640 ответов в этой теме

[hirundo]

Вы мне тут с Приднестровцем доказывали про акселерацию, а она по приведенным ссылкам зависит от уровня жизни и индустриализации. Следовательно акселерация в этих областях ниже (если она есть), чем в более богатых регионах. Опять что-то не так?

Опят додумываете за.
Мы не отвергаем того, что акселерация в этих областях ниже, чем в более богатых регионах. Мы говорим о том, что она и там произошла.

[Пастор_Шлаг]

Опят додумываете за.
Мы не отвергаем того, что акселерация в этих областях ниже, чем в более богатых регионах. Мы говорим о том, что она и там произошла.

Показать это можете или нет?

[Пастор_Шлаг]

Уж простите, но пронумеровала.

1. Бывает.
2. Показывала уже.
3. Пастор, я не об утверждении, я о том, что Вы приписали Алексею Петровичу. Про "утверждение" упорно говорите Вы. Да, у Вас был вопрос, но вопрос прозвучал слишком уж риторически. Именно такое впечатление создалось у меня от Вашего вопроса Алексею Петровичу.
4. Риторический вопрос представляет собой, в сущности, утверждение, высказанное лишь в вопросительной форме. (Литературная энциклопедия. Т. 9. — 1935)
5. Он не говорил, что не согласен с низкорослостью. Он говорил, что не согласен с тем, что все чуваши низкорослы и кривоноги. Чувствуете разницу?
6. Смотрите пункты 2, 3, 4.

2. Ложь.
3. Путь не утверждение, бес с вами. Покажите приписывание. Вопрос прозвучал как вопрос, что твориться в вашей голове не важно, я уже сказал вам конкретно что это вопрос.
4. При условии, что вопрос риторический, мой вопрос не риторический. (Пастор_Шлаг, форум БС - 2012)
5. Т.е вы хотите сказать, что часть чувашей все же низкорослы и кривоноги?
6. Где приписка?
7. Почему вы приписываете русским низкорослость?

[hirundo]

Хотите сказать, что в Чувашии во времена СССР жили хуче, чем в 90-ые, когда был полный развал?

Не похоже

В середине прошлого века жили очень бедно. Сейчас во многих местах живут лучше.
Пастор, изб, топящихся по-чёрному, вы сейчас в Чувашии не встретите.
Ещё раз Вам ссылка на сайт села, где ещё в 70-ых годах были чёрные избы:
http://batyrevo.ucoz.ru/
Кажется, уже не голодают. А в Чебоксарах так и вовсе не всё так плохо.

[hirundo]

Показать это можете или нет?

Пастор, опять же из личных наблюдений, дети в чувашских семьях выше родителей. От того, что не проводилось исследований или их результаты нам не известны, вовсе не следует, что акселерации среди чувашей не было.

[Пастор_Шлаг]

В середине прошлого века жили очень бедно. Сейчас во многих местах живут лучше.
Пастор, изб, топящихся по-чёрному, вы сейчас в Чувашии не встретите.
Ещё раз Вам ссылка на сайт села, где ещё в 70-ых годах были чёрные избы:
http://batyrevo.ucoz.ru/
Кажется, уже не голодают. А в Чебоксарах так и вовсе не всё так плохо.

Разница в том, что сейчас отопление газовое, в остальном уровень жизни хуже и роста населения нет.

[Пастор_Шлаг]

Пастор, опять же из личных наблюдений, дети в чувашских семьях выше родителей.

Были ли родители в этом же возрасте ниже?

Вот наблюдения:

Быть может, кому-то покажется мой рассказ слишком эмоциональным, а эпитеты слишком яркими, но не могу, например, не назвать наших чебоксарских женщин драгоценными. Называют же так какие-то металлы, камни, а здесь – живые люди, красивые, светлые, добросердечные.… И вообще, чувашские женщины, по-моему, уникальны. Небольшого роста, подтянутые, энергичные, с красивым звучным голосом, который просто хочется слушать, о чём бы они ни говорили. Кажется, подай им коня, легко вскачут и в галоп.

http://www.moo-sofiy...res/chbksr.html

От того, что не проводилось исследований или их результаты нам не известны, вовсе не следует, что акселерации среди чувашей не было.

От того, что не проводилось исследований или их результаты нам не известны, вовсе не следует, что акселерация среди чувашей была.

[hirundo]

2. Ложь.
3. Путь не утверждение, бес с вами. Покажите приписывание. Вопрос прозвучал как вопрос, что твориться в вашей голове не важно, я уже сказал вам конкретно что это вопрос.
4. При условии, что вопрос риторический, мой вопрос не риторический. (Пастор_Шлаг, форум БС - 2012)
5. Т.е вы хотите сказать, что часть чувашей все же низкорослы и кривоноги?
6. Где приписка?
7. Почему вы приписываете русским низкорослость?

7. Русским низкорослость я не приписываю. Более того, меня в Вашей табличке и удивили данные по росту русских, эрзян, литовцев, а не только чувашей.

2,3,4,6. А вот Вы слишком уж самоуверенно спросили Алексея Петровича о том, что не стесняется ли он своих корней. Сам такой вопрос уже для человека оскорбителен, и чтобы задать его, надо иметь очень веские основания. И прежде чем его задать, надо бы было эти основания привести. Вот так вот, Пастор.
Всё остальное написано выше.

5. Я хочу сказать, что часть чувашей низкорослы, а иногда бывают и кривоногие, как и среди русских, французов, грузинов и прочих жителей планеты Земля. Бывают даже безногие, увы. Всё бывает.

Сообщение изменено: hirundo, 05 Декабрь 2012 - 13:29.

[hirundo]

Разница в том, что сейчас отопление газовое, в остальном уровень жизни хуже и роста населения нет.

Говорят, количество русских тоже сокращается. А ростом выше стали.
Пастор, боже мой, да газовое отопление это уже роскошь, которая жизнь делает лучше в разы!!! Вы жили в доме с печкой? Я детство в бараке провела. Поверьте, газовое отопление это уже сказка в сравнении с избой, топящейся по-чёрному. В домах холодильники, а в холодильниках еда; стиральные машины — уже не надо горбатиться над тазиком с бельём и над прорубью.

[hirundo]

1. Были ли родители в этом же возрасте ниже?
2. Вот наблюдения:
http://www.moo-sofiy...res/chbksr.html
3. От того, что не проводилось исследований или их результаты нам не известны, вовсе не следует, что акселерация среди чувашей была.

1. Да, родители были ниже именно в таком же возрасте. О чём и речь.
2. Чебоксары не вся Чувашия. Чебоксарские в среднем ниже низовых. Но и в Чебоксарах народ заметно подрос.
3. Всё правильно. Из этого не следует ни да, ни нет. Но наблюдения участников дискуссии (уже драмы ) показывают, что народ подрос. И вот тут опять возникает вопрос, а есть ли новые исследования?

[Пастор_Шлаг]

7. Русским низкорослость я не приписываю.

Приписываете.

2,3,4,6. А вот Вы слишком уж самоуверенно спросили Алексея Петровича о том, что не стесняется ли он своих корней. Сам такой вопрос уже для человека оскорбителен, и чтобы задать его, надо иметь очень веские основания. И прежде чем его задать, надо бы было эти основания привести. Вот так вот, Пастор.
Всё остальное написано выше.

Обычно спросил, знаю это потому что сам спрашивал. Почему я задал этот вопрос написано выше, остальное это ваши лживые приписки, такие дела.

5. Я хочу сказать, что часть чувашей низкорослы, а иногда бывают и кривоногие, как и среди русских, французов, грузинов и прочих жителей планеты Земля. Бывают даже безногие, увы. Всё бывает.

Т.е. вы не согласны с тем, что чуваши в целом низкорослы, следовательно исследования ученых это ложь? На основании этого вопрос, обычный не риторический, вы стыдитесь своих корней?

[Пастор_Шлаг]

Говорят, количество русских тоже сокращается. А ростом выше стали.

Но вы приписываете низкорослость русским, области вы обозначили.

Пастор, боже мой, да газовое отопление это уже роскошь, которая жизнь делает лучше в разы!!! Вы жили в доме с печкой? Я детство в бараке провела. Поверьте, газовое отопление это уже сказка в сравнении с избой, топящейся по-чёрному. В домах холодильники, а в холодильниках еда; стиральные машины — уже не надо горбатиться над тазиком с бельём и над прорубью.

Лирика, цифры я привел. Кста, я живу в Москве в доме, где нет ванных комнат и что?

[Пастор_Шлаг]

1. Да, родители были ниже именно в таком же возрасте. О чём и речь.
2. Чебоксары не вся Чувашия. Чебоксарские в среднем ниже низовых. Но и в Чебоксарах народ заметно подрос.
3. Всё правильно. Из этого не следует ни да, ни нет. Но наблюдения участников дискуссии (уже драмы ) показывают, что народ подрос. И вот тут опять возникает вопрос, а есть ли новые исследования?

1. На слово врунишкам не верю.
2. А вот не в Чебоксарах не подрос.
3. Я вам наблюдения привел тоже, показывают, что не подрос.
4. Не приписывайте русским низкорослость.

[hirundo]

Спасибо, Пастор, за эти данные. Я не собираюсь их оспаривать. Да и никто не собирается.
По картинке видно, что в Брянской, Курганской, Смоленской, Костромской, Ивановской и Кировской областях дела обстоят ещё хуже, чем в Чувашии. Это русские области. И что, среди русских нет акселерации?

Пастор, ну, Пастор... погоди!
Если я врунишка, то Вы ещё более врунишка!
Ну и где я приписываю русским низкорослость?
Я задаю вопрос не в форме утверждения. Из Вашего вопроса Алексею Петровичу о стыде за корни чувствовалось, что Вы его в этом подозреваете. А по моему вопросу про акселерацию русских видно, что для меня очевидна акселерация русских не смотря на плохой экономический фон.

[hirundo]

1. Приписываете.
2. Обычно спросил, знаю это потому что сам спрашивал. Почему я задал этот вопрос написано выше, остальное это ваши лживые приписки, такие дела.
3. Т.е. вы не согласны с тем, что чуваши в целом низкорослы, следовательно исследования ученых это ложь? На основании этого вопрос, обычный не риторический, вы стыдитесь своих корней?

1. Не приписываю, а мучаю Вас за то, что Вы задали Алексею Петровичу вопрос не обосновав своих подозрений. Такие вопросы требуют предварительного обоснования, а не отписки типа "Вот возникают такие мысли". (с) Где доказательная база для таких вот мыслей?
2. Смотрите пункт 2.
3. В целом чуваши разные. И из этого никак не следует, что данные в табличке это ложь. По табличке вопрос только в том, что данные за середину прошлого века и, похоже, результаты по чувашам, марийцам и удмуртам объединены.
Нет, я своих корней не стыжусь. Более того, не смотря на данные таблички, нисколько не стыдясь за своих рослых предков привела данные по их росту.

[Пастор_Шлаг]

Пастор, ну, Пастор... погоди!
Если я врунишка, то Вы ещё более врунишка!
Ну и где я приписываю русским низкорослость?

Когда покажите где я приписываю, то я покажу где это делаете вы. За врунишку ответите

Я задаю вопрос не в форме утверждения. Из Вашего вопроса Алексею Петровичу о стыде за корни чувствовалось, что Вы его в этом подозреваете. А по моему вопросу про акселерацию русских видно, что для меня очевидна акселерация русских не смотря на плохой экономический фон.

Нет, вы задете вопрос в форме утверждения, я сразу это понял. И руссим приписали низкорослость из-за низкого уровня жизни.

[Пастор_Шлаг]

1. Не приписываю, а мучаю Вас за то, что Вы задали Алексею Петровичу вопрос не обосновав своих подозрений.

Вы себе льстите. Подозрений? Каких подозрений? Вы о чем?

Такие вопросы требуют предварительного обоснования, а не отписки типа "Вот возникают такие мысли". (с) Где доказательная база для таких вот мыслей?

Где доказательная база для того что таких мыслей не может быть?

2. Смотрите пункт 2.

Посмотрел. Вы врете.

3. В целом чуваши разные.

В целом разные? Может в частности разные? ))

И из этого никак не следует, что данные в табличке это ложь. По табличке вопрос только в том, что данные за середину прошлого века и, похоже, результаты по чувашам, марийцам и удмуртам объединены.

Э нет, проидите по ссылке там табличке нет. Когда проидете по ссылке и посмотрите, то потрудитесь ответить снова.

Нет, я своих корней не стыжусь. Более того, не смотря на данные таблички, нисколько не стыдясь за своих рослых предков привела данные по их росту.

Т.е. все остальные чуваши, особливо которые низкорослы к вам отношения не имеют. Понятно.

[Wolig]

Друзья, давайте немного поговорим по теме, что ли? А то одни взаимные обиды. Пора открывать тему, касающуюся выяснения отношений между участниками форума. Ну нет научных данных по росту. Да, чуваши в 20-м веке выросли по сравнению с веком 19-м, это неоспоримый факт. Я не оспариваю, что рост благосостояние влияет на средний физический рост народа. Для Поволжья средний рост чувашского народа нормальный. Но..... всё познаётся в сравнении. Если Вы всего через несколько часов из Чувашии попадёте в Нижегородскую область, удивитесь - а тамошний народ-то повыше (в среднем). Может, кто-то будет утверждать, что белорусы, прибалты, кавказцы (в целом), русские пониже чувашей? Вы же понимаете, что растут ведь все!!! Не только чуваши.

[hirundo]

Друзья, давайте немного поговорим по теме, что ли? А то одни взаимные обиды. Пора открывать тему, касающуюся выяснения отношений между участниками форума. Ну нет научных данных по росту. Да, чуваши в 20-м веке выросли по сравнению с веком 19-м, это неоспоримый факт. Я не оспариваю, что рост благосостояние влияет на средний физический рост народа. Для Поволжья средний рост чувашского народа нормальный. Но..... всё познаётся в сравнении. Если Вы всего через несколько часов из Чувашии попадёте в Нижегородскую область, удивитесь - а тамошний народ-то повыше (в среднем). Может, кто-то будет утверждать, что белорусы, прибалты, кавказцы (в целом), русские пониже чувашей? Вы же понимаете, что растут ведь все!!! Не только чуваши.

Так никто не спорит с тем, что растут все. Но, похоже, чувашам в росте отказывают.
Растут все, кроме чувашей. У нас всё с середины прошлого века без изменений осталось, говорят.

[hirundo]

Вы себе льстите. Подозрений? Каких подозрений? Вы о чем?

Подозрений в том, что Алексей Петрович стесняется своих корней.

Где доказательная база для того что таких мыслей не может быть?

Вы высказали оскорбительное для Алексея Петровича предположение, что он стесняется своих корней, задав ему свой вопрос. Сам такой вопрос уже оскорбителен. И может быть задан только после того, как будут приведены задающим доказательства.

Посмотрел. Вы врете.

Не посмотрели. Вы врёте.

В целом разные? Может в частности разные? ))

Нет, именно в целом, а не в частности. В частности — уникальны.

Э нет, проидите по ссылке там табличке нет. Когда проидете по ссылке и посмотрите, то потрудитесь ответить снова.

Миру мир, табличке — нет? Я так и поняла.
Посмотрела на табличку ещё раз — волго-камский тип (чуваши, марийцы, удмурты). И посмотрела данные от RUMALI. У меня вопросы.

Т.е. все остальные чуваши, особливо которые низкорослы к вам отношения не имеют. Понятно.

Вот именно это Вы додумали за Алексея Петровича, а теперь и за меня.

Когда покажите где я приписываю, то я покажу где это делаете вы. За врунишку ответите smile.gif

Когда покажите где я приписываю, то я покажу, где это делаете вы. За врунишку ответите smile.gif

Нет, вы задете вопрос в форме утверждения, я сразу это понял. И руссим приписали низкорослость из-за низкого уровня жизни.

Почувствуйте, как говорится, разницу.
Пастор Шлаг Алексею Петровичу:

Ну есть же высокие, есть низкие. На то и выборки, которые дают среднюю величину по популяции, в чем вообще неприятие не пойму. Стыдитесь корней?

Хирундо Пастору Шлагу:

По картинке видно, что в Брянской, Курганской, Смоленской, Костромской, Ивановской и Кировской областях дела обстоят ещё хуже, чем в Чувашии. Это русские области. И что, среди русских нет акселерации?

[Wolig]

Так никто не спорит с тем, что растут все. Но, похоже, чувашам в росте отказывают.
Растут все, кроме чувашей. У нас всё с середины прошлого века без изменений осталось, говорят.

hirundo, успокойтесь, пожалуйста, никто чувашам не отказывает в росте. А то всё это уже на истерику похоже, а не на форум. НЕ-КРА-СИ-ВО!!! Не обижайтесь. Пастор_ Шлаг, по-моему, просто не стал продолжать этот бессмысленный спор и правильно сделал. Надо быть выше этой грызни. Все понимают: с середины прошлого века чуваши уж точно выросли.

[Пастор_Шлаг]

Да, чуваши в 20-м веке выросли по сравнению с веком 19-м, это неоспоримый факт.

На сколько выросли?

[Пастор_Шлаг]

Так никто не спорит с тем, что растут все. Но, похоже, чувашам в росте отказывают.
Растут все, кроме чувашей. У нас всё с середины прошлого века без изменений осталось, говорят.

Кто отказывает? Кто говорит? А это вроде Хирунда говорила, припоминаю.

[hirundo]

hirundo, успокойтесь, пожалуйста, никто чувашам не отказывает в росте. А то всё это уже на истерику похоже, а не на форум. НЕ-КРА-СИ-ВО!!! Не обижайтесь. Пастор_ Шлаг, по-моему, просто не стал продолжать этот бессмысленный спор и правильно сделал. Надо быть выше этой грызни. Все понимают: с середины прошлого века чуваши уж точно выросли.

Вы что-то перепутали.

[hirundo]

Пастор, простите, но в этот унылый пинг-понг я играть как-то не хочу.

[RUMALI]

Не понимаю о чем речь. Особой низкорослости чувашей по сравнению с соседями нет.



более половины русских микропопуляций имеет рост в пределах чувашского диапазона, для 107 русских микропопуляций цифры лежат в пределах 164.6см-169.4см средняя 167см. В том числе 65 популяций в пределах 164-167см.
Есть стереотипы и недостаток данных, но нет общей и повальной низкорослости чувашей на фоне соседей. Население Чебоксар и севера Чувашии кстати чуть-ли не самое низкорослое из всех чувашей, этого не отнять.

Сообщение изменено: RUMALI, 05 Декабрь 2012 - 18:49.

[hirundo]

Не понимаю о чем речь. Особой низкорослости чувашей по сравнению с соседями нет.

более половины русских микропопуляций имеет рост в пределах чувашского дипазона для 107 русских микропопуляций цифры лежат в пределах 164.6см-169.4см средняя 167см. В том числе 65 популяций в пределах 164-167см.
Есть стереотипы и недостаток данных, но общей и повальной низкорослости чувашей на фоне соседей. Население Чебоксар и севера Чувашии кстати чуть-ли не самое низкорослое из всех чувашей, этого не отнять.

Вот я тоже не могу понять, почему зашла речь о какой-то особой низкорослости чувашей.
Потом, в таблице Пастора приведены объединённые данные по чувашам, марийцам и удмуртам. Рост удмуртов и марийцев, судя уже по приведённым Вами данным, ниже, чем у чувашей.

Сообщение изменено: hirundo, 05 Декабрь 2012 - 18:50.

[Пастор_Шлаг]

Подозрений в том, что Алексей Петрович стесняется своих корней.

Где-то я написал "АП подозреваю, что вы стесняетесь своих корней"? Опять приступ фантазийный?

Вы высказали оскорбительное для Алексея Петровича предположение, что он стесняется своих корней, задав ему свой вопрос. Сам такой вопрос уже оскорбителен. И может быть задан только после того, как будут приведены задающим доказательства.

Ложь. Я задал вопрос, а вы приписали русским низкорослость. А оскорбительно ваше отношение к чувашам, как к этносу.

Не посмотрели. Вы врёте.

Очередная ложь. Фу.

Нет, именно в целом, а не в частности. В частности — уникальны.

Обоснуйте, если сможете.

Миру мир, табличке — нет? Я так и поняла.
Посмотрела на табличку ещё раз — волго-камский тип (чуваши, марийцы, удмурты). И посмотрела данные от RUMALI. У меня вопросы.

Мои цитаты посмотрите, там только по чувашам без марийцев и удмуров. Или этих данных тоже стесняеетесь, раз второй раз уходите от вопроса?

Вот именно это Вы додумали за Алексея Петровича, а теперь и за меня.

Так вы соогласны с тем, что чуваши в целом низкорослы по данным ученых или нет? Определитесь.

Когда покажите где я приписываю, то я покажу, где это делаете вы. За врунишку ответите

Врать вы начали, с вас и спрос.

Почувствуйте, как говорится, разницу.

Чувствую мой вопрос и ваши ужасные приписки.

[hirundo]

Да тьфу на Вас, Пастор, честное слово! Ну что мы с Вами уже как два ребёнка! Хватит, хватит.

[hirundo]

Ну а если серьезно, то по Алексеевой чуваши массово отнюдь не малорослы:

В общем, да.
Рост 163 см у мари и удмуртов.

Сообщение изменено: hirundo, 05 Декабрь 2012 - 18:58.