583 ответов в этой теме

[SPb]

Константин Константинович Рокоссовский из шляхетского рода Рокоссовских (родословная с 15 века)

[SPb]

Кнуд Гамсун - величайший норвежский писатель 20 века, убеждённый нацист

Сигрид Стрей, ярая антифашистка и участница норвежского Сопротивления, писала об этом в книге своих воспоминаний и утверждала, что Гамсун многим помог и что он просто не мог выносить насилие.
Туре Гамсун вспоминал, что отец был страшно расстроен, когда узнал, что Эгон Фриддель покончил жизнь самоубийством, и целый день не выходил из комнаты, а потом сказал: «Зачем он это сделал: он мог бы приехать ко мне!» Гамсун обращался к нацистским властям по поводу многих «неблагонадежных» и узников режима. Так, он написал письмо в канцелярию рейха в защиту друга Туре, гуманиста Макса Тау.
Ситуацию со знанием или незнанием Гамсуна об ужасах нацизма усложняет и тот факт, что к концу 1930-х годов с ним стало очень тяжело общаться: писатель практически совсем оглох. При этом, будучи невероятно упрямым, он не хотел использовать слуховой аппарат, не хотел общаться с посторонними людьми и всю информацию получал от своей семьи – прежде всего Марии – и из газет.
далее: http://knutgamsun.ru...n_i_nacizm.html

Давать именно такую характеристику как нацист Гамсуну не совсем объективно. (так можно, например, Булгакова или Достовского заклеймить антисемитами)

Сообщение изменено: SPb, 07 Сентябрь 2012 - 21:38.

[Ostwald]

Актер валлийско-английский, да еще и с англо-индийской родословной.

Американцы любят индейские корни выискивать. Англичане, видимо, индийские

[grego]

Эдвард Хогг. Английский актер.

[grego]

Валентин Фалин. Государственный деятель СССР.

Сообщение изменено: grego, 23 Сентябрь 2012 - 00:15.

[grego]

Выдающийся актер современности, англо-канадец Кристофер Пламмер.

[eugene-march]

Не знаю- был ли в этой теме С.В. Рахманинов:

[Praetor95]

Клео де Мерод





Ее даже смело можно в Антропоэстетику выкладывать.

[Знаменосец]

Офицер-белогвардеец.

[Hochmeister]

Может резюмируем?
Итак, определено аристократическим является:
- вытянутое,овальное лицо
- прямой или с горбинкой нос, с высокой переносицей
- тонкие черты лица
- тонкие губы и вообще "сухие" мягкие ткани лица
- неширокий подбородок

Под вопросом: светлая или темная пигментация, высокий рост, форма кистей рук и стоп,тон кожи, теперь развития волосяного покрова.

Отрадно, что моя внешность прокатывает почти по всем признакам))

Но в моем понимании, выглядеть благородно – значит быть похожим на остзейского немца

Например барон фон Унгерн


...или император Николай II

^ на этой картинке он напоминает моего отца, возможно в этом кроется причина моего предпочтения

Если же говорить о моих южно-европейских братьях, то:


... этот персонаж безусловно благороден (хотя я возможно снова предвзят - у нас с ним одинаковая форма лица).

[Marial]

...
Но в моем понимании, выглядеть благородно – значит быть похожим на остзейского немца

откуда такой стереотип?

[Skalagrim]

Отрадно, что моя внешность прокатывает почти по всем признакам))

Но в моем понимании, выглядеть благородно – значит быть похожим на остзейского немца


... этот персонаж безусловно благороден (хотя я возможно снова предвзят - у нас с ним одинаковая форма лица).

Вы привели примеры,которые имеют архаичную и в некоторой мере инфантильную (сглаживающую/балтоидную/альпиноидную/бореальную) состовлающую. Если об архичной состовлаюющей ещё можно поспорить, то инфантильная не прокатывает. В первую очередь аристократичность это прогрессивные черты (ИMХО). Можно допустить некую архаичность, но нежелательно. Аристократично может выглядеть представитель любого социального слоя, но особую породистость (иногда на пороге вырождения) можно наблюдать лишь у настоящих аристократов

[Korsar]

аристократические черты

бледная кожа
светлые глаза
выраженые надбровные дуги
волосы коричневые или тёмнорусые
нос узкий, прямой без горбинок, но и не вогнутый
лицо немного удленёная, но это не 100% грациальный фенотип
может быть и так называемый брахицефал, только чтоб лицо было немного удленёное
профилировка достаточно выраженая

[Hochmeister]

откуда такой стереотип?

Думаю, потому что люди обычно ориентируются на то, к чему они привыкли с детства. Выбирают себе спутника похожего на мать/отца и т.д.
Фон Унгерн и Николай - для меня "родные". Именно такие люди всегда будут для меня "своими".

иногда на пороге вырождения

Вот действительно, на пороге вырождения. Принц Чарльз всегда мне таким и казался. Но в моем субъективном восприятии, он нисколечки не аристократичен.
Кстати, вы не находите его нос динаридным?
Мне вообще кажется, что у него очень английская внешность (особенно оттопыренные уши ).

[Hochmeister]

Фредерик VIII, король Дании



Вильгельм II, кайзер Германии



Фридрих III, кайзер Германии

[Отто Дикс]

А вот тест, являют ли собой данные персонажи прогрессивность или аристократизм?
Один из них потомственный немецкий граф (сертификат графский есть даже Екатерининских времен), другой потомок крестьян.

Сообщение изменено: Отто Дикс, 29 Март 2013 - 03:16.

[Hochmeister]

^ человек слева - потомственный немецкий граф.

[Отто Дикс]

^ человек слева - потомственный немецкий граф.

Соберем еще мнения,потом расскажу К концу дня...
Дополнительно, у обоих в/о, культура присутствует. Левый ростом около 190 см, астено-атлетик, правый ростом 175, из астеника внезапно стал пикником...
Это как бы к общему впечатлению для уточнения вопроса.

Сообщение изменено: Отто Дикс, 29 Март 2013 - 10:13.

[Hochmeister]

Левый ростом около 190 см, астено-атлетик, правый ростом 175

Ну теперь отгадать будет еще легче, особенно если тот граф был из Пруссии.
Хотя сдается мне, вы задумали какую-то хитрость Но мнения своего не меняю.

[Hochmeister]

Хотя у человека справа вроде бы пигментация кожи - тип II, плюс он напоминает одного знакомого по фамилии "Шнайдер" Но лицо плохо видно.
Мне всегда казалось, что похожие на него люди среди фризов встречаются (но он явно не пруссак). Короче, запутался я.

Сообщение изменено: Hochmeister, 29 Март 2013 - 07:17.

[hirundo]

А вот тест, являют ли собой данные персонажи прогрессивность или аристократизм?
Один из них потомственный немецкий граф (сертификат графский есть даже Екатерининских времен), другой потомок крестьян.

У графа сумка через плечо, голубая рубашка и простецкий вид.
Особая простота отличает потомственных аристократов, даже подчёркнутая простота. Никаких особых черт, а особое выражение лица. Тонкие носы, большие глаза, узкие лица и прочие "атрибуты аристократизма" надо искать по кавказским аулам и еврейским местечкам. Но это на мой взгляд.

Сообщение изменено: hirundo, 29 Март 2013 - 07:48.

[Hochmeister]

Особая простота отличает потомственных аристократов, даже подчёркнутая простота. Никаких особых черт, а особое выражение лица.

Возле моего офиса раньше таксовал потомок каких-то австрийских дворян. Внешне он очень схож с Фредериком Датским из поста выше (только он гораздо старее).

[Hochmeister]

Фредерик VIII, король Дании

О, Господи! Это же почти Михалков!



Слышал, что у Михалкова были монархические предки.

[Приднестровец]

Вы привели примеры,которые имеют архаичную и в некоторой мере инфантильную (сглаживающую/балтоидную/альпиноидную/бореальную) состовлающую. Если об архичной состовлаюющей ещё можно поспорить, то инфантильная не прокатывает. В первую очередь аристократичность это прогрессивные черты (ИMХО). Можно допустить некую архаичность, но нежелательно. Аристократично может выглядеть представитель любого социального слоя, но особую породистость (иногда на пороге вырождения) можно наблюдать лишь у настоящих аристократов

Лично мне во внешности представителей английской королевской семьи видится что-то дегенеративное, отталкивающее.

[ломехи]

Граф-в голубой рубашке и с сумкой через плечо.Видно сразу,что породистый.Ведёт себя так,будто сегодня ему принадлежит весь мир,а завтра его всё равно убьют.Побольше атлетичности-вполне сошёл бы за северокавказца.

[RUMALI]

Будь чуток потемнее и глазки более на выкате и за еврейчика запросто.

[hirundo]

Граф-в голубой рубашке и с сумкой через плечо.Видно сразу,что породистый.Ведёт себя так,будто сегодня ему принадлежит весь мир,а завтра его всё равно убьют.Побольше атлетичности-вполне сошёл бы за северокавказца.

На мой взгляд, его отличие от северокавказца не в недостаточной атлетичности, а в достаточной уверенности, спокойствии и простоте. На первый взгляд, кавказские и еврейские лица обладают аристократическими чертами. Но это просто иллюзия из-за сложившихся "стандартов" аристократизма, типа, тонкий нос, большие глаза и так далее. Не делают человека аристократом и наигранное выражение лица, неестественность, снобизм, презрительный взгляд, либо неуместная скорбь. Всё это признаки скорее плохого артиста, нежели потомственного аристократа. Аристократ, это прежде всего происхождение, и всё то, к чему это происхождение обязывает. И именно этого не хватает просто тонконосым и крупноглазым.
Если судить лишь по чертам, то в группу "аристократы" попадут многие представители южноевропейских и ближневосточных фенотипов. Но в большинстве своём это будут самые простые люди — жители кавказских аулов, средиземноморских деревушек и городков, еврейских местечек, арабских деревень. Ну ни разу не аристократы. Да и по русским деревням часто можно встретить лица с классической красотой.

[Hochmeister]

Видно сразу,что породистый.

Породистый?! По мне, так у него довольно заурядная внешность.

сложившихся "стандартов" аристократизма ... большие глаза

Если не ошибаюсь, большие глаза встречаются у альпинидов и "неолитиков". Все это Западная и Южная Европа. Странно, что в России есть такой стереотип, ведь это экзотика и русская аристократия этим, судя по всему, не обладала.

[Ostwald]

Всегда видел в ней некую долю аристократичности. Профиль нравится особенно.

Сообщение изменено: Ostwald, 29 Март 2013 - 15:05.

[Отто Дикс]

Однако забавляют меня комменты
От вполне видимых антропологических черт аристократизма мы перешли уже к эфемерным категориям в духе "внутреннего спокойствия", "истинного аристократизма".
Подожду еще..
А по теме, принц Альберт или Гарри очень конечно спокойные ребята, ведущие себя с чувством долга перед ордой родовитых предков, подчеркунтая простота Гарри в костюме эсесовца или Альберта когда очередной модельке незателйливо предлагал прийти на сеновал...
Может все же будем не учитыать морально-этические категории и их влияние на фенотип? Аристократ-результат генетического отбора, скорее всего представляет типичного представителя своей нации (её элиты, по кранйей мере), десяток поколений не видевших соху или топор,отсюда должна быть, по идее, меньшая матуризованность...

Сообщение изменено: Отто Дикс, 29 Март 2013 - 15:18.