101 ответов в этой теме

[Тарчиан]

Обитаемый Ближнего Востока пришли с Балкан. Это язык, который производится на Балканах. Грамотность на Балканах.

В частности, это отрывок из книги доказывает, что греки называли солдати ( ФОИНИКИ - ВОИНИКИ)

[Bratilov]

Обитаемый Ближнего Востока пришли с Балкан. Это язык, который производится на Балканах. Грамотность на Балканах.

В частности, это отрывок из книги доказывает, что греки называли солдати ( ФОИНИКИ - ВОИНИКИ)

Вчера спорил с македонский парень - он дал ссьилка - статия где утверждалось, что средний надпис на Розетский камень написан не на демотическое писмо, а на македонски. Форма для превозходство "най-" нашли там современние македонские филолози (кстати, в болгарский тоже такая форма))) - красив, по-красив, най-красив, и окончания слова в мн. числе закончивали с И...
Я весма скептично настроен по отношении филологические доказателства. По филологический путь можешь докажешь все...

[Тарчиан]

Я весма скептично настроен по отношении филологические доказателства. По филологический путь можешь докажешь все...

Есть только 3 пути
1. История (ненадежны, поскольку подделки)
2. Филологические науки (необходимо знать этимолог)
3. Генетико-антропологические (точный)

[Тарчиан]

И не только в средней части камень славянского письма.
И еще один ярлык, так называемой греческой буквой, является словенский.
Это Шамполион, в своем письме отметил.

[Bratilov]

Есть только 3 пути
1. История (ненадежны, поскольку подделки)
2. Филологические науки (необходимо знать этимолог)
3. Генетико-антропологические (точный)

Археология забьил)))

[Bratilov]

Есть только 3 пути
1. История (ненадежны, поскольку подделки)
2. Филологические науки (необходимо знать этимолог)
3. Генетико-антропологические (точный)

Археология забьил)))

[Bratilov]

Кстати, Тарчиан, если не тайна - откуда вьи?

[Приднестровец]

Да, что это за этнос такой-тарчиане????

[Тарчиан]

Кстати, Тарчиан, если не тайна - откуда вьи?

Белград, Сербиа

Если у вас есть гаплогрупи И, и вы Tарчиан

[Bratilov]

Белград, Сербиа

Если у вас есть гаплогрупи И, и вы Tарчиан

В первой раз усльишал). А какая у меня гаплогрупа? Не знаю... А Тарчиан - что означает на сербский?

[S.P.Q.R.]

В первой раз усльишал). А какая у меня гаплогрупа? Не знаю... А Тарчиан - что означает на сербский?

"Трачани"=траки, фракийцы

[Тарчиан]

А Тарчиан - что означает на сербский?

Тракиан является метатеза из Tарчиан
Тарчиан оригинальное название

[Bratilov]

Тракиан является метатеза из Tарчиан
Тарчиан оригинальное название

Тогда и я тракиец))) Все так - Пулпудева, Евмолпия, Филипопол, Тримонциум и Пловдив - центр верхнетракийская низменность)))

[Vjacheslav]

А если у таджиков 1RA, то они тоже славяне?))) Или наоборот?=)

[Тарчиан]

А если у таджиков 1RA, то они тоже славяне?))) Или наоборот?=)

можно смешивать со славянами

[Тарчиан]

Тогда и я тракиец))) Все так - Пулпудева, Евмолпия, Филипопол, Тримонциум и Пловдив - центр верхнетракийская низменность)))

Это верно. просто выберите, что вы Тракийский. Старые или смесь БЛКАРСКИ (Турецкий)

[Vjacheslav]

можно смешивать со славянами

в том-то и дело, что нельзя.
Идентифицировать людей по гапплогруппе ненаучно. Одни и те же гапплогруппы присутствуют у этносов, которые не имеют совершенно никакой связи, кроме разве что времен, когда и понятия "этнос" еще не существовало.
Поэтому нельзя взять и "приватизировать" гапплогруппу каким-то этносом.

Сообщение изменено: Vjacheslav, 03 Июнь 2009 - 11:07.

[Тарчиан]

Поэтому нельзя взять и "приватизировать" гапплогруппу каким-то этносом.

Конечно. Но сочетание генетики, антропологии и языка дает хорошие результаты. А затем, чтобы проверить все исторические документы.

Пример: АППИАН (Иллириа) : Они говорят, что страна была названа в Иллиру, от Полиферма Циклопа сыну Полиферм потому что с его женой Галатеа было три сына и Келтуса Илируса и Галаса......

Я знаю, что он является доминирующим гапплогруп от преемника. Знаете ли вы?

[Indiana Jones]

Тракиан является метатеза из Tарчиан
Тарчиан оригинальное название

Тогда и я тракиец))) Все так - Пулпудева, Евмолпия, Филипопол, Тримонциум и Пловдив - центр верхнетракийская низменность)))

Да здравствует фракийское братство !

[Volgost]

огда и я тракиец))) Все так - Пулпудева, Евмолпия, Филипопол, Тримонциум и Пловдив - центр верхнетракийская низменность)))

Вы правда считаете себя фракийцем?

[Ljubomir]

Indiana Jones, скажите, а почему вы считаете несостоятельной идею панславизма, но при этом пытаетесь создать на пустом месте некий панфракизм, или панпалеобалканизм (по аналогии с панславизмом)? На мой взгляд, такая идея ещё более несостоятельна, нежели панславизм.

[Indiana Jones]

Indiana Jones, скажите, а почему вы считаете несостоятельной идею панславизма, но при этом пытаетесь создать на пустом месте некий панфракизм, или панпалеобалканизм (по аналогии с панславизмом)? На мой взгляд, такая идея ещё более несостоятельна, нежели панславизм.

Субъективный фактор.
Ну и, по крайней мере, между славянскими народами огромные отличия как в этно-культурном, так и антропо-генетическом плане. Балканы же в этом плане однородны и проблема раздробленности носит совершенно иной харктер. Впрочем, мои идеи тоже можно легко подвергнуть критике.
Но я и не поддерживаю классическую концепцию "нации".

[Ljubomir]

Лично я считаю, что вы преувеличиваете как различия между славянами, так и однородность Балкан. Не представляю себе, чтобы такая идея стала популярной в массах. ИМХО, для этого нужны более веские основания, чем близость каких-то полумифических народов более 2000 лет назад.

[S.P.Q.R.]

Вы правда считаете себя фракийцем?

Если бы не соединение Княжества Болгарии с Восточной Румелией в 1885, наверное сейчас бы искренне верил что является потомком Спартака и ненавидел бы "татар" с севера.
Кстати греки тоже считают Фракию своей исторической областью.

[Indiana Jones]

Лично я считаю, что вы преувеличиваете как различия между славянами

Естественно, славянские народы можно разделить на "пары": русские близки к беларусам, чехи - к словакам, сербы к черногорцами и т.п., но в то же время большинство славянских народов имеют родственные этносы среди неславянских. Русские и беларусы имеют много общего с балтами, чехи с южными немцами, а сербы с греками.
На бытовом уровне (да и при индивидуальной антроклассификации) практически никто не сможет отличить русского от шведа или болгарина от португальца. Но русские и болгары (или беларусы и сербы) при этом абсолютно разные этносы, отличающиеся как антропо-генетически, таки и в этно-культурном плане.

Не представляю себе, чтобы такая идея стала популярной в массах.

Разве это нужно? Когда идея начинает становится черезчур популярной, общность людей, её поддерживающих начинает дробиться и начинается регресс.

ИМХО, для этого нужны более веские основания, чем близость каких-то полумифических народов более 2000 лет назад.

Речь идет о современных этносах
Вы меня не совсем правильно поняли - в первую очередь, я вижу Балканы как союз сильных государств (скорее всего, неравный союз), а не как некое "братство народов", о котором мечтали партийные боссы.

P.S. Относительно идеи пан-славизма.
Уж слишком часто её использовали некоторые народы для того, чтобы чужими силами решать собственные проблемы, да и не только...

[Volgost]

Но русские и болгары (или беларусы и сербы) при этом абсолютно разные этносы, отличающиеся как антропо-генетически, таки и в этно-культурном плане.

Вы явно преувеличиваете эти различия.

[Indiana Jones]

Вы явно преувеличиваете эти различия.

В первую очередь, речь идет о менталитете.
Хотя...например, среди болгар очень много совковых товарищей (как среди тех ,кто живет на Украине, так и среди живущих в Болгарии) и данная черта, в принципе, может отчасти сглаживать различия.

[Ljubomir]

я вижу Балканы как союз сильных государств

Очень сложно представить такое. Например, площадь всего Балканского полуострова без Румынии и части других стран, но с Албанией, турецкой частью Фракии и Федерацией БиГ меньше территории Франции. Препятствия созданию сильных государств на Балканах вообще и их союза вам известны. Хромает у вашей идеологии реальность исполнения. К тому же, нет на Балканах какого-то ядра, вокруг которого мог бы сформироваться такой союз. Балканам легче (вместе или порознь) ориентироваться на что-то более крупное и традиционное.

[Volgost]

В первую очередь, речь идет о менталитете.
Хотя...например, среди болгар очень много совковых товарищей (как среди тех ,кто живет на Украине, так и среди живущих в Болгарии) и данная черта, в принципе, может отчасти сглаживать различия.

Я имел в виду общность исконных традиций: костюмов, обрядов и т.д.
Такая уж большая разница?

[Indiana Jones]

Очень сложно представить такое. Например, площадь всего Балканского полуострова без Румынии и части других стран, но с Албанией, турецкой частью Фракии и Федерацией БиГ меньше территории Франции.

Я и не говорю о реальности - речь идет скорее о гипотетически предположениях, по содержанию являющихся утопиях.

К тому же, нет на Балканах какого-то ядра, вокруг которого мог бы сформироваться такой союз. Балканам легче (вместе или порознь) ориентироваться на что-то более крупное и традиционное.

Ну почему же. Как вариант Греция - наиболее экономически развитое государство на Балканах. + Греция обладает одним из наиболее мощных военных потенциалов в пределах НАТО (сначала Греция совершала огромные финансовые вливания в систему, которая смогла бы противостоять новой турецкой экспансии (несколько раз конфликт с Турцией, связанные с Кипром, удалось избежать лишь чудом), а позднее уже в пределах НАТО правительство Греции пыталось всем правдам и неправдами иметь военный потенциал, более мощный, чем у Турции.
+ я не исключаю и возможность создания союза/надгосударственной организации в этому регионе под покровительством Италии.

Естественно, речь не идет о каком-либо равном союзе.

...Впрочем, всё это - тема для скорее утопических, чем реалистических дискуссий.