Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Первая Мировая война


65 ответов в этой теме

#1
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Архивы Первой мировой: взгляд из Германии
("The Times", Великобритания)
17/08/2011 15:36

СТАТЬЯ ОПУБЛИКОВАНА В БРИТАНСКОЙ ГАЗЕТЕ THE TIMES ОТ 14 АВГУСТА 1914 ГОДА, ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ПОСЛЕ НАЧАЛА ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ.

В Лондон доставлены свежие газеты. Критика действий русского царя. Англия – малозначимый фактор.

Мы получили свежие немецкие газеты, из которых можно узнать интересную информацию о настроениях, бытующих в настоящий момент в Германии.

Сообщения о военных действиях, как и ожидалось, очень скудны. И в самом деле, практически не упоминается тот факт, что война уже ведется на западной границе [Германии]. Однако, стоит процитировать надпись на одной открытке, подписанной 3 августа в Люксембурге и опубликованной 7 августа в «Кельнской газете» (Frankfurter Zeitung за 6 августа (она вышла на следующий день после истечения срока британского ультиматума), в ней вообще нет никаких сообщений о том, что Британия объявила войну. И остальные четыре журнала, вышедшие в более поздние числа, упоминают о британском ультиматуме лишь косвенно и вскользь.

Комментарии по поводу позиции Англии в целом беспристрастны. Так, скажем, газета Berliner Tageblatt за 7 августа, сообщая из Лондона о переговорах между сэром Эдуардом Грэем (Edward Grey) и князем Лихновским (Lichnowsky), опубликовала нейтральную по тону статью. Однако другие издания упорно придерживаются лживой версии, настаивая на том, что Германия в настоящее время подверглась бессмысленному нападению со стороны завистливых и беспощадных соперников. Комментируя обращение императора, адресованное членам Рейхстага, Cologne Gazette за 4 августа заявляет: «Каждый житель нашей страны – даже в самой отдаленной лачуге в глуши германских лесов – должен понимать, что великое "культурное" государство, несмотря на преизбыток своей мощи, принимает вызов с присущей ему скромностью и достоинством. Оно, будто воин, препоясанный мечом, выступает с гордо поднятой головой на борьбу ради защиты своей священной территории».

Наконец, обсуждая в статье от 7 августа (через два дня после британского ультиматума об объявлении войны) позицию Великобритании, газета Berliner Tageblatt приводит следующие основания, в силу которых вполне можно ожидать, что Великобритания примет участие в боевых действиях на стороне Франции, а именно: во-первых, незадолго до объявления войны Лорд Китченер (Kitchener) нанес двадцатичетырехчасовой визит в Париж; а во-вторых, на пост британского Верховного главнокомандующего, вероятнее всего, был назначен французский генерал. Автор статьи в немецкой газете, однако, сомневается, что Англия высадит на Континенте десант, ведь, по его мнению, принцип английской стратегии всегда заключался в том, чтобы не оставлять Британские острова без прикрытия до тех пор, пока у врага имеется боеспособный флот. Германским военачальникам, продолжает автор статьи, не нужно слишком сильно беспокоиться о том, высадят или не высадят англичане свой десант, так как важность подобной операции в материковой части Европы будет незначительной.

«Российское предательство»

Очень красноречива передовица под названием «Война!», напечатанная в газете National Zeitung за 2-е августа.

«Монстр наступает. После нескольких часов беспрецедентной напряженности решение принято. Объявлена мобилизация. Слабовольный человек в перепачканном кровью одеянии и с хулиганскими замашками, – тот, кто возвел в Гааге дворец мира, – судя по всему, явно поддался на шантаж панславянской камарильи. У русского самодержца, который всегда оставался глух к стонам невольников, томящихся в сибирских и уральских рудниках, вдруг неожиданно проснулась эдакая отеческая любовь к сербским убийцам герцога. Такое поведение противоречит всякой логике, затмевает всякий проблеск здравого человеческого разумения. . . . Так что, это – война! Война! Человечество оторвали от мирных трудов. Теперь на улицах слышен лишь распространяющийся возглас: "Война!" Это слово у всех на устах: "Война!" В казармах радость и ликование: "Война!" И во след ему по всей империи и по всему миру эхом отозвалось: "Война! Война! Война!"»

«В соборах слышны молебны о войне. Мощному ликованию толпы вторит, будто обет свыше, гул колокольной меди – но то звуки отнюдь не мира: "Война и победа!", "Война и победа!"» . . . «А Берлин – город суетливый, нерешительный, нервный, город-труженик, в котором котировки акций читаются тщательнее, нежели объявления о воскресных службах – Берлин почти на мгновение обрел веру».

Штурм магазинов и банков

Паника, охватившая население на западе Германии, наглядно описана в том разделе, где говорится о самых неправдоподобных слухах, опутавших слишком доверчивых людей, и о том, как все кинулись раскупать продовольствие. Народ в настоящее время штурмует магазины и банки; вдоль улиц растянулись длинные очереди; люди буквально вырывают товар из рук владельцев магазинов. Огромный спрос на муку и овощи подхлестнул быстрый рост цен; соль стоит 40 пфеннигов (около 4 пенсов) за фунт. Мука и овощи продаются по цене, характерной для неурожайных лет. Так как магазины не могут удовлетворить спрос, то многим из них пришлось закрыться. Бумажные деньги, как правило, нигде не принимаются. Таково положение в районе Саарбрюкена.

Та же газета, дабы успокоить своих читателей, в мрачных тонах описывает отчаянное положение по ту сторону французской границы.

Обращаясь к гражданам империи, Cologne Gazette утверждает, что на фоне всеобщего проявления патриотизма все же можно встретить отдельные позорные для национального самосознания явления.

«Война есть война, она объявлена, на ней нет места мягкости. Все должно быть подчинено лишь национальному самосохранению, а на первом месте должно стоять Отечество. Однако, при всем этом, наша обязанность – постараться в пылу не забыть самих себя, ведь к тому обязывает национальное достоинство. Мы о том помним. Особенно остро в эти дни воспринимается тот факт, что наши враги в мирное время оплели нас шпионскими сетями. Их необходимо нейтрализовать; мы, конечно же, ожидаем, что каждый из нас выполнит свой долг и окажет помощь властям по выявлению шпионов».

И наконец, гамбургская газета Neueste Nachrichten полушутя дает совет о том, как лучше всего сохранить спокойствие. Для этого надо оставаться дома и не верить всей этой «болтовне», которая повсюду слышна. Хотя алкоголь здесь плохой спутник, разумному человеку, конечно же, не возбраняется обменяться мнениями со своим визави за бокалом вина или за кружкой пива и тем самым снять тяжесть со своего сердца. Однако музыка и веселье, которые даже сейчас доносятся из пивных, совсем неуместны.

http://inosmi.ru/his.../173467158.html

#2
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Странно, но не нашел тема о ПМВ.
Вчера смотрел книги на Милитере. Попал на "Истории русской армии". Автор А.А. Керсновский. Еммигрант в Париже. Как сказал его редактор:
Цитата
А. Керсновский — совсем молодой человек, не прошедший военной школы и не имевший возможности усвоить военно-бытовой опыт.

Отзиви били очень хорошие. Книга достаточно огромная. Так что сделал поиск с слово "Болгария". Попал на описания военние действия в 1916 г. Несколько цитата отказали меня читать вся книга.
Цитата
Помнившая 1913 год Болгария немедленно же объявила войну Румынии. III болгарская армия генерала Тошева{96}, подкрепленная германцами, под общим начальством главнокомандовавшего на Балканах фельдмаршала Макензена стремительным наступлением вошла в Добруджу, разметав румынские авангарды. 23-го я 24 августа Макензен наголову разбил 3-ю румынскую армию при Туртукае. Яростным штурмом он взял этот «румынский Верден», сбросив его защитников в Дунай.
Командовавший 3-й румынской армией генерал Аслан на банкете союзным военным агентам [101] заявил: «Туртукай — наш Верден. Кто его тронет — уколется!» Сутки спустя Туртукай пал. Из 39 000 защитников 7000 спаслось на лодках и вплавь, 3570 было убито и ранено, а 28500 сдалось со 162 орудиями и 40 пулеметами, бывшими на вооружении крепости. Все старшие начальники бежали первыми. Гарнизон оказал посильное сопротивление — из 25000 германо-болгар убито и ранено было 7950 человек — 30 процентов, что для защитников неплохо.

1. Макензен - верховний началник на Балкани. Атака Тутракана (так правилно) сделана из генерала Киселева.
2. 25 000 германо-болгар - германское участие бьило в состав т.н. Дунайский германо-болгарский отряд. Германское участие бьило с несколько тяжелие батареи.
3. Сопротивление гарнизона - ето уже досмешало. При положение, что атакующие 25 000 человек, а гарнизон - 39 000 плюс укрепления. И крепость занята в один день. dolf_ru_203.gif (Кстати, реално болгарские части били 55 000, правда далеко не все взяли участие в щурм. Часть из них отцепляли крепости по направления Силистре, как и охраняли фланг в направление Добрич). Не говорим, что настоящие потери такие: румьини - 7500 убитыми и ранеными, 22 000 солдат и 480 офицеров пленными, болгари - 1800 убитыми, 2300 ранеными.
Цитата
Пользуясь вялостью союзной армии генерала Саррайля{99} (ограничившейся демонстрациями на Флорину), Макензен совершенно оголил Македонский фронт{100}, сосредоточив в Добрудже 14 дивизий против 4 русских и 4 румынских. 6 октября он прорвал расположение группы генерала Зайончковского у Кобадин, перерезал Черноводскую железную дорогу и 9-го числа занял Констанцу. Русско-румынские войска отступили на север — к Тульче и Бабадагу. Добруджа была потеряна.

1. Опять Макензен. smile.gif Началник 3-я армия генерал Тошев явно вообще незнаком автора.
2. Зачем автор думает, что Македонский фронт оголен? В тоже время болгари потеряли город Битола. И откуда взялись ети 14 дивизии против 8 из союзников? Соотношение сьил в Добрудже прежде битве бьило такое:
ІІІ болгарская армия - 87 баталиона и 28 ескадрона. (из ети 87 баталиона - 66 болгарские, 18 турецкие и 3 германские)
Руско-румънско-сърбо-хърватска войска - 132 баталиона и 40 ескадрона.
А положение на Салоникский фронт в августе-ноябре 1916 г. бьило такое:
Цитата
По условиям договора с Румынией, по которым она должна была вступить в войну на стороне Антанты, союзники запланировали в августе 1916 года наступление русско-румынских войск к югу от Дуная, а Салоникской армии (5 английских, 4 французских, 6 сербских, 1 итальянская пехотные дивизии и одна русская пехотная бригада) — в направлении на реки Вардар и Струму. Превентивное наступление болгарских войск 17 августа значительно ослабило Салоникскую армию. Её наступление, начатое 1 сентября, закончилось в ноябре 1916 года выходом союзных войск на линию Гевгелия (Джевджелия) — Корча и занятием района Монастира.


#3
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Если баян, извините.

ПЛЕНЪ (Дневник русского солдата в австро-немецком плену в первую мировую войну.)

http://nikolay-38.li...al.com/569.html

#4
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Много всего про 1 МВ.

#5
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Эх вот если бы был сайт по погибшим в ПМВ sad.gif так наверное и базы такой нет
--

#6
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Tanasquel @ 19.5.2013, 21:03) (смотреть оригинал)
Эх вот если бы был сайт по погибшим в ПМВ sad.gif так наверное и базы такой нет

Вроде планируется сделать по ПМВ нечто такое же как и ОБД Мемориал и Подвиг Народа.

#7
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E

Цитата
20 ноября 1917 года в 06:20 утра тысячи союзнических орудий открыли ураганный огонь по немецким траншеям, расположенным на подступах к городу Камбрэ. Под прикрытием этого стального дождя 376 танков пересекли ничейную зону и прорвали немецкую линию обороны. После трех лет позиционной войны англичане, применив новейшие технические средства, все же смогли прорвать Западный фронт. Наконец-то союзники смогли достичь "зеленых полей по ту сторону".
Впервые за всю войну по Англии звонили церковные колокола - шло празднование победы. Однако всего десять дней спустя немцы контратаковали. Очень быстро немецкие войска достигли исходных рубежей, а местами даже овладели позициями союзников. Нет, в распоряжении немцев по-прежнему не было танков. Вместо танков немцы использовали людей: на острие атаки шли отряды элитарной пехоты - штурмовые группы (Stosstruppen). Штурмовики действовали в составе небольших отрядов, обильно оснащенных автоматическим оружием, минометами, гранатометами и ручными гранатами. Темп наступления штурмовиков вызывал изумление - уже к полудню 30 ноября немцы продвинулись почти на 10км.

Конечно, штурмовые группы сражались во Франции и раньше, но никогда немцы не использовали штурмовиков в таком количестве. В контрнаступлении под Камбрэ участвовало много штурмовиков, но еще больше в это время находилось в Италии, где они вели бои под Капоретто. Именно благодаря штурмовикам немцам удалось прорвать итальянский фронт и поставить Италию на грань поражения. Англичанам и французам пришлось срочно снимать с фронта драгоценные дивизии и перебрасывать их за Альпы. Однако для немецкого военного руководства победа под Камбрэ имела большее значение, чем победа под Капоретто. Под Камбрэ немцы смогли доказать себе и всем остальным, что немецкая армия способна прорвать Западный фронт и нанести поражение не только слабакам-итальянцам, но и англичанам. И если Германия не смогла одержать победы летом 1918 года, то это случилось прежде всего потому, что на стороне антанты в войну вступили Соединенные Штаты, что дало союзникам колоссальное численное и промышленное превосходство.

http://www.pzgr.ru/base/files/ar-5.htm
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#8
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата
Снабжение

Снабжение солдат в окопах было сопряжено с огромными трудностями. Доставка продуктов и боеприпасов на передовую действовала ненадежно. Отправляясь на передний край солдаты брали с собой пятидневный запас продовольствия. Чтобы разогреть пищу в траншеях использовали маленькие горелки, работающие на сухом спирте, а специальные фляги-термосы использовались для того, чтобы доставлять горячий кофе и суп. Как только противник уменьшал интенсивность артобстрела, на передовую немедленно отправлялись партии солдат, доставляющих продовольствие. Часто снабженцы не могли вовремя прибыть на передовую, поскольку начинался новый артобстрел или в темноте было трудно найти дорогу, поэтому пища успевала остыть.
Поскольку в Северной Франции и в Бельгии многие водные источники не годны для питья, немцам пришлось организовать специальную систему снабжения солдат питьевой водой. Были выкопаны колодцы, установлены насосы и проложены трубы. Многие пивоварни, сахарные заводы и другие подходящие предприятия превратились в водоочистительные пункты. Трубопроводы с питьевой водой прокладывались как можно ближе к передней линии и иногда достигали передовых траншей. На Сомме англичане артиллерийским огнем смогли вывести немецкую водную сеть из строя. Кроме пресной воды немецкие солдаты получали минеральную воду с действующих фабрик по разливу этой воды. Большие запасы минеральной воды немцы сделали в непосредственной близости от передовой. Отправляясь на передовую солдаты брали с собой по две бутылки с пресной водой и столько минеральной воды, сколько могли унести.

Пищевое довольствие

В 1914 году немецкий солдат в полевых условиях получал следующий дневной рацион:

1. 750 г хлеба или 400 г яичных бисквитов или 50 г полевых бисквитов;
2. 375 г свежего мяса или 200 г солонины;
3. 125-250 г овощей или 1500 г картофеля или 60 г сушеных овощей;
4. 25 г кофе или 3 г чая;
5. 20 г сахара;
6. 25 г соли.

Мясной рацион постепенно сокращался и к концу 1915 года упал до 350 г, а к середине 1916 года - и до 288 г, кроме того один день в неделю сделали постным. В октябре 1916 года суточную норму мяса урезали до 250 г свежего мяса или до 150 г солонины. Солдаты в окопах с июня 1916 года практически не получали больше 200 г мяса в день.
Младшие командиры в дополнение к пайку получали в день пол-литра пива или 250 мл вина или 125 мл бренди, рома или арака. В день солдатам полагались две сигары или сигареты или 30 г трубочного табака.
На фронте солдатам часто приходилось довольствоваться сухим пайком. Каждый солдат имел с собой как минимум суточный сухой паек, хотя обычно сухой паек выдавали на несколько суток. Сухой паек состоял из:

1. 250 г бисквитов;
2. 200 г солонины или бекона;
3. 150 г консервированных овощей;
4. 25 г кофе;
5. 25 г соли.

Во время больших сражений 1916 года немецкой пехоте пришлось покинуть свои траншеи. Хотя вырытая по всем правилам траншея служила надежным укрытием, она была слишком заметной целью. Стоило батарее английских 9.2-дюймовых гаубиц пристреляться, как блиндажи становились смертельной ловушкой для немецкой пехоты. После хорошего артналета немецким солдатам приходилось сражаться среди воронок. Однако рассеянных среди воронок солдат было труднее заметить и накрыть новым огнем. С другой стороны среди воронок отыскать пехоту было трудно и продовольственным командам, которые часто возвращались назад ни с чем или плутали так долго, что еда успевала испортиться. Раненных солдат также уже невозможно было отводить в тыл вдоль относительно безопасных траншей, вместо этого их приходилось тащить на плечах по простреливаемому полю, изрытому воронками. Поэтому раненным приходилось дожидаться темноты, прежде чем их отправляли в тыл - разумеется такая задержка многим стоила жизни.

http://reibert.info/...ермании.209856/
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#9
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата
Но с 1918 года вновь изменились условия ведения траншейной войны. Вместо 1-й, 2-й и 3-й позиций были созданы боевые зоны. 1-я и 2-я позиции были объединены в «главную боевую зону», глубиной, приблизительно, четыре километра. Она была защищена с фронта линией аванпостов. Бункеры, закамуфлированные пулеметные огневые точки, глубоко эшелонированные заграждения, скрытые позиции пехотных артиллерийских орудий и минометов укрепили пространство между бывшими 1-й и 2-й позициями. Это означало, что во время атаки пехота должна была взять не только линии окопов, но всю боевую зону в целом. Несмотря на большое количество имевшихся штурмовых подразделений, их, все же, было недостаточно для того, чтобы взять всю зону. Это было одной из причин провала наступления на реке Пиаве (Piave) в июне 1918 года. После этого сражения все штурмовые взвода и подразделения были сняты с фронта и направлены в учебные лагеря. До конца войны на них возлагались только задачи разведки и небольших локальных боевых операций. После окончания первой мировой войны от идеи использования небольших специально подготовленных и экипированных штурмовых отрядов отказались. Было решено, что главную роль в последующих конфликтах будет отведена индивидуальной подготовке каждого солдата к рукопашному бою и траншейной войне, что делало бессмысленным содержание каких-либо специализированных частей. В конце 1918 года вместе с австро-венгерской армией прекратили свое существование штурмовые батальоны. Но их опыт боевых действий, навыки послужили основой обучения и организации пехоты и армий Европы в период второй мировой войны.

http://ah.milua.org/...j-mirovoj-vojny
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#10
aldr

aldr

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 216 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия. г.Новосибирск
  • Национальность:русский с балтским субстратом
  • Фенотип: палеоевропеоид + понтид с ЗБ влиянием
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианство почти во всех его проявлениях
Цитата(Tanasquel @ 20.5.2013, 0:03) (смотреть оригинал)
Эх вот если бы был сайт по погибшим в ПМВ sad.gif так наверное и базы такой нет

"Союз Возрождения Родословных Традиций считает своим долгом в меру своих сил и возможностей увековечить память участников войны 1914-1918 годов, начав осуществлять проект "Первая Мировая война, 1914-1918 гг. Алфавитные списки потерь нижних чинов"
За основу проекта взяты так называемые "царскосельские" списки потерь нижних чинов в Первую Мировую войну, размещенные на сайте "онлайн библиотека "Царское Село" в свободном доступе.
По завершении обработки списков в перспективе планируется второй этап проекта - поиск и систематизация недостающих в "онлайн библиотеке "Царское Село" списков, что многократно увеличит установленное поименное количество участников Первой Мировой".

По некоторым губерниям уже есть обработанные списки потерь по нижним чинам (погибшие, б/вести пропавшие и получившие ранения).
Их можно посмотреть здесь:
http://www.svrt.ru/1914/1914.htm

Сообщение изменено: aldr, 30 Август 2013 - 06:04.


#11
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата
Если во Франции паек составлял 3816 калорий, то в США — 4714 калорий, а в Британии — 4193 калории. В то же время в Германии солдатский паек в 1917-м уменьшили до 2500 калорий.

http://www.nnre.ru/i...do_voiny/p2.php
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#12
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Очень годная ссылка по потерям в ПМВ.нашел даже там своих родственников о которых и не знал
http://personalhisto...db/db.php?table
--

#13
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
1914 г.


На фото вроде солидные люди идут в поддержку ПМВ

Сообщение изменено: Eugene_rus, 04 Декабрь 2015 - 21:54.


#14
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист
Это где?
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#15
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Ravnur @ 5.12.2015, 0:54) (смотреть оригинал)
Это где?

В Петрограде в самом центре на углу Садовой и Невского.

#16
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Колонна австрийских военнопленных на Невском проспекте. 1915


#17
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Марсово поле в первые дни мобилизации 1914. Прием лошадей для нужд армии.

Сообщение изменено: Eugene_rus, 05 Декабрь 2015 - 15:16.


#18
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Русские солдаты в противогазах на Восточном фронте


#19
Eligvara

Eligvara

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 447 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Москва
  • Национальность:русская
  • Фенотип: нордид+понтид
  • Вероисповедание:____________
Сайт с большим фотоархивом ПМВ
http://www.ww1photos...otoArchive.html

#20
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian


Тарас, но не Бульба

Kavkaz%20_army.jpg

Кавказская туземная конная дивизия
 
Масштаб сражений на Кавказском театре военных действий не идет ни в какое сравнение с тем, который существовал на фронте Восточном: от Балтики до Молдавии. Но война – это такая штука, когда простой арифметикой результаты не оценить.
 
Да, на главных фронтах в сражения вступали миллионы солдат и офицеров. На Кавказе русская и турецкая армия были на порядок меньше. Русская Кавказская армия насчитывала 325 тысяч солдат и офицеров при 375 орудиях: 1-й Кавказский армейский корпус ( 2 пехотные дивизии, 2 артиллерийские бригады, 2 Кубанские пластунские бригады, 1-я Кавказская казачья дивизия), 2-й Туркестанский армейский корпус ( 2 стрелковые бригады, 2 стрелковых артиллерийских дивизиона, 1-я Закаспийская казачья бригада). К этому числу можно приплюсовать примерно 25 тысяч армян, входивших в различные добровольческие формирования. Состав 3-й турецкой армии, воевавшей на Кавказе – 220 тысяч при 520 орудиях. Плюс – курдские боевые отряды, численность которых в связи с их партизанской сущностью подсчитать весьма затруднительно. 
 
В первой крупной битве – под Сарыкамышем, случившейся в период с 22 декабря 1914 –го по 17 января 1915-го, – столкнулись около 200 тысяч человек. Причем со стороны турок в бои вступило свыше 130 тысяч, с русской стороны 63 тысячи. Казалось бы, разве можно сравнивать с Лодзинской операцией или с грянувшей чуть позже битвой за Карпаты, в которой общие потери сторон достигли почти 2 миллионов человек? Но степень важности сражений в Армении и Турции в 1914-1916 годах переоценить трудно. Уж больно важно было, кто пересилит в борьбе за этот крайне важный регион.
 
Турки и рады были бы выставить тут большее количество войска. Но и так разрушающаяся Османская империя вынуждена была воевать на несколько фронтов: держать рубежи на европейской части своей территории, осуществлять операции в своих дальних пределах: Египте, Месопотамии, на границах с Персией. Русская армия тоже не могла позволить себе иметь на Кавказе большой контингент войск. Германский и австрийский фронты требовали все большее количество живой силы. Состав Кавказской армии и так был прилично ослаблен тем, что часть войск была переброшена на западный (для России) ТВД в самом начале войны.
 
Saryikamyishskoe-srazhenie.jpg

Сарыкамышское сражение
Сарыкамышское сражение – это довольно авантюрная акция, затеянная турецкой стороной по инициативе Энвер-паши, формально, заместителя главнокомандующего Турецкой армии (главкомом считался султан), а в реальности – руководителя вооруженных сил империи. В 1914 году пограничный город Сарыкамыш (2100 метров над уровнем моря) находился на территории России и служил главной базой для Кавказской армии, так как географически располагался крайне выгодно, а кроме того был конечной станцией железной дороги в восточной Анатолии со стороны российского Закавказья. Поэтому Энвер-паша и решился нанести мощный и скрытно подготовленный удар по этому стратегически важному пункту. Главная цель: отрезать русскую армию от коммуникаций (Карс, Тбилиси, Баку), выйти в пределы русского Закавказья, поднять там восстание под исламскими лозунгами. А заодно – лишить Россию мощного экономического плацдарма.
 

В первые дни туркам удалось провести несколько успешных тактических операций. Но неподготовленность всей кампании, а также сложнейшие природные условия привели к тому, что стремительного флангового наступления не получилось, армия несла колоссальные небоевые потери из-за морозов и голода, а сильно уступавшие в численности русские части на оборонительных рубежах бились более чем достойно.
Всего через неделю после начала турецкого наступления на Сарыкамыш, стало ясно, что оно захлебнулось, и русская армия под общим командованием генерала Николая Юденича перешла в контрнаступление. Вот что писал по этому поводу в своих распоряжениях сам Николай Николаевич, один из лучших военачальников Русской армии в Первую мировую войну: «Нам мало отбросить турок от Сарыкамыша. Мы можем и должны их совершенно уничтожить. Настоящим случаем должно воспользоваться, другой раз он не повторится».
 

Турки бились изрядно. С другой стороны, их мужество подкреплялось не столько убежденностью в правоте, сколько обыкновенными инстинктами. Любой турецкий аскер понимал, что обратный путь к исходным рубежам по заметенному снегами высокогорью – это верная смерть. И выжить можно только в одном случае – если уцепиться за стены Сарыкамыша.
 
Уцепиться не получилось. Несмотря на то, что в последних атаках на русские позиции турецких солдат вел лично Энвер-паша.
 
Началось преследование бегущих турок. Надо отдать должное русским солдатам, проходило оно в нечеловеческих условиях. Известно, что 18-й Туркестанский стрелковый полк прошел за пять суток не более 10 километров. Причина? Мороз более 20 градусов и сугробы высотой в человеческий рост!
 
15_01.jpg

В эти славные дни совершил фантастический подвиг капитан 154-го пехотного Дербентского полка Тарас Вашакидзе. С солдатами своей роты он вывалился из горного перелеска на отходящую турецкую колонну, ставшую на бивак. О каком-либо бое против нескольких тысяч солдат противника и говорить глупо. Надо спасать положение. Тогда капитан, приблизившись к туркам, объявил себя парламентером и потребовал на переговоры их начальника. Турецкий генерал выслушал русского офицера, объяснившего, что в лесу находятся три пехотных полка и артиллерийские батареи, уже взявшие на прицел турецких солдат. А потому – сопротивление бесполезно.
 
Дело кончилось тем, что турки в количестве 1306 солдат и 107 офицеров сдались. А еще – 3 генерала. Отдал саблю и главный переговорщик с турецкой стороны, тот самый генерал, с которым побеседовал о перспективах капитан Вашакидзе. Оказалось, что этот генерал, ни много, ни мало – командующий 9-м турецким пехотным корпусом Исхан-паша. Помимо живой силы «в плен попали» 8 орудий, 24 пулемета, большой запас снарядов и патронов.
 
Случившемуся сначала не поверил командующий Отдельной Кавказской армией генерал Юденич. Потом – не поверил император Николай II. Потом – президент французской республики Раймон Пуанкаре, которому рассказали о подвиге русского капитана. Не верил «своему счастью» и генерал-лейтенант Исхан-паша, когда ему сообщили, при каких обстоятельствах он сдал в плен остатки своего корпуса. 
Кончилось тем, что поверили все, так как не было оснований не верить. Уж больно много оказалось свидетелей. Капитан Вашакидзе был награжден орденом св. Георгия IV степени – в России. А во Франции – Военной медалью. Простой русский офицер, рожденный в 1873 году в маленьком грузинском селе, окончивший Тифлисское юнкерское училище, с 1895 года служивший в Дербентском полку стал кавалером французской награды - Воинской медали -  которая вручалась либо рядовым за выдающийся героизм, либо генералам в должности главкома. Офицерам такая награда не полагалась, но для Вашакидзе было сделано исключение! К слову, войну «Шайтан-капитан» (по мнению Исхан-паши) закончил в чине полковника. Не сказать, что искренне принял советскую власть, но покинуть родную Грузию не захотел. В 1937 году 64-летний Тарас Давидович попал под каток репрессий, но умер еще во время следствия. Не выдержало сердце.
 
142.jpg

Кавказский фронт Первой мировой войны
 
Итоги Сарыкамшского сражения. 3-я турецкая армия была полностью разгромлена. Турки потеряли убитыми, раненными, пленными и обмороженными более 90 тысяч солдат и офицеров. Общие потери Кавказской армии убитыми, ранеными и обмороженными – 26 тысяч (по другим данным – чуть более 30 тысяч).
 
На Кавказском ТВД положение стабилизировалось. Русская армия получила стратегическое преимущество и взяла под контроль ситуацию в восточной Турции. Османская империя поставила крест на стратегических планах по захвату русского Закавказья и с января 1915 года разрабатывала только планы оборонительного характера. Изменилась ситуация и на других азиатских фронтах. Турции стало куда сложнее противостоять союзникам России на ближнем Востоке.
 

Михаил БЫКОВ, 
                                                                            Специально для «Почты Полевой».
 
 

Сообщение изменено: Georgian, 27 Июль 2017 - 11:26.


#21
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

Ну, слова определённо ничего не значат для политиков.
А вот то, что он на вопросы, заданные по белорусский почему то отвечает на русском - вот это мелочь, но как то настораживает - особенно ввиду специфики вопроса о русском мире.

Сейчас читаю Potential Russia от Richard Washburn Child, про Россию в 16 году. Много чего интересного, но особенно заинтересовал момент беженцев, писал ли что-нибудь Троцкий о использовании масс беженцев в Революции?



#22
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

А что там было?



#23
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Сейчас читаю Potential Russia от Richard Washburn Child, про Россию в 16 году. Много чего интересного, но особенно заинтересовал момент беженцев, писал ли что-нибудь Троцкий о использовании масс беженцев в Революции?

Не совсем понял - беженцев из СССР в смысле?
То есть чтобы использовать завербованных беженцев? - нет, об этом Троцкий ничего не писал. Но тут ещё надо иметь ввиду что тогда специфика политики не предполагала таких сложных манипуляций, слишком не стабильный и границы и власть на местах.

#24
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Какой СССР в 1916?

 

Как я понял, беженцев из западных частей РИ оккупированных Германией.

Царское правительство административными действиями и с помощью пропаганды и разжигания паники организовало масштабное переселение нескольких миллионов людей из этих территорий вглубь, на европейскую территорию России.

 

Люди приехали в никуда, многие при переезде голодали, болели и умирали. Большая часть потом вернулась назад, к уже разбитому корыту.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#25
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Лето 1915 года. Царская армия отступает из западных губерний Российской империи, оставляя немцам выжженную землю. Царские власти выселяют крестьянские семьи, некоторые убегают сами, горят целые деревни. Сотни тысяч повозок тянутся на восток. Они заполняют дороги, проталкиваясь между военными колоннами. Царит хаос: эпидемия тифа и холеры, жара, нехватка питьевой воды, голод, обстрелы и бомбардировка со стороны немцев.

 

Огромная территория современного Подляшья, земли вокруг Люблина и Хелма, другие западные регионы Российской империи и в меньшей степени центральной Польши пустеют. Беженцы прежде всего православные белорусы, украинцы и россияне (около 70%), а также поляки (12%), евреи, литовцы, латыши и армяне. По оценкам историков, свои дома покинули около трех миллионов человек. Это была самая масштабная принудительная миграция в ХХ веке в этой части Европы.

 

Те, кто пережил кошмарное путешествие, дошли до Дона, Сибири, Кавказа и Средней Азии. Там они пережили две революции, а также кровавую гражданскую войну. Через 57 лет они вернулись в свои деревни, уже в возрожденной Польше. И нашли здесь сожженные хозяйства, заброшенные земли, голод и недоверие со стороны властей. Но им посчастливилось выжить, так как около 30% беженцев не пережили изгнания.

 

Фильм Юрия Калины – это отчасти семейная история. Прабабушка режиссера Софья выехала из маленькой деревни Кошели Бельского уезда Гродненской губернии в казачью станицу Степное Матюнино Саратовской губернии.

 


  • "Спасибо" сказали: Краки Нифлунг и roaring
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#26
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Хотя возможно roaring о каких-то других беженцах говорит, а 1916 год тут не имеет значения.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#27
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Какой СССР в 1916?
 
Как я понял, беженцев из западных частей РИ оккупированных Германией.
Царское правительство административными действиями, с помощью пропагадны и разжигания паники, организовало масштабное переселение нескольких людей из этих территорий вглубь, на европейскую территорию России.
 
Люди приехали в никуда, многие при переезде голодали, болели и умирали. Большая часть потом вернулась назад, к уже разбитому корыту.

Понятно.
Нет, тоже ничего именно про эту категорию не писал Троцкий ничего. Он и Ленин ориентировался в первую очередь на высоквалифицированных рабочих со стабильным зароботком - о таких он достаточно пишет. В целом о рабочих, солдатах, прислуге господ - тоже много пишет.
П. С. Тут надо понимать, что Троцкий и Ленин ведь организовывали уличные массы людей, которые революцию и творили. Более того - он все лавры отдаёт народу, именно улице. Свое и Ленина влияние он видит скорее в постоянном направлении этой массы людей, и даже некотором сдерживании толпы.
Каких то дополнительных категорий в виде беженцев просто не требовалось. Могли ли быть среди этой массы людей беженцы? - да, запросто. Только никто их не выделял. Да и приезжих в ПЕТРОГРАДе было полно со всей РИ.

#28
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

Хотя возможно roaring о каких-то других беженцах говорит, а 1916 год тут не имеет значения.


Именно об этих, но там правда цифры гораздо больше, чуть ли не 10 млн. Вообще довольно интересно, что судя и по последним ответам тема эта крайне неизвестная, хотя о том же армянском геноциде я думаю знает каждый.

#29
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-
Пишет также, что план был переселить их в Сибирь, вроде как крайне логичное решение, учитывая общее направление политики, но местные чиновники сопротивлялись.

#30
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Именно об этих, но там правда цифры гораздо больше, чуть ли не 10 млн. Вообще довольно интересно, что судя и по последним ответам тема эта крайне неизвестная, хотя о том же армянском геноциде я думаю знает каждый.

Да, дайте знать если найдёте примерные цифры в ПЕТРОГРАДе этих беженцев.
Хотя я сомневаюсь - ведь беженец это социальная категория. А кто бы стал в РИ так людей наделять статусом? Потому скорее всего они просто устраивали работать как и все на заводы, либо где-то в пригородах оседали в качестве огородников, и никто их от остальных приезжих не отделял.



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей