пороки человека."Проклятые капиталисты", тем не менее привнесли чрезмерно положительное отношение(доходящее чуть ли не до пропаганды) к этому "чудному" проявлению.

Я думаю что лицо "проклятых капиталистов" малюют уж слишком искажённым по незнанию. Ну например, по норвежском телевидению, даже коммерческому, я не разу не видел ни чего подобного зверевым и моисеевым. Тут на самом деле не культивируется этот гламурный культ. Всё достойно и традиционно.
Многие по инерции просто всё утрируют и раздувают. Я думаю что в Амстердаме или Копенгагене % гомосексуалистов на душу населения может быть по меньше чем в Москве

[nordic-wind]

Во многих древних культурах гомосексуализм процветал и не считался чем-то постыдным, но Ветхий Завет наложил на него запрет.

Это, простите, в каких-таких "многих древних культурах"?

[makc]

Я думаю что лицо "проклятых капиталистов" малюют уж слишком искажённым по незнанию. Ну например, по норвежском телевидению, даже коммерческому, я не разу не видел ни чего подобного зверевым и моисеевым. Тут на самом деле не культивируется этот гламурный культ. Всё достойно и традиционно.
Многие по инерции просто всё утрируют и раздувают. Я думаю что в Амстердаме или Копенгагене % гомосексуалистов на душу населения может быть по меньше чем в Москве

Да дело не в лице, а в том, что очаг толерантности к рассматриваемому явлению, как и многих других отрыжек сексреволюции находится как раз в западноевропейской цивилизации, подвергшейся значительному US-влиянию(характеризующемуся гиперсвободой во всем).
А Москва да, кого там только нет. Тоже кстати, своеобразный очаг на российском уровне: гламур, всяческие неформальные движения и т.п.- все это через моду распростряняется на периферию именно оттуда.

[Skalagrim]

Это, простите, в каких-таких "многих древних культурах"?

Хватит уже одной античной культуры. Культура Древней Греции и культура Древенего Рима. Если вас это так интересует, то сами можете покапаться в этом.

[xena]

Это, простите, в каких-таких "многих древних культурах"?

Например

Гомосексуализм в древней Японии
Термин «дансёку» («danshoku»,男色) это японское чтение тех же китайских иероглифов, обозначающих «мужские цвета» (т.е. «мужская привязанность»). Иероглиф色 («цвет») в Японии и Китае по-прежнему имеет значение сексуального удовольствия. Термин «дансёку» широко используется для обозначения гомосексуализма в древней Японии.

По словам Гарри Леппа (Gary Leupp), древние японцы ассоциировали «нансёку» («nanshoku», «мужской путь») с Китаем, страной, из которой были позаимствованы многие идеи, предметы и тенденции, в том числе и система письма [6]. Различные литературные источники содержат отсылки к тому, что однополая любовь существовала уже в древнем обществе, однако, многие из этих отсылок настолько завуалированы, что являются не слишком надёжными. Также, как считается, в те времена были широко распространены признания в любви и глубокой привязанности к друзьям того же самого пола.

Тем не менее, какими бы они ни были, эти источники действительно существуют и всё более многочисленными они становятся в эпоху Хэйан, примерно в XI в. В «Гэндзи-моногатари» («Genji Monogatari», 源氏物語; «Повесть о Гэндзи»), написанной в начале XI в. мужчины часто восхищаются юношеской красотой. В одной из сцен дама отвергается героем, легшим взамен этого спать с её братом. При этом сам Гэндзи недвусмысленно показывает, что находит мальчика более привлекательным, чем его холодную сестру.

«Повесть о Гэндзи» - это роман, но в эпоху Хэйан существовали и дневниковые записи, некоторые из них содержат отсылки на участие императоров в гомосексуальных связях и на «красивых мальчиков, используемых в сексуальных целях» императорами. В других литературных произведениях можно обнаружить то, что Лепп называет «проблемами гендерной идентичности», когда молодой человек влюбляется в девушку, оказывающуюся в итоге переодетым юношей.

Сообщение изменено: xena, 09 Апрель 2011 - 18:59.

[Skalagrim]

Да дело не в лице, а в том, что очаг толерантности к рассматриваемому явлению, как и многих других отрыжек сексреволюции находится как раз в западноевропейской цивилизации, подвергшейся значительному US-влиянию(характеризующемуся гиперсвободой во всем).
А Москва да, кого там только нет. Тоже кстати, своеобразный очаг на российском уровне: гламур, всяческие неформальные движения и т.п.- все это через моду распростряняется на периферию именно оттуда.

Ну и что дальше? Очаг там , а гомесексуализм тут А секса в СССР не было. Пиндосы гады и мировой заговор. Стоят на краю пропости.

Мы всё штампами мыслим и штампами говорим, а сами и одного американца лично не знаем. Вы не допускаете, что мозги промывали не только на Западе?

Если вернуться к теме, то заголовок статьи тенденциозен и сделан по правилам жёлтой прессы. Выводы притянуты за уши, но это не значит, что гомосексуализма в Древнем Мире не было. Был и в некоторых культурах, некоторымио слоями был возведён в высокий статус.
Просто тот момент, что кого то лично это так затрагивает не надо превращать в американофобию или в европофобию и не надо перносить свои проекции на всё общество (общества). Не вижу в лице России какой либо опозиции не по сути или идеологии не тем более по силе.
Как бы того и не хотелось, но увы. Се ля ви.

А если что то не нравится в мифическом "Западе", то успешно с этим можно бороться не поливая грязью всё подряд или строя железный занавес, а консолидируясь со здравыми силами Запада и они там есть. Там живут люди не хуже нас.

[Skalagrim]

Латышский поэт Райнис, мечтая о будующем сказал такие слова: "Ne tauta pret tautu tad karos, bet visas kopā pret tumsu"
Что в дословномперводе обозначает: Не народ против народа востанет, а все вместе против тьмы

[Atanvarno]

http://ts-mysli.narod.ru/sibir.html


Я просто погуглил. Очевидно, материал на сайте взят из какой-то отсканированной книги (даже ссылки на литературу пристствуют)

Если интересно, можно полазить по сайту, информации там по этому вопросу довольно много.

Сообщение изменено: Atanvarno, 09 Апрель 2011 - 19:51.

[makc]

Не народ против народа востанет, а все вместе против тьмы

Прекрасные слова и я их абсолютно поддерживаю. Печально,если это не замечено в моих постах в разных темах.
Но, видимо,само понятие тьмы каждый по своему интерпретирует.
Вы увидели в моих высказываниях политику,идеологию, оппозицию, "проекции", фобии и прочую -мимо.
Так вот:я аполитичен,но если я своими глазами вижу, как в кино, шоу-бизнесе, на ТВ и т.д.-всякая дрянь преподносится, как нормальное дело-то мне пусть они хоть трижды хорошо живут, но факт остается фактом: все пошло с запада, а конкретно с гнилой по своей сути идеи "свободной любви". Конкретно этих идей с запада нам не надо, но что касаемо,например, экономики, качества продукции,отношения к труду,чистых улиц, заботы об экологии и т.д.-никто не спорит, есть много чему учиться.
Оставим даже кино,ТВ. Оставим даже американцев. Достаточно пообщаться с окружающими людьми-и понимаешь,что такое мировоззрение уже много у кого укоренилось, а причина одна: нежелание признавать порока ни в чем. А все откуда? Из подражания моде. А откуда эта мода? Ну ведь совсем недавно в России появились доселе неизвестные Эмо; Готы; ультраблондинки с губищами в трубочку, навыкат, и в пол-лица; целующиеся взасос или показывающие сиську в клубе девушки на фотках в контакте и одноклассниках; трех-четырехлетние ребятишки с мейкапом по полной программе, мальчики, которые выглядят красивее девочек.
По поводу собственно темы: были бы нормальные источники, можно было бы и поверить. Но, думаю(правильнее сказать :еще верю), таких источников нет и не будет.

[komrad13]

Этим "ученым" по-аккуратнее надо быть, ну если покойный был наверное шаман и через несколько тысяч лет после смерти его объявили "голубым". Вдруг он за это с того света отомстит и порчу нашлет :crazy:

Сообщение изменено: komrad13, 10 Апрель 2011 - 06:29.

[ломехи]

Ритуальный гомосексуализм практиковали например,этруски.В качестве пассивного партнёра использовался мальчик-раб,в завершении обряда его
расчленяли.Есть картинки на такую тему...А захоронен там однозначно Шаман.Надо эту могилу обратно закопать.И трогать такое нельзя не специальсту.Если только ты сам не шаман или колдун.Да и тогда хорошо подумать надо.

[Отто Дикс]

Ритуальный гомосексуализм практиковали например,этруски.В качестве пассивного партнёра использовался мальчик-раб,в завершении обряда его
расчленяли.Есть картинки на такую тему...А захоронен там однозначно Шаман.Надо эту могилу обратно закопать.И трогать такое нельзя не специальсту.Если только ты сам не шаман или колдун.Да и тогда хорошо подумать надо.

Да, мальчик назывался фетус, которого потом расчленяли с сжигали и он ,дескать, превращался в магического невидимого козлёнка, угодного богам..
Вот такие милые были этруски, поплачем теперь над их погибшей,высокой цивилизацией....

[makc]

Вот такие милые были этруски, поплачем теперь над их погибшей,высокой цивилизацией....

Тогда стопудово всё это фонарь, что русские от этРУСков произошли

[ломехи]

Тогда стопудово всё это фонарь, что русские от этРУСков произошли

вы знаете,разные мнения есть.Кто то считает этрусков иллирийцами,кто то -тюркским Изолятом.У них
тоже в искусстве сюжет про волчицу и детей.Как позже у римлян.Чем не Ашина?Кстати,Тит Макций
Плавт-"латиноязычный " представитель коренного населения Аппенин.Но-не римлянин.А писатель просто замечательный.От смеха сдохнуть можно.Почитайте,не пожалеете.

[mike 117]

Я постарел, наверно. Раньше мне доставляло удовольствие немножко потроллить Родство описаниями, как именно убивали жертв иранцы и северные индийцы (одни ударом по голове, другие душили), а то оно все R1a1 - братья, как там Читуай говаривал: "Можно спиной повернуться к брату R1a1". Сейчас уже перестало доставлять удовольствие
И нордицисты, на данный момент, практически все разгромлены, и остается только ждать, когда у них снова будут всходы, чтоб снова порезвиться Куды крестьянину податься......

Сообщение изменено: mike 117, 14 Апрель 2011 - 16:30.