347 ответов в этой теме

[Cicero]

Сюрприз,только узнал про еврейство Фреско.

Сообщение изменено: Cicero, 31 Декабрь 2020 - 11:51.

[АБВГД]

У Жириновского интересная тема с национальностью получается. Мать русская, отец еврей. То есть по еврейским законам он русский, а по русским еврей. В итоге везде чужой получается))

Откуда  у евреев пошел обычай определять нац по матери? Вряд ли это как то связано с библией и ветхозаветными временами, когда женщина не играла никакой роли в обществе.

[Cicero]

 

Откуда  у евреев пошел обычай определять нац по матери? Вряд ли это как то связано с библией и ветхозаветными временами, когда женщина не играла никакой роли в обществе.

Национальность по матери,коленопринадлежность по отцу. Могу ошибаться,но вроде так стало после прихода из Египта.

Сообщение изменено: Cicero, 31 Декабрь 2020 - 12:09.

[АБВГД]

Национальность по матери,коленопринадлежность по отцу. Могу ошибаться,но вроде так стало после прихода из Египта.

 

Еще со времен Моисея получается?

[Cicero]

Еще со времен Моисея получается?

Вроде да.

[Cicero]

Правда института коленопринадлежности больше нет,разве что Левиты в курсе.

[von Koren]

У Жириновского интересная тема с национальностью получается. Мать русская, отец еврей. То есть по еврейским законам он русский, а по русским еврей. В итоге везде чужой получается))

Откуда  у евреев пошел обычай определять нац по матери? Вряд ли это как то связано с библией и ветхозаветными временами, когда женщина не играла никакой роли в обществе.

Это дискуссионный вопрос даже среди ортодоксальных теологов. Наиболее обоснованными точками зрения об истоках матрилинейности называются Таннайский период(самое начало первого тысячелетия) и период Вавилонской гемары(раннее средневековье). В первом, более комплиментарном для евреев случае, вопрос якобы поднимался в связи с тем, что делать с детьми от наложниц и рабынь. Во втором, менее приятном, что делать с детьми от изнасилованных евреек во времена погромов и гонений. В итоге в Галахе в средние века уже наверняка закрепилось положение о достаточном материнском происхождении для иудея, если один из родителей нееврей. Еврей по отцу должен проходить общий гиюр, как и вообще любой нееврей, заинтересовавшийся иудаизмом. Короче, мать всегда известна, а отец нет. Такая логика. 

[von Koren]

Еще со времен Моисея получается?

Конечно же, нет. Это вздор. "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его". Какая уж там матрилинейность. Иосиф Флавий, как видим, в своем исследовании родословной Моисея тоже не особо заморачивается с поименованием вторых участниц процесса: "Авраам был его(Моисея) седьмым предком; сам Моисей был сыном Амрама, этот – сын Каафа, отцом которого является Леви, сын Иакова, сын Исака, который в свою очередь был сыном Аврама".

Евреи любят удревнять свои институты и традиции, как, например, с какой-нибудь супермегадревней Каббалой. Происхождении которой обоснованно можно проследить только ближе к началу позднего средневековья. Тут похожая история. В смысле, раввинов с матрилинейностью в меловом периоде мезозойской эры вы несомненно отыщите. Но с наукой это мало будет иметь общего.

[Cicero]

 

Евреи любят удревнять свои институты и традиции, как, например, с какой-нибудь супермегадревней Каббалой. Происхождении которой обоснованно можно проследить только ближе к началу позднего средневековья.

Если Моше де Леон и правда автор каббалы,то он просто гений. В наше время создал бы новую религию,вроде Саентологии например,и греб деньги лопатой.

[daster]

во всех кочевниках: бедуины, тюрки сельджуки, туркмены аккоюнлу женшина имела равные права с мушинами, в сельджуков даже был военный орден баджо и рум - воительницы рума.

[Cicero]

А права женщин причем?))

[Deus]

 

Jacque Fresco

 

 

 

 

 

 

Он сефард,из вики:Jacque Fresco was born on March 13, 1916, and grew up in a Sephardi Jewish household

Сообщение изменено: Deus, 31 Декабрь 2020 - 23:55.

[Нарт]

Лев Монахимов

Балетмейстер, заслуженный деятель искусств Республики Дагестан. Отец певицы Жасмин.

 

Так таты по религии и культуре евреи,но не этнические семиты,а иранцы

[АБВГД]

Так таты по религии и культуре евреи,но не этнические семиты,а иранцы

 

Это не таты, а горские евреи. В этом вопросе часто возникает путаница, но это разные народы. Отличаются не только религией но и происхождением. Горские евреи это те же евреи по крови, но перешедшие на иранский язык еще до своего проникновения на Кавказ. Насколько я знаю, примерно так все и обстоит.

Сообщение изменено: АБВГД, 01 Январь 2021 - 10:02.

[АБВГД]

Пишут что Марк Тишман тоже горский еврей, но судя по фамилии это не так

Сообщение изменено: АБВГД, 01 Январь 2021 - 10:08.

[daster]

таты бывают ешо и армяне, наличие персоязычных армян говорит о тысячилетнем прибывании армян в азербаиджане.

[Нарт]

Это не таты, а горские евреи. В этом вопросе часто возникает путаница, но это разные народы. Отличаются не только религией но и происхождением. Горские евреи это те же евреи по крови, но перешедшие на иранский язык еще до своего проникновения на Кавказ. Насколько я знаю, примерно так все и обстоит.

Горские евреи и внешне больше похожи на иранцев.

[Cicero]

У кого там ген долгожительства есть,у сефардов или ашкенази? Позабыл.