502 ответов в этой теме

[mike117]

Не скажите, у нас не малая часть азербайджанцев-владельцев крупных строительных компаний. Так-то.

ну и пусть конкурируют, если могут.

[makc]

ну и пусть конкурируют, если могут.

Не знаю, как после кризиса, но раньше-вполне себе конкурировали.

[mike117]

Код

Нефтяные компании помельче на севере от Томска контроллируют чеченцы, в собственниках их вроде не видел,но....

вот что реально страшно - Кемскую волость отдать супостатам и нехристям (с)

[Отто Дикс]

Код

Нефтяные компании помельче на севере от Томска контроллируют чеченцы, в собственниках их вроде не видел,но....

вот что реально страшно - Кемскую волость отдать супостатам и нехристям (с)

С 90-х годов, чеченские боевики в 95-2000-х подлечивались в наших санаториях. Потом их ОПГ их города как-то выдавили,но они ушли на нефтяной север их от Стрежевого до Сургута серди населения городов процентов 30...а визуально и все 60. По Сургуту идешь-как в Грозном прямо...
Хотя дагестанцы там в основном конечно.

[mike117]

С 90-х годов, чеченские боевики в 95-2000-х подлечивались в наших санаториях. Потом их ОПГ их города как-то выдавили,но они ушли на нефтяной север их от Стрежевого до Сургута серди населения городов процентов 30...а визуально и все 60. По Сургуту идешь-как в Грозном прямо...
Хотя дагестанцы там в основном конечно.

Отто, реально ценная информация подумать. Я, конечно, воспринимаю Вас как очень честного постера в любом случае.

[Отто Дикс]

Отто, реально ценная информация подумать. Я, конечно, воспринимаю Вас как очень честного постера в любом случае.

Майк, а вы эту информацию собираете? Она ж субьективна, но в Сургуте я был в октябре последний раз, посветления и европеизации населения не заметил. Обычная миграция, также как и в Евро кланы-тейпы приезжают туда где есть деньги и налаживают там обычные для себя виды бизнеса: торговля, крышевание,криминал, кто что лучше умеет.

[mike117]

Код

Майк, а вы эту информацию собираете?smile.gif Она ж субьективна, но в Сургуте я был в октябре последний раз, посветления и европеизации населения не заметил. Обычная миграция, также как и в Евро кланы-тейпы приезжают туда где есть деньги и налаживают там обычные для себя виды бизнеса: торговля, крышевание,криминал, кто что лучше умеет.

Отто, у меня просто дурацкая привычка - все анализировать.

[mike117]

Код

Не знаю, как после кризиса, но раньше-вполне себе конкурировали.

Макс, это вообще сложная тема, ну что мы можем понять в раскладе? Да ничего. Более простые темы можно понять и прокачать.

[SPb]

"В рассказах Глинки (композитора) занесен следующий факт. Однажды
покойный литератор Кукольник, без приготовлений, "необыкновенно ясно и
дельно" изложил перед Глинкой историю Литвы, и когда последний, не
подозревая за автором "Торквато Тассо" столь разнообразных познаний, выразил
свое удивление по этому поводу, то Кукольник отвечал: "Прикажут - завтра же
буду акушером".
Ответ этот драгоценен, ибо дает меру талантливости русского человека.
Но он еще более драгоценен в том смысле, что раскрывает некоторую тайну,
свидетельствующую, что упомянутая выше талантливость находится в теснейшей
зависимости от "приказания". Ежели мы не изобрели пороха, то это значит, что
нам не было это приказано; ежели мы не опередили Европу на поприще
общественного и политического устройства, то это означает, что и по сему
предмету никаких распоряжений не последовало. Мы не виноваты. Прикажут - и
Россия завтра же покроется школами и университетами; прикажут - и
просвещение, вместо школ, сосредоточится в полицейских управлениях. Куда
угодно, когда угодно и все, что угодно. Литераторы ждут мания, чтоб
сделаться акушерами; повивальные бабки стоят во всеоружии, чтоб по первому
знаку положить начало родовспомогательной литературе. Все начеку, все готово
устремиться куда глаза глядят.
По-видимому, такая всеобщая готовность должна бы произвести в обществе
суматоху и толкотню. Однако ж ничего подобного не усматривается. Везде
порядки, везде твердое сознание, что толкаться не велено. Но прикажите - и
мы изумим мир дерзостными поступками.
Уверенность в нашей талантливости так велика, что для нас не полагается
даже никакой профессиональной подготовки. Всякая профессия доступна нам, ибо
ко всякой профессии мы от рождения вкус получили. Свобода от наук не только
не мешает, но служит рекомендацией, потому что сообщает человеку букет
"свежести". "Свежесть", в свою очередь, дает талантливости характер
неудержимой и ни перед чем не останавливающейся похотливости. Человек,
постоянно готовый и постоянно вожделеющий, - это своего рода нерушимая
стена. Это развязный малый, перед которым всякая специальность немедленно
сдается на капитуляцию. Назовите рядом с "свежим" человеком какого-нибудь
"умника", - и всякий сразу поймет, сколько горечи и презрения слышится в
этом последнем названии. "Умник!" - ведь это засоренная голова! это человек,
изнемогающий под бременем собственного бессилия!"

М.Е. Салтыков-Щедрин "Господа ташкентцы"

"Для Митрофана не существует ни опыта, ни предания, ни возможности
делать какие-либо умозаключения, потому что всякая настоящая минута его
жизни без остатка вытесняется следующею минутою. Его наглость не есть
наглость, легкомыслие не есть легкомыслие. Это сейчас родившийся, и притом
совершенно порожний, человек, об которого, как о каменную скалу, разбивается
принцип вменяемости.
В XVIII веке Митрофан впервые выступил на дорогу деятельности во всем
блеске своей талантливости. В эту достопамятную эпоху со всех сторон
сыпались на него стрелы просвещения, и он с какою-то ребяческою отвагой
подставлял им свое рыхлое тело.
Но в действительности он облюбовал только
одну из них, а именно ту, которая называется табелью о рангах, и в ней
замкнул весь смысл своего существования. Все, что стояло рядом с этой
табелью, все математики, химии, механики, фортификации и проч., о насаждении
которых, с жезлом в руках, хлопотал Петр Великий, - все это только внешним
образом окатило Митрофана, оставив в его теле лишь легкий озноб. Но табель о
рангах внедрилась, вошла в плоть и кровь.Но в действительности он облюбовал только
одну из них, а именно ту, которая называется табелью о рангах, и в ней
замкнул весь смысл своего существования. Все, что стояло рядом с этой
табелью, все математики, химии, механики, фортификации и проч., о насаждении
которых, с жезлом в руках, хлопотал Петр Великий, - все это только внешним
образом окатило Митрофана, оставив в его теле лишь легкий озноб. Но табель о
рангах внедрилась, вошла в плоть и кровь.
Мнения, что Запад разлагается, что та или другая раса
обветшала и сделалась неспособною для пользования свободой, что западная
наука поражена бесплодием, что общественные и политические формы Запада
представляют бесконечную цепь лжей, в которой одна ложь исчезает, чтоб дать
место другой, - вот мнения, наиболее любезные Митрофану. И все потому
только, что он смешал цивилизацию с табелью о рангах. Благодаря гг.
Бартеневу и Семевскому, он знает немало анекдотов из истории просветительной
деятельности XVIII века и, заручившись ими, считает себя уже совершенно
свободным от церемонных отношений к цивилизации вообще.
Что носить чужое заношенное белье не лестно - это истина для всех
непререкаемая. Но Митрофан упускает из вида, что он носил это заношенное
белье добровольно, не замечая, что оно давно уже брошено за негодностью, и
радуясь только тому, что оно досталось ему с барского плеча. Цивилизованные
народы всегда имеют полный комплект белья, и потому меняют его так часто,
что обладателю рубища это может показаться даже прихотью. Стало быть, в том
нет ничего удивительного, что рядом с чистым бельем имеется порядочная куча
и заношенного; скорее же удивительно то душевное настроение, которое
заставляет останавливаться именно на заношенном белье предпочтительно перед
чистым. Кто ж виноват в существовании такого настроения?

М.Е.Салтыков-Щедрин ""Господа ташкентцы

[Приднестровец]

Майк, а вы эту информацию собираете? Она ж субьективна, но в Сургуте я был в октябре последний раз, посветления и европеизации населения не заметил. Обычная миграция, также как и в Евро кланы-тейпы приезжают туда где есть деньги и налаживают там обычные для себя виды бизнеса: торговля, крышевание,криминал, кто что лучше умеет.

30% только кавказцев, или всеже со среднеазиатами?

[Отто Дикс]

30% только кавказцев, или всеже со среднеазиатами?

А кстати да, в Сургуте я среднеазиатов почти не видел...значит кавказ,еще там очень много машин с 05 номером.

[Axeront]

А кстати да, в Сургуте я среднеазиатов почти не видел...значит кавказ,еще там очень много машин с 05 номером.

В Москве лет 12 назад визуально количество ЛКН было весьма значительно. Сейчас, наверное, на фоне людей из Азии и даже немногочисленных негриков их практически незаметно. Но, мне кажется, что и состав славянских лиц заметно поменялся. Еще в детстве помню славянский тип был несколько иной, чем сейчас. Сейчас такое ощущение, что много народу с "восточнинкой" в смысле с востока РФ. Возможно ошибаюсь.

[Отто Дикс]

В Москве лет 12 назад визуально количество ЛКН было весьма значительно. Сейчас, наверное, на фоне людей из Азии и даже немногочисленных негриков их практически незаметно. Но, мне кажется, что и состав славянских лиц заметно поменялся. Еще в детстве помню славянский тип был несколько иной, чем сейчас. Сейчас такое ощущение, что много народу с "восточнинкой" в смысле с востока РФ. Возможно ошибаюсь.

С востока РФ люди, это как? Везде где был на востоке есть балтиды, остбалты, иногда встречаются миксы с азиатами,но не очень много. По-моему Москва такая же как все прочие городе и в той же Чите, те же типажи только в другой пропорции...

[Axeront]

С востока РФ люди, это как? Везде где был на востоке есть балтиды, остбалты, иногда встречаются миксы с азиатами,но не очень много. По-моему Москва такая же как все прочие городе и в той же Чите, те же типажи только в другой пропорции...

Я имею в виду какие-то более "рабочие" лица, более покоцанные, если можно так выразится. Менее благородные что-ли...

[Лысый]

Не скажите, у нас не малая часть азербайджанцев-владельцев крупных строительных компаний. Так-то.

ну и пусть конкурируют, если могут.

из опыта: наиболее успешными владельцами таких компаний есть люди, долго и весело проработавшие по теме, имеющие завязки и некоторый капитал для начала.

Всвязи с этим совсем непонятно, как там могли оказаться кавказцы - там знаний на голимый ремонт не хватит.

[mike117]

из опыта: наиболее успешными владельцами таких компаний есть люди, долго и весело проработавшие по теме, имеющие завязки и некоторый капитал для начала.

Всвязи с этим совсем непонятно, как там могли оказаться кавказцы - там знаний на голимый ремонт не хватит.

Азербайджанцы - прирожденные торговцы, очень эффективные. Базар - их все. Но чтоб вести строительную компанию? Или хоть евроремонт. Ничего такого не наблюдал в Москве, хотя стаж евроремонта - несколько лет, всякого повидал. Нигде азербайджанца в ремонте не могу представить. Нет их там ни сверху, ни снизу.

[Приднестровец]

Азербайджанцы - прирожденные торговцы, очень эффективные. Базар - их все. Но чтоб вести строительную компанию? Или хоть евроремонт. Ничего такого не наблюдал в Москве, хотя стаж евроремонта - несколько лет, всякого повидал. Нигде азербайджанца в ремонте не могу представить. Нет их там ни сверху, ни снизу.

Ну вот например один из крупнейших застройщиков в Уфе-азер Бабиров. И рабочие у него тоже в основном азера.

[Приднестровец]

А кстати да, в Сургуте я среднеазиатов почти не видел...значит кавказ,еще там очень много машин с 05 номером.

Недавно в одном из югорских городов был наделавший шуму замес между чеченами и киргизами.

[Отто Дикс]

Зачем самим быть умными, досаточно умных заставить работать. Вот мои примеры: вторая по масштабу строительная компания в городе, создана азербайджанской диаспорой с покупки лежащего на боку предприятия: http://www.tomlesstroi.ru/ru/
В кризис правда резко сдулись непереварив набранные объекты в тучные годы и задолжав всем и вся..однако их никто не трогает.

Это крупнейший в регионе производитель ДСП,ЛДСП и фанеры:http://tomlesdrev.ru/about/
В 90-е был приватизирован этническими грузинами из Кузбасса, угадайте их способ зарабатывания на жизнь и место в той иерархии. Теперь предприятием руководит сын одного из этих деятелей теневого бизнеса, вчерашний студент.

Производитель минеральной воды http://omega.tom.ru/...=1&subsection=8
Глава, он же депутат областной Думы, он же формальный глава азербайджанской диаспоры, под брендом Омега есть еще пара заводов, строительная компания.

Крупнейший алкогольный производитель:http://tempire.tomsk.ru/18yes/
Был отжат у государства этническими курдами, именно о них я писал что потом стали владельцами казино,торговых центорв,сетей заправок и т.п. После того как родственник директора завода стал депутатом Госдумы (!!!!!) захват приобрел масштабы эпидемии которую лишь недавно прервали уголовными делами. Фигурант уже 2 года затягивает процесс сидя на больничных...


Это только вершина айсберга...

Сообщение изменено: Отто Дикс, 26 Март 2012 - 15:56.

[Beyonder]

В Москве азиатов значительно больше, чем закавказцев. Даже наметившийся крен в изменениях топонимов ресторанов-тошниловок о многом говорит, если раньше одни были "Каспии", теперь их "Самарканды" обогнали.
Отношение к ним конечно двоякое. Проблема в том, что когда молодая узбечка ракоходом драит с утра подъезд и говорит тебе здравствуйте(меня это шокировало приятно) приходится отделять зерна от плевел

[gtfo]

по мне так вы поехавшие, с моей точки зрения крен как раз наоборот. кавказцы, набрав капиталы, возвращаются на родину и вкладывает в родные фаверленды. ну это я про условный средний и чуть выше среднего классы.
про воннаби элиту и бизнесменов данные мне не известны.
но у нас ведь тут дискасс за большинство, а не за единичных богатеев.

Сообщение изменено: gtfo, 26 Март 2012 - 21:21.

[Skalagrim]

Тут две (как мунимум) различные ситуации. Одна это когда предприимчивые кавказцы/С. азиаты или хоть прибалты (только их не так много) занимаются предпринимательством (с большим или меньшим успехом). Другая ситуация если земляческий криминальный общаг отмывает криминальные деньги.

[Алексей555]

Тут две (как мунимум) различные ситуации. Одна это когда предприимчивые кавказцы/С. азиаты или хоть прибалты (только их не так много) занимаются предпринимательством (с большим или меньшим успехом). Другая ситуация если земляческий криминальный общаг отмывает криминальные деньги.

Если брать кавказ то там трудно понять где заканчивается предпринимательство и начинается криминал и наоборот.

[protuberanz]

Другой народ

Любопытнейший рассказ о том, как одна компания заказала социологическое исследование российских крестьян, какую неожиданную информацию для раздумий получила и как ей пришлось выходить из положения.

http://nature-wonder...com/184177.html

[Лысый]

Другой народ

Любопытнейший рассказ о том, как одна компания заказала социологическое исследование российских крестьян, какую неожиданную информацию для раздумий получила и как ей пришлось выходить из положения.

http://nature-wonder...com/184177.html

- Действительно, когда я увидел результаты социологического исследования местного населения, мое состояние было близко к истерике, - рассказывает Валерий Кустов. - Оказалось, что материальных потребностей у этих людей нет, эмоциональных тоже. То есть мотивировать их нечем. Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число "неворующих" отметили, что им просто нечего красть.
Оказалось, что нет и лидеров, с которыми мы могли бы начать работу: пять процентов в принципе готовы к предпринимательской деятельности, но прогнозируют очень негативную реакцию окружающих на свои действия и не решаются. На них опереться мы не могли: пять процентов против девяноста пяти - это война, в которой проигравший понятно кто. Мы были убиты. Ни одной модели ни стандартного, ни нестандартного решения на тот момент мы не видели.

- Очень много всего. Оказалось, что в среднем каждая девятая-десятая опрошенная семья живет на уровне нищеты (из нескольких стандартных вариантов ими выбран ответ "Живем очень бедно, не всегда даже едим досыта"), пятьдесят девять процентов просто бедны ("Слава Богу, кое-как концы с концами сводим, скромно питаемся, одеты в прочное, но старое, новую одежду и что-нибудь в дом не приобретаем - нет средств"). То есть уровень жизни семидесяти процентов опрошенных сельских семей оказался неудовлетворительным.
При этом преобладающая в среде мотивация - неопределенно-мечтательная. На вопрос, стремятся ли они к достижению более высокого уровня жизни, осуществляют ли для этого необходимые усилия, каждый второй выбрал ответ: "Мечтаем, надеемся, что как-нибудь положение улучшится". Смирение с нынешним положением и покорность высказала треть опрошенных. И только каждый пятый имеет в каком-то виде достиженческую мотивацию, стремление за счет дополнительных серьезных усилий улучшить свою жизнь.
Итак, вырисовалась катастрофическая мотивационная ситуация: пассивность, мечтательность, минимизация потребностей и, соответственно, усилий, просто лень.

- То есть они верят только в то, что видят или пощупают? Почему?

- Эти каналы защищают их от иллюзий. За плечами этих людей очень трудная жизнь, и они знают, что самое опасное - это привнесенные системы ценностей и идей, которые нельзя пощупать и проверить. Их жизненный опыт говорит одно: если кто тебе и поможет в трудную минуту, так это сосед, и все. И больше никто.

Эту нацию невозможно победить в принципе

Сообщение изменено: Лысый, 02 Апрель 2012 - 14:37.

[Curious]

Оказалось, что нет и лидеров, с которыми мы могли бы начать работу: пять процентов в принципе готовы к предпринимательской деятельности, но прогнозируют очень негативную реакцию окружающих на свои действия и не решаются. На них опереться мы не могли: пять процентов против девяноста пяти - это война, в которой проигравший понятно кто.

Недавно в каком-то сериале один герой сказал: "И один в поле воин, если ты по-русски скроен". Но это не констатация, а так, к слову.

они знают, что самое опасное - это привнесенные системы ценностей и идей, которые нельзя пощупать и проверить. Их жизненный опыт говорит одно: если кто тебе и поможет в трудную минуту, так это сосед, и все. И больше никто

Если бы я пожила среди таких умонастроений больше трех месяцев, то начала бы чувствовать деформацию психики и сбежала бы в ближайший крупный город.

Уклонение от активности развито тем сильнее, чем беднее живет человек.

По наблюдению за университетскими потоками - своим и своего брата - это не так. Ну и страна то другая.

Сообщение изменено: Curious, 06 Апрель 2012 - 16:04.

[zagross]

Не знаю, было уже или нет:
http://ariadna-klaus...01_archive.html

Россия и русские, или путешествие в Петербург и Москву через Курляндию и Ливонию /
Russia and the Russians Or A Journey to St.Petersburg and Moscow
Leitch Ritchie
Philadelphia, 1836

Желая попробовать за обедом английский портер, которым хвасталась хозяйка, я заказал его, и мне принесли портер вместе с сахаром и ложкой. Увидев, что я не желаю пользоваться этими принадлежностями, добрая женщина осталась в комнате, чтобы понаблюдать, как вульгарный иностранец сможет справиться с этим напитком без этих вещей. Впоследствии я заметил, что этот способ подачи портера практикуется и в крупных городах.

В трактирах я не видел ни одного пьяного.

Сметана относится к одному из основных продуктов питания, и её применяют для приготовления почти всех блюд. Супы, соусы, подливки приобретают особый смак благодаря сметане. Особенно зеленый горошек, столь любимый русскими, всегда готовят со сметаной. Из фруктов было очень много клюквы, которую хранят свежей круглый год и используют для приготовления сока, а также летнего напитка, слывущего весьма вкусным [морс?]. Черника также вызревает. Из неё варят варенье. Ягоды черники крупнее и гораздо вкуснее нашей, растущей в горах Шотландии.

Хлеб и мясо почти вдвое дешевле, чем в Лондоне, но прочие продукты, по крайней мере в это время года [весной], практически не отличаются по цене от наших.

Часть набережной занимает большой открытый навес, служащий закусочной для покупателей на рынке. Они приходят туда, чтобы выпить квасу и закусить большим количеством мелкой рыбёшки.
<...>
Выезжая из Дорпата, я заметил представителей эстонцев, оставлявших очень неблагоприятное впечатление. Это была группа из десяти примерно девушек, настолько похожих между собой, что, будь их поменьше, их можно было бы принять за сестёр. У всех были одинаковые прилизанные непричёсанные жёлтые волосы, свисавшие на плечи, одинаковые светлые невыразительные глаза и одинаковый не внушающий доверия внешний вид. Все были одеты в платье, столь хитроумно скроенное, что оно скрывало формы их тела, так что я не сразу догадался, что эти люди женского пола.

Затем моё внимание привлекла деревня. По правде говоря это было скорее скоплением жалких хижин, расположенных без всякого порядка. Таков общий характер деревень между Дорпатом и Нарвой. Но одно замечательное исключение встретилось на берегах озера Пейпус. Дома в этой деревне были построены, как водится в России, из окорённых сосновых брёвен, соединённых по углам с большой точностью. Фронтоны домов обращены к дороге. Дома огорожены оградой с воротами. На крыше деревянные украшения. Всё было чисто и опрятно. На мой вопрос мои спутники ответили, что «это, несмоменно, колония русских».
<...>
Русские пьют чай, прихлёбывая его и закусывая кусочком сахара, который они держат в руках.
Прекрасное русское шампанское делают в Крыму. Оно стоит три рубля бутылка. Однако большая часть высшего класса предпочитают, неизвестно почему, платить двенадцать рублей за бутылку французского шампанского.
Самая дешевая баня стоит 12 копеек (немного более одного пенни). Роскошная баня стоит до пяти рублей (четыре шиллинга два пенса).
<...>
На открытом воздухе из спиртных напитков пьют только votki, которую обычно сравнивают с бренди, но на самом деле это разновидность виски. Её гонят из зерна, и она не крепче, чем обычный джин в Лондоне. Этот напиток исключительно предоставлен для удовольствия низших классов. Я мог его попробовать, только уговорив мою квартирную хозяйку специально послать за ним. По вкусу он напоминает виски с примесью можжевельника, но намного мягче и приятнее.

В Москве я встретил только двух-трех пьяных. Вообще, русские низшие классы гораздо трезвее английских.
<...>
Купчихи живут в уединении, по восточному обычаю. Весь день они развлекаются питьем чая, поглощая его до 50 чашек в день. Они разбухают от него, как англичане от эля. Ибо они толсты, а для русских этого класса это значит, что они красивы.
…На свадьбе гости кричат: This wine is not sweet enough”, и бедные жених и невеста целуются до потери сознания. )))

Сообщение изменено: zagross, 10 Апрель 2012 - 10:17.

[Алексей555]

Сложность в кросскультурной коммуникации с россиянами объясняется тем, что на первый взгляд мы скорее похожи на представителей западных культур, что формирует ложные ожидания, делится опытом Алла Серова, менеджер по развитию персонала компании Microsoft в России. По ее словам, иностранцев удивляет, как в россиянах сочетается особое внимание к налаживанию взаимоотношений с экспрессивной, эмоциональной манерой общения и открытым выражением отрицательных эмоций перед посторонними. «Это не может не конфузить», — замечает она.

Читайте далее: http://www.vedomosti...c#ixzz1uYNC2LQI

[Axeront]

Нельзя ли выложить целиком, плис

Уважаемый читатель
Доступ к этой статье имеют только подписчики электронной версии. Если у Вас есть действующая подписка, пожалуйста, воидите в свой личный кабинет

Вы можете моментально оформить и оплатить подписку, после чего Вы будете неограниченно пользоваться всеми закрытыми разделами сайта с любого удобного Вам носителя (ПК, телефон, смартфон, планшет).

Если Вы не зарегистрированы, Вам потребуется пройти регистрацию.

Для получения доступа Вы можете:

•Получить экспресс-доступ с оплатой мобильным телефоном через SMS.
•Оформить корпоративную неограниченную подписку на всю компанию и все ее филиалы.
•Оформить персональную подписку от своего имени.


Читайте далее: http://www.vedomosti...c#ixzz1uYPEHA3a

[Алексей555]

Нельзя ли выложить целиком, плис

Русский немцу китаец

В отличие от прошлых кризисов, когда компании сосредоточивались на уже завоеванных рынках, текущий экономический спад подталкивает их к поиску новых клиентов, утверждают эксперты Economist Intelligence Unit. Компании выходят на международный уровень, не понимают друг друга — и теряют деньги
Мария Подцероб
Римма Авшалумова
Ведомости
11.05.2012, 84 (3098)

По данным отчета Economist Intelligence Unit (исследовательское подразделение Economist Group), 61% международных компаний сталкиваются с трудностями из-за культурных и языковых барьеров при выходе на новые рынки и освоении рынков, где они уже работают. Около 50% опрошенных исследователями компаний признались: взаимное непонимание мешало им при заключении важных международных сделок и в итоге привело к значительным убыткам. Причем Россия в рейтинге стран, где культурные различия и языковой барьер заметно влияют на планы компаний, заняла одно из первых мест. 89% опрошенных сказали, что они сталкиваются на нашем рынке с подобными проблемами. Глобальный опрос был проведен в феврале и марте 2012 г. В нем приняли участие 572 руководителя (47% относятся к высшему звену и 53% работают в компаниях с годовой прибылью более $500 млн).

С языком и без

По мнению исследователей, давление конкуренции неизбежно означает, что многие компании будут создавать филиалы в странах, не имеющих с их родной страной общего культурного наследия или языка. Три из четырех компаний, принимавших участие в исследовании, подтвердили, что у них есть планы в течение трех лет расширить поле деятельности за пределами своей страны. Причем 64% респондентов заявили, что на новый уровень сотрудничества им удалось выйти после того, как они разобрались в хитростях ведения бизнеса в странах со сложными для них культурными традициями.

Около 47% компаний заявляют, что их компании не обеспечивают необходимый уровень обучения сотрудников языковым и коммуникативным навыкам, а 40% полагают, что в привлечение и поиск людей, расположенных к работе в многонациональной среде, вкладывается недостаточно сил и средств.

Сложность в кросскультурной коммуникации с россиянами объясняется тем, что на первый взгляд мы скорее похожи на представителей западных культур, что формирует ложные ожидания, делится опытом Алла Серова, менеджер по развитию персонала компании Microsoft в России. По ее словам, иностранцев удивляет, как в россиянах сочетается особое внимание к налаживанию взаимоотношений с экспрессивной, эмоциональной манерой общения и открытым выражением отрицательных эмоций перед посторонними. «Это не может не конфузить», — замечает она.

«Английский является рабочим языком компании, поэтому все сотрудники должны владеть им в той мере, в какой этого требует специфика их работы. Microsoft финансирует языковые тренинги для своих сотрудников», — подтверждает Серова и добавляет: в компании даже есть специальный тренинг для преодоления межкультурных различий.

«У нас есть штатные преподаватели французского языка, которые работают с группами по 8-10 человек. Занятия проходят два раза в неделю», — рассказывает Роман Шелестов, руководитель департамента по управлению персоналом Renault в России. Он замечает, что сотрудники, не владеющие в достаточной мере французским, прибегают к помощи переводчиков. А вообще языком международного общения в компании часто становится английский. И тут французы и русские оказываются «на одной доске». Правда, некоторые профессиональные термины понятны всем сотрудникам, так как применяются только в Renault, добавляет он.

Недавно одна международная компания, работающая в сфере маркетинга, искала кандидата на начальную позицию, рассказывает Татьяна Маркина, менеджер отдела общего подбора персонала кадровой компании ManpowerGroup. Но даже на начальную позицию компания требовала кандидата, который долго жил и работал за рубежом. «Мотивировали тем, что им нужен человек с западным менталитетом», — говорит Маркина.

Тем не менее российские кандидаты неплохо приживаются в американских и европейских компаниях, свидетельствует Наталья Курантова, директор по работе с ключевыми клиентами кадровой компании Kelly Services. «Западные компании часто делают выбор в пользу суперпрофессионалов. Например, если им нужен блистательный бухгалтер, они не посмотрят на то, что он не знает английского . Ведь этому можно научить», — говорит она. Кроме того, российские кандидаты уже научились ориентироваться на рынке труда и прекрасно понимают: если идешь в американскую компанию, значит, будешь работать с полной отдачей, но взамен получишь хорошую карьеру, бонусы. А во французской головокружительной карьеры не сделаешь и доходов высоких не будет. Зато французы хорошо обучают и премируют, рассказывает она.

Китайский синдром

«Что касается схем поставок, то они идентичны в США и странах Европы: если у вас есть опыт ведения международного бизнеса, то проблем не возникнет. А вот построить бизнес с китайцами гораздо сложнее, — говорит Дмитрий Портнягин, генеральный директор Transit Group Limited (Guangzhou, China). — Китайских производителей очень много, и они знают себе цену. Чтобы получить нужные вам условия, вы должны показать китайскому партнеру, что у вас есть деньги, что ваши заказы регулярны, только тогда китайцы увидят в вас клиента. Лично я всегда отношусь к китайцам с недоверием: каждая новая сделка проходит как в первый раз, даже если поставщик или производитель постоянный. Нет никаких гарантий, что он не пришлет товар с половиной брака или с задержкой сроков. На что они рассчитывают, отправляя нам товар такого качества? Я еще не понял. Но в любом случае возвраты и обмены некачественного товара почти всегда проходят безболезненно».

Русские топ-менеджеры Transit Group Limited, говорит Портнягин, — китаеведы, они знакомились с культурой и традициями страны со студенческих времен, проходили в Китае практику, работали в китайских компаниях. И все равно переговоры с китайскими производителями иногда растягиваются на месяц: с постоянными встречами, переписками, чайными церемониями и разговорами на отвлеченные темы, это их специфика — одной встречей ничего не добьешься, говорит Портнягин: «Они никуда не торопятся и в отличие от российских амбициозных предпринимателей строят планы на 10 лет вперед. Если вам кто-то скажет, что постиг всю специфику ведения бизнеса с Китаем, не верьте».

Кандидат в килограммах

Елена Марченко, начальник отдела по управлению персоналом швейцарского логистического холдинга AsstrA, рассказывает, что в их компании коллекционируют кросскультурные истории. Курьезные случаи — для корпоративной газеты. Конфликтные — для коррекции управления, говорит Марченко: «Так, в росcийский офис были приняты несколько сотрудников из одной организации. Видимо, они воспринимали новую среду как высококонкурентную и свою интеграцию в холдинг рассматривали как “борьбу насмерть”. Никто так и не начал с ними бороться, жаль их эмоций и настроя — они ушли в песок. У каждого из их коллег были четкие задачи и планы, не пересекающиеся с работой новичков. Но руководители холдинга учли это и создали правила слияния».

В китайское отделение компании приходили резюме с указанием веса сотрудника, например 46 кг. Но принимали все же не по весу, а по опыту, смеется Марченко. В Польше на заявку с конкретными требованиями к кандидатам поступают резюме без внимания к этим требованиям: там считается, что при найме все кандидаты — и с опытом, и без него — равны перед работодателем. В Германии кандидаты порой оговаривают перед встречей каждую деталь, вплоть до оплаты расходов топлива, чтобы доехать до офиса. В Казахстане поиск специалиста на вакансию идет очень медленно — порой до полугода. А на Украине кандидаты часто не приходят на собеседования и даже не перезванивают, чтобы предупредить об этом, говорит Марченко.