44 ответов в этой теме

[Atanvarno]

(с)http://arthoron.live...com/102653.html

6 ноября 1661 года в испанской королевской семье появился долгожданный наследник. Четверо его братьев умерли в детстве. Скоро уйдет из жизни и отец-король. В неполных четыре года Карл II получит корону Испании...

В возрасте четырех лет король еще не умел говорить, до восьми лет не мог ходить. Эпилепсия, диарея, рвота, проблемы с развитием скелета, проблемы с психикой, импотенция и целый букет других болезней выпали на долю молодого монарха. Карл II был женат дважды, оба брака были бесплодны. Уже в тридцать лет король казался стариком, а в последние годы жизни не мог вставать с постели. Последний из испанских Габсбургов не дожил до тридцать девятого дня рождения...

Хуан Карреньо де Миранда. Портрет Карла II


Налицо яркие наследственные приметы: "габсбургская губа" и гипертрофированная нижняя челюсть - она даже мешала монарху нормально разжевывать пищу. Доставшиеся от предков гены проявились в усиленной, карикатурной форме благодаря инбридингу - кровосмешению у родителей и предков монарха.

Близкородственные браки были особой традицией в роду Габсбургов. Эта семья за пояс заткнула другие династии Запада: тут преспокойно женились не только на двоюродных сестрах, но даже на родных племянницах! Не только близкое родство отца с матерю (дядя и племянница!) превратило наследника угасающей династии в генетического уродца! Кровосмешение в этой династии имело давнюю историю, и повторялось во многих поколениях, как видим на родословной таблице:

"Коэффициент инбридинга" у испанского монарха был равен 25.4% - это даже хуже, чем плод кровосмесительной связи брата с родной сестрой или отца с дочерью (ровно 25%). Собственно коэффициент инбридинга - это процент гомозиготных (одинаковых) генов в ДНК. Организм получает каждый ген в двух экземплярах (аллелях) — от отца и от матери. Если эти гены различаются, особь называется гетерозиготной (по данному гену), а если совпадают, то гомозиготной. Когда родители - близкие родственники, у ребенка очень много одинаковых генов.
Гомозиготность по вредным рецессивным генам "награждает" таких детей букетом наследственных болячек, у здоровых родителей эти гены не могли "заработать", не имея пары.

Одинаковые гены у этих детей ведут к "гипертрофии" некоторых внешних признаков (как нижняя челюсть испанских Габсбургов). Парадоксально - по той же причине инбридинг популярен среди заводчиков. Кровосмешение помогает выводить новые породы домашних животных. Наши породистые кошечки-собачки с экзотическим экстерьером очень часто происходят от скрещивания родных братьев и сестер. Такие гибриды чаще всего оказываются уродцами и уничтожаются, заводчики отбирают только самых здоровых отпрысков - они могут стать предками новой породы. А могут и не стать. Дело это трудное и хлопотное. Карла II забраковали бы сразу...

С точки зрения генетики легко объяснить бесплодие и болезни последнего испанского Габсбурга. У предков монарха коэффициент инбридинга был еще не столь высок, но уже кореллировал с продолжительностью жизни. Младенческая смертность у Габсбургов оказалась на 50% выше, чем у подданных - простых деревенских жителей.

Вымирание испанской ветви могучего рода кажется неслучайным. В других европейских династиях близкородственные браки не были настолько распростаренны.
И все-таки появление дегенерата на троне не было предрешено! Отец Карла II, Филипп IV, был женат первым браком на француженке Изабелле Бурбоннской, дочери Генриха IV. Французские принцессы не раз приносили свежую кровь в род Габсбургов - к сожалению для Испании, их дети не правили. У Филиппа Испанского и Изабеллы Французской был сын, Балтазар - именно его изобразил Веласкес на знаменитых полотнах. Инфант был помолвлен с кузиной, Марианной Австрийской, но неожиданно умер от аппендицита, было ему 16 лет. Государство осталось без наследника. И тогда король Филипп сделал гениальный ход - женился сам на невесте сына (и своей племяннице). От этого альянса и родился король-инвалид!

Кроме Карла II у Филиппа и Марианны выжила одна дочь - инфанта Маргарита, в наше время о ней вспоминают благодаря портретам Веласкеса.
Инфанта Маргарита Габсбургская, как вы, наверное, уже догадываетель, вышла замуж за родного дядю с материнской стороны (и двоюродного брата с отцовской), австрийского Габсбурга - императора Леопольда I. Юная императрица была не так слаба, как брат, и даже сумела родить от дяди четырех детей, повышая градус кровосмешения еще дальше. Так в габсбургском семье продолжали рождаться генетические уродцы. 21 год несчастная женщина умерла - к счастью для императорского дома (следующие браки принесли Леопольду I иное потомство; от его младшего сына - по женской линии, через императрицу Марию Терезию - и происходят все ныне существующие, австрийские Габсбурги; прав на Испанию они не унаследовали).

Из четверех детей инцеста выжила только одна дочь, Мария Антония. Мария Антония вышла замуж за курфюрста Баварии Максимилиана II и прожила 23 года, родив трех сыновей. Двое старших скончались во младенчестве, и только младший, Иосиф Фериднанд Леопольд, пережил мать. Ненадолго. В феврале 1699 года шестилетний мальчик умирает. Испания потеряла последнего законного наследника!

Через несколько месяцев умирает двоюродный дедушка мальчика, Карл II Габсбург - бесплодный король-инвалид. Законного преемника не было. Вот тогда началась общеевропейская Война за Испанское наследство.

[Skalagrim]

Кровосмешение, В королевских семьях и не только

Семейные дела
"Грустно…" – такой была первая, высказанная приглушенным голосом, реакция после состоявшегося
в среду в киноклубе гостиницы "Promenade Hotel" сеанса фильма "Дела семейные".

Интерес лиепайчан к фильму был большим – в зале Хика свободных мест не было.

Фильм режиссера Андриса Гауи "Дела семейные" – один из тех, о котором мнение есть и у людей, не видевших его. Но перед сеансом режиссер попросил собравшихся попытаться забыть обо всем, что они раньше читали или слышали о фильме, а "смотреть его как хороший рассказ". Судя по реакции в зале, по крайней мере большинство это так и восприняло, поскольку в течение 70 минут демонстрации фильма, названного в средствах массовой информации скандальным, зал не покинул никто. Зато после сеанса многие воспользовались возможностью задать вопросы режиссеру. На киновечере точку поставили не зрители, которые в кино часто встают уже при финальных титрах, а организатор вечера Калле Бьоршмарк, правда, добавив, что особо заинтересованные могут обратиться к Андрису Гауе, чтобы поговорить индивидуально.

В основе фильма – рассказ об одном хуторе в Северной Курземе. Сестра Занда с братом Валдисом выросли не в одной семье – их мать в свое время лишили родительских прав на многих детей, и они были разбросаны по всей Латвии. Занда с Валдисом впоследствии встретились, произвели на свет двоих детей и живут вместе. Сами родом из дисфункциональной семьи, и в такой же насыщенной алкоголем среде они продолжают жить на окраинном хуторе. "Почему интерес именно к этой семье, ведь подобных случаев в Латвии немало?" "Вы сознательно искали этих людей в глубинке? Такие случаи есть и в городах, и здесь, в Лиепае". Эти и другие вопросы из зала говорят о том, что многие отнюдь не усмотрели в героях фильма нечто маргинальное, невозможное, ужасающе сенсационное. А вот боль, проблемы, обреченность – да.

Во время сеанса в зале неоднократно раздавался смех. Калле впоследствии прокомментировал это так, что ирония и смех могут быть также средством самозащиты человека от тяжелой жизненной реальности.

"Сначала это был циничный интерес к неразрешимой проблеме", – не скрывает режиссер. И теперь, когда фильм вот уже некоторое время завершен и А.Гауя уже планирует следующий, он говорит: социальный вопрос, затронутый в нем, – существенный, но очень существенным является также способ изложения рассказа, и это стало "хорошей картиной". Этот фильм находится на грани между документальным и игровым кино. Ведь тогда этот рассказ услышат намного больше людей, говорит сам режиссер. Правда, корреспондент "Курземес вардс" услышала также мнение зрителя, что именно отсутствие документальности в фильме заставило разочароваться. "Но он стоит размышлений", – добавил зритель.

http://www.liepajnie...canam-nravatsa/






в отличие от аристократов, и не смотря на алкоголизм дети в этом случае , вроде бы здоровы

[mike 117]

они могут стать предками новой породы. А могут и не стать. Дело это трудное и хлопотное.

именно это происходило при формировании североевропейской популяции - на 100 бестолковых мутаций (которые вылезли из-за близкородственного скрещивания) только несколько полезных - на подавление меланина. Это логика Четверикова - популяция таскает с собой целое скопище всяческих мутаций (на 90% - рецессивных) - на всякий пожарный. Мутации происходят абсолютно вслепую (от балды). Если популяция попадает в тяжелую ситуацию, то начинается их испробование. Удачная потом вытесняет всех (кто еще не помер от наследственных болезней). Т.е. Габсбурги страдали от самого рационального механизма, который только природа придумала. Но придумала для выживания популяций, а не для всяких там Габсбургов.

[Skalagrim]

Австралийский суд передал на попечение государства 12 жертв инцеста

Суд в Австралии опубликовал решение по резонансному делу о массовом инцесте в штате Новый Южный Уэльс. Двенадцать пострадавших детей были переданы на попечение государства, передает агентство Agence France-Presse.

Жертвы инцеста, которым от 5 до 15 лет, будут находиться в приюте до 18 лет. Их родители не получат разрешение вернуть их домой.

Согласно результатам генетических тестов, 11 из 12 детей родились в результате инцеста, пишет The Herald Sun. Они проживали на ферме в двух трейлерах, двух ангарах и двух палатках вместе с приблизительно 30 взрослыми. Все они являлись друг другу родственниками и постоянно вступали друг с другом в сексуальные отношения.

По предположению социальных работников, такой образ жизни могли вести несколько поколений семьи. Родственники переезжали из одного австралийского штата в другой, опасаясь, что их отношения могут стать известны властям.

Рожденные в результате инцеста дети страдали от генетических отклонений. Некоторые из них были глухими и слепыми. Только часть детей получала какое-либо образование, и почти у всех жертв наблюдаются отклонения в развитии.

Кроме того, дети проживали в антисанитарных условиях, так как на ферме не было водопровода и канализации. Некоторые из них не знали, что такое туалетная бумага и зубная щетка.

Впервые социальные работники посетили ферму, где проживала семья, в начале 2012 года. Они получили сообщения о том, что в этой местности проживают дети, которые не ходят в школу. Затем к расследованию дела подключилась полиция. В июле 2012 года детей забрали из семьи.

[Dimebag]

История семьи Саддама - это сплошные акты инбридинга: братья женились на сестрах, дядья на племянницах. И почему-то нет сомнений, что это практиковалось поколениями и задолго до Саддама, который неизвестно еще сколько бы прожил, если б его не повесили. А повесили его на 70-м году жизни. Да и дураком он явно не был. Еще и стихи писал с романами

Сообщение изменено: Poligistor, 09 Ноябрь 2017 - 16:37.

[Виктор]

В интернете море материала об традициях инцеста в норвегии.Нпр.:"В Норвегии существует социальная традиция - инцест, и мы должны решиться говорить об этом с детьми с первого класса", - считает министр. Она также потребовала подготовить специалистов-преподавателей для уроков по инцесту в самое ближайшее время для всех школ Норвегии."
   Ощнако я не слышал о вырождениях в Норвегии.

[Skalagrim]

В интернете море материала об традициях инцеста в норвегии.Нпр.:"В Норвегии существует социальная традиция - инцест, и мы должны решиться говорить об этом с детьми с первого класса", - считает министр. Она также потребовала подготовить специалистов-преподавателей для уроков по инцесту в самое ближайшее время для всех школ Норвегии."
   Ощнако я не слышал о вырождениях в Норвегии.

Дайте на это достоверную ссылу. Ирина Бергсет и т.п. не годится

[Виктор]

Меня удивляет,что из европейцев инцест в интернете связывают именно с норвежцами.По крайней мере в русскоязычном ГУГЛе,английским не владею.Не с хорватами, датчанами, бельгийцами или швейцарцами и пр.,а только с норвежцами.
Поговорка "нет дыма без огня" наверное не появилась из ничего?

[Dimebag]

Меня удивляет,что из европейцев инцест в интернете связывают именно с норвежцами.По крайней мере в русскоязычном ГУГЛе,английским не владею.Не с хорватами, датчанами, бельгийцами или швейцарцами и пр.,а только с норвежцами.
Поговорка "нет дыма без огня" наверное не появилась из ничего?

Кто-то пустил эту утку в инет и вси СМИ подхватили, предвкушая, как забомбит у наших традиционалистов. И всё из-за незнания норвежского:
 http://www.pravmir.r...-uchit-incestu/

[Skalagrim]

Меня удивляет,что из европейцев инцест в интернете связывают именно с норвежцами.По крайней мере в русскоязычном ГУГЛе,английским не владею.Не с хорватами, датчанами, бельгийцами или швейцарцами и пр.,а только с норвежцами.
Поговорка "нет дыма без огня" наверное не появилась из ничего?

Ну а по моему вопросу что? Вот так и вы поучавствовали в ражигании, напускании дыму и распространении грязных сплетен. А главное в подмене понятий. Я бы вам мог сказать в чём может дело, так вам только подай - сразу готова агитпроповская заготовка о "существовании традиции ИНЦЕСТА(!) в Норвегии". И ссылка на то что в гугле можно нагуглить, тем более на русском, этотот ещё аршин, чем мерить. А вы введите например "литовцы это", многое узнаете   А вообще, что бы понять от куда ноги растут - введите "Ирина Бергсет". Действительно от этой утки (в прямоми переносном смысле)  за версту разит

[Skalagrim]

или введите "фашисты", я не проверял, но могу поспорить что в русском гугле сразу выскачит рядом "украинцы", вот такой вот дым

[Dimebag]

В статье по ссылке ниже вообще говорится, что в Норвегии инцест распространен больше среди мусульман-иммигрантов, хотя в их обществе такое явление гораздо сильнее табуировано, чем среди самих норвежцев.
И связано это с психическими отклонениями, которые в сравнении со всем норвежским населением на 16% чаще встречаются именно среди иммигрантов:
https://www.facebook...re/77657226511/

[lucifer]

Ужас. Межнациональные браки еще понятное дело, а вот инцест - внутренние браки, в коих встречаются психические отклонения и физические дефекты.. самая отвратительная вещь когда-либо существовавшая в истории человечества

[Skalagrim]

Ужас. Межнациональные браки еще понятное дело, а вот инцест - внутренние браки, в коих встречаются психические отклонения и физические дефекты.. самая отвратительная вещь когда-либо существовавшая в истории человечества

Браки двоюродных родственников ещё совсем недавно были явлением довольно распространённым и распросстранённым повсеместно и культивировались особенно в "вышем обществе"

[Skalagrim]

Ясно что в потомстве недалёких родственников будут накапливаться наследственные болезни. Т.е. если есть какая-то болезнь по обеим линиям, то возможность её наследовать увеличивается в 2 раза. В этом дело. Инцест, это совершенно другой вопрос, вопрос из другой плоскости. В Норвегии нет и не было никакого культа инцеста. Другое дело что сеть брачных связей была ограниченна из-за географии (горы, фьёрды, ограниченнность локальных коммун) и некоторые наследственные болезниу норвежцев встречаются чаще,чем, скажем у соседей шведов. Но это не значит что "у норвежцев традиция и-бать детей" (С).  Это не у норвежцев отвратительные традиции, а у тех, кто придумывает и распростроняет все эти сплетни. А инцест и педофилия, как орвратительное и аморальное явление маргинально могут встречаться в любом обществе.

[Марта_из_Тропои]

сеть брачных связей была ограниченна из-за географии (горы, фьёрды, ограниченнность локальных коммун) 

Нечто подобное, по сходной причине (география, очень компактное проживание, тесное общение в своем кругу) встречается в моем роду по румынской ветке - буквально недавно женился парень, приходящийся невесте двоюродным дядей (и оба - мои дальние родственники). Еще один четвероюродный брат, своей новой девушке приходится троюродным дядей. И, кстати, эту девушку я знаю давно и какое-то время думала, что мы родственницы (мы с ней очень похожи), но поиски по архивным метрикам дали понять, что более-менее близкой общей крови у нас не наблюдается. Вообще там по селам часто вижу похожих между собой людей, родственниками не являющихся. Насколько известно мне, среди более старших поколений моих родственников таких смешений не было, многие женились на сестрах одной семьи, например, но не на кровных родственниках. Как я поняла из разговоров, если родство дальше двоюродного брата-сестры, то такой брак в этом обществе уже разрешен. Но лично для меня это неприемлемо, для меня даже пяти-шестиюродный - это уже родной по крови человек, как только мы установили нашего общего предка...

[Cyclone]

У казахов есть 3 жуза. Жузы делятся на рода (ру). В ру может быть до 500 -1 млн. млн человек. Не допускается даже женитьба внутри одного рода (ру). Два человека могут никогда не видеть друг друга, живут они на сотни км, у них абсолютно разные фамилии. В общем, они друг другу никто, но если они из одного рода, то все, жениться им запрещается. Но эти ру делятся еще на несколько подразделений, и лишь некоторым подразделениям внутри некоторых родов жениться, выйти замуж можно. Раньше старались брать пару из другого конца района, области, страны. Это очень помогает избежать кровосмешения.

В наше время эти правила может быть попираются.

[Skalagrim]

У казахов есть 3 жуза. Жузы делятся на рода (ру). В ру может быть до 500 -1 млн. млн человек. Не допускается даже женитьба внутри одного рода (ру). Два человека могут никогда не видеть друг друга, живут они на сотни км, у них абсолютно разные фамилии. В общем, они друг другу никто, но если они из одного рода, то все, жениться им запрещается. Но эти ру делятся еще на несколько подразделений, и лишь некоторым подразделениям внутри некоторых родов жениться, выйти замуж можно. Раньше старались брать пару из другого конца района, области, страны. Это очень помогает избежать кровосмешения.

В наше время эти правила может быть попираются.

А кто следит за этими правилами и ведёт регистр? Кстати во многих странах инцест (имеется ввиду близкие родственники - родители-дети, братья-сёстры) уголовно преследуемое преступление, Конечно это не означае что в тех странах, где это уголовно не преследуется, то это поощряется или имеет место быть в больших размерах. 

1млн, это большое кол-во. Интересно, кам дела у исландвцев или тем более у фарерцев. Вроде как не слышал о вырождении. Хотя, ясное дело - наследственые болезни должны быть более распротранены. Сo статистикой не знаком

[Skalagrim]

Кстати во многих странах инцест (имеется ввиду близкие родственники - родители-дети, братья-сёстры) уголовно преследуемое преступление, Конечно это не означае что в тех странах, где это уголовно не преследуется, то это поощряется или имеет место быть в больших размерах. 

1млн, это большое кол-во. Интересно, кам дела у исландвцев или тем более у фарерцев. Вроде как не слышал о вырождении. Хотя, ясное дело - наследственые болезни должны быть более распротранены. Сo статистикой не знаком

 

[komrad13]

 

А кто следит за этими правилами и ведёт регистр? Кстати во многих странах инцест (имеется ввиду близкие родственники - родители-дети, братья-сёстры) уголовно преследуемое преступление, Конечно это не означае что в тех странах, где это уголовно не преследуется, то это поощряется или имеет место быть в больших размерах. 

1млн, это большое кол-во. Интересно, кам дела у исландвцев или тем более у фарерцев. Вроде как не слышал о вырождении. Хотя, ясное дело - наследственые болезни должны быть более распротранены. Сo статистикой не знаком

 

Ну лет сто назад в большинстве случаев кто на ком женится решали не потенциальные жених и невеста, а их родители, порой нередко это решалось еще до их рождения. А поскольку со времен Золотой Орды имелась традиция сохранять память о предках до седьмого колена, а также все более-менее знали кто кому приходится родственником, поэтому отсечь нежелательных кандидатов проблем не возникало.

[Тренята]

Ну лет сто назад в большинстве случаев кто на ком женится решали не потенциальные жених и невеста, а их родители, порой нередко это решалось еще до их рождения. А поскольку со времен Золотой Орды имелась традиция сохранять память о предках до седьмого колена, а также все более-менее знали кто кому приходится родственником, поэтому отсечь нежелательных кандидатов проблем не возникало.

 

Память о предках до седьмого колена (2^7) - это далеко не 500,000 или миллион. Правильно выше отметили, что раньпе люди физически не могли вести учет родственников в количестве 500,000 или 1 млн.

Члены европейских королевских семей женились/ходили замуж за родственников. За троюродных и двоюродных нередко сразу со стороны отца и матери. Королева Елизавета вышла замуж за принца Филиппа , который является ее троюродным братом со стороны отца и стороны матери. Королева Виктория вышла замуж за двоюродно и одновременно троюродного брата.
 

[Cyclone]

Память о предках до седьмого колена (2^7) - это далеко не 500,000 или миллион. Правильно выше отметили, что раньпе люди физически не могли вести учет родственников в количестве 500,000 или 1 млн.

Правильно, поэтому родители выбирали на ком жениться, но за пределами рода. А сейчас уже выбирают сами, но не своего рода. Был случай, когда сочетались парень и девушка одного рода, так потом с ними не разговаривали родители. Упреки и скандалы. Они в конце в концов разошлись из-за этого. И это правильно. Не зря ведь эти правила были.

А члены королевских семей женились друг на дружке с целью сохранения или приобретения территорий и богатства.

[Тренята]

Правильно, поэтому родители выбирали на ком жениться, но за пределами рода. А сейчас уже выбирают сами, но не своего рода. Был случай, когда сочетались парень и девушка одного рода, так потом с ними не разговаривали родители. Упреки и скандалы. Они в конце в концов разошлись из-за этого. И это правильно. Не зря ведь эти правила были.

А члены королевских семей женились друг на дружке с целью сохранения или приобретения территорий и богатства.

 

Мне кажется не все современные казахи в городской местности знают к какому роду они принадлежат.  В лучшем случае знают принадлежность к одному из трех жузов. Если знают свой род, то относят себя к роду отца. Это социальное разделение по родам. Каждый человек наследует приблизительно половину генома от отца, а другую половину от матери. С генетической точки зрения Вы можете относить себя к роду отца в ровной степени также как и к роду матери. Кроме того количество генеалогических предков не совпадает с количеством генетических предков. Например 25 поколений у вас должно быть 2^25 генеалогических предков. Это более 33-ех миллионов. Столько даже сегодня нет казахов в Казахстане и за пределами Казахстана.

Согласно этой модели 25 поколений назад у Вас было 1628 генетических предков.  2*(22+33*(k-1)), где k - количество поколений.

 

https://gcbias.org/2...back-over-time/

[Тренята]

Раньше богатство невсегда было причиной женитьбы членов королевских семей друг на друге. Социальный статус не позволял жениться на представителях не со своего круга.  

[Cyclone]

Раньше богатство невсегда было причиной женитьбы членов королевских семей друг на друге. Социальный статус не позволял жениться на представителях не со своего круга.  

Правильно, это не допускало проникновение "чужих" в эти высшие круги. Чтобы потом, в итоге, их же не изгнали из этого круга.

[Cyclone]

Мне кажется не все современные казахи в городской местности знают к какому роду они принадлежат.  В лучшем случае знают принадлежность к одному из трех жузов. Если знают свой род, то относят себя к роду отца. Это социальное разделение по родам. Каждый человек наследует приблизительно половину генома от отца, а другую половину от матери. С генетической точки зрения Вы можете относить себя к роду отца в ровной степени также как и к роду матери. Кроме того количество генеалогических предков не совпадает с количеством генетических предков. Например 25 поколений у вас должно быть 2^25 генеалогических предков. Это более 33-ех миллионов. Столько даже сегодня нет казахов в Казахстане и за пределами Казахстана.

Согласно этой модели 25 поколений назад у Вас было 1628 генетических предков.  2*(22+33*(k-1)), где k - количество поколений.

 

https://gcbias.org/2...back-over-time/

Ну да явление традиционно-социальное к биологическим законам напрямую не относится. Но это хоть как-то сокращало возможность близких браков.

[Тренята]

Ну да явление традиционно-социальное к биологическим законам напрямую не относится. Но это хоть как-то сокращало возможность близких браков.

Родоплеменное деление обществ, присущее для кочевников и жителей горной местности,  имело несколько социальных функций. Необязательно только для того чтобы избежать кровосмешение. Что-то мне подсказывает, что представитель другого рода может оказаться генетически (генеалогически тоже, если учитывать родственников по материнской линии) ближе представителя  из своего рода. Близкая связь с родственником в седьмом поколении более чем достаточно для некровосмешения. Тем не менее генетические болезни могут передаться по наследству даже через семь поколений.

[Cyclone]

Родоплеменное деление обществ, присущее для кочевников и жителей горной местности,  имело несколько социальных функций. Необязательно только для того чтобы избежать кровосмешение. Что-то мне подсказывает, что представитель другого рода может оказаться генетически (генеалогически тоже, если учитывать родственников по материнской линии) ближе представителя  из своего рода. Близкая связь с родственником в седьмом поколении более чем достаточно для некровосмешения. Тем не менее генетические болезни могут передаться по наследству даже через семь поколений.

Смысл в взятии пары из другого рода, даже может быть не конкретный, а назидание потомкам, чтобы никто даже не посмел посмотреть в сторону своих родственников. Т.е как бы говорили смотрите не только представителя своей семьи нельзя брать, но и даже представителя своего рода. Предостережение.

Да, много и других смыслов было у родо-племенного деления.

[Skalagrim]

А если отмести эти бла-бла и всякое там "до 7. колена", тейпы и прочая,  где реально этот регистр 1млн казахов? Скажем в Алма-Ате живёт около 3 млн человек. Скажем встречает некий  Кобжан Ахметов некую   Айгуль Сулейменову оба коренные алматчане из соседних многоэтажных микрорайонов.  Каждый из них типа, за базар отвечает (знает всех предков до 7 колена, которые могли влиять на их генны). Это примерно до 1650. года. Для Кобжана это 112 человек и для Айгуль это 112 человек. Допустим и тот и другой знает помённо, пофамильно и по месту жительства, по датам жизни каждого из этих 112 человек. И что дальше они сидят на кухне и сопоставлают списки? Или как?

[komrad13]

Skalgrim, ну не надо все переусложнять, человеку в принципе не нужен регистр всех казахов, живущих в мире. Ему достаточно знать, кто ему приходиться родственником. Ну и ещё общая стабильность генофонда за счет браков с представителями народов - на севере с башкирами и татарами, на юге с узбеками, киргизами и каракалпаками. Диаспоры, живущие в Китае(Синьцзяне) и Монголии вполне активно с местными смешиваются.

Сообщение изменено: komrad13, 26 Август 2018 - 07:00.