502 ответов в этой теме

[Skalagrim]

... сидевший в дурке ...

Советская психиатрия это конечно аргумент.

[RUMALI]

Советская психиатрия это конечно аргумент.

Не надо штампов. Иначе по вашей логике надо реабилитировать Чикатилло и ему подобных лишь на том, что были и растрелы якобы невиновных.

Сообщение изменено: RUMALI, 24 Февраль 2014 - 08:21.

[Skalagrim]

Не надо штампов.

Вот и я говорю - не надо штампов. Т.е. аргументы должны быть аргументами, а не штампами.

[RUMALI]

Вот и я говорю - не надо штампов. Т.е. аргументы должны быть аргументами, а не штампами.

Летов отсидел в психушке на основании медицинского заключения. Вы же его оспариваете не на основании заключения другой медкомиссии, а лишь на том основании, что вам лично не нравится власть в стране на тот момент.

[Ravnur]

Летов отсидел в психушке на основании медицинского заключения.

Есенин тоже был в психушке. И даже Хемингуэй. А это вообще школьная программа. И что?

Сообщение изменено: Ravnur, 24 Февраль 2014 - 08:31.

[Skalagrim]

Летов отсидел в психушке на основании медицинского заключения. Вы же его оспариваете не на основании заключения другой медкомиссии, а лишь на том основании, что вам лично не нравится власть в стране на тот момент.

т.е. у вас вопросов к советской психиатрии нет? И это вполне хороший аргумент (если нет др. аргументов ) Я это к тому, что в случае с Летовым можно было и др. аргументы найти или просто выразить своё несогласие. А ссылка на дурку в этом случае только снижает доверие к аргументам оппонента. Это из серии "а у вас негров бьют"

[RUMALI]

т.е. у вас вопросов к советской психиатрии нет? И это вполне хороший аргумент (если нет др. аргументов ) Я это к тому, что в случае с Летовым можно было и др. аргументы найти или просто выразить своё несогласие. А ссылка на дурку в этом случае только снижает доверие к аргументам оппонента. Это из серии "а у вас негров бьют"

Скалагрим, вы просто не в теме. Летов никогда не скрывал что он тупо откосил по этой статье от армии, примерно так же косил и В. Цой и "отец российской демократии" Г. Явлинский. Зная Летова получше бы вы тоже задавались бы вопрос у него такой имидж или же что-то с головой ? Возможно ему и притворяться на медкомиссии даже не пришлось, тогда медкомиссии человечьими были - я кандидат в мастера спорта был признан негодным к службе, например.

Сообщение изменено: RUMALI, 24 Февраль 2014 - 08:42.

[Skalagrim]

Скалагрим, вы просто не в теме. Летов никогда не скрывал что он тупо откосил по этой статье от армии, примерно так же косил и В. Цой и "отец российской демократии" Г. Явлинский. Зная Летова получше бы вы тоже задавались бы вопрос у него такой имидж или же что-то с головой ? Возможно ему и притворяться на медкомиссии даже не пришлось, тогда медкомиссии человечьими были - я кандидат в мастера спорта был признан негодным к службе, например.

У меня, например не сам Летов вызвал сомнение, а цитируемая фраза. На дурку ссылатся было незачем

[RUMALI]

У меня, например не сам Летов вызвал сомнение, а цитируемая фраза. На дурку ссылатся было незачем

Вы ведь отслужили в армии страны которую ненавидели ? А что ему мешало ? Считать такого деятеля светочем мысли и зеркалом русского характера я не могу.

[Skalagrim]

Вы ведь отслужили в армии страны которую ненавидели ?

формулировка не совсем правильная. Что есть страна? Ну да ладно, мы всё глубже уходим в оффтоп

[RUMALI]

формулировка не совсем правильная. Что есть страна? Ну да ладно, мы всё глубже уходим в оффтоп

Вы меня запутали....умудрились избежать принесения присяги ?

Сообщение изменено: RUMALI, 24 Февраль 2014 - 08:55.

[Skalagrim]

Вы меня запутали...

"ненавидеть страну" страну, что естьь страна?
а про Армию, на Славантро создал опрос, так там большинство опрошенных были или белобилетчики или косари. Вот так любят страну

[RUMALI]

"ненавидеть страну" страну, что естьь страна?

Это уже какой-то дзен-буддизм. Я не понимаю намека.

а про Армию, на Славантро создал опрос, так там большинство опрошенных были или белобилетчики или косари. Вот так любят страну

Вы же видите, что на СЛАВАНТРО очень многие не считают РФ своей страной, хотя я согласен - это слабое оправдание.

[RUMALI]

Есенин тоже был в психушке. И даже Хемингуэй. А это вообще школьная программа. И что?

Я полагаю, что Есенин, Хэмингуэй с Фитцджеральдом просто пили как лошади, возможноу них была белая горячка. А Летов "расширял сознание" всеми подручными средствами...

[Павел]

Егор Летов был наркоман сидевший в дурке не раз .Конечно поток сознания такого гения это серьёзная тема...

Летов употреблял психоделики, типа ЛСД, он сам был против торчков, кайфоловителей от наркотиков, но психоделики не относил к наркотикам, если вспомнить, то на западе они много лет свободно продавались в аптеках, а в психушку был посажен за политическое преступление, ибо писал антисоветские песни.

Насколько общался с людьми, то творчеством Летова восхищались как коммунисты, так и демократы с откровенными фашистами. Сам Летов наверное перешел все эти стадии. Помнитйса сначало коммунизм критиковал, потом православие называл истинным положительным коммунизмом, а еще однажды смотрел концерт где Летов хвалил Сашу Баркашова как истинного патриота. Черт его знает...

Под конец жизни он вроде отошёл от политических идеологий. Я, например, много раз менял свои представления об одних и тех же вещах, менял взгляды на самые разные идеологии, что дело дошло до того, что я стал в некоторой степени нигилистом, потому что осознавал, что вновь поменяю свою точку зрения, всё это игра. Может быть, он тоже это осознал.

Вот собственно сабж на balto-slavica https://www.balto-sl...showtopic=10727

Сообщение изменено: Павел, 24 Февраль 2014 - 12:35.

[Tanasquel]

Советская психиатрия это конечно аргумент.

ее сейчас очень не хватает. Кавказцы когда приезжают в мегаполисы удивляются сколько душевнобольных ходит по нашим городам.

[Weissthorr]

Вы ведь отслужили в армии страны которую ненавидели ? А что ему мешало ? Считать такого деятеля светочем мысли и зеркалом русского характера я не могу.

Мой батя когда призвали наверное вообще не задумывался его ли это страна? Призвали, надо идти. Союз казался вечным, крепким. Естественно, что не хотелось, но наверное не столь из национальных соображений, а сколько из чисто человеческих. Чужой край, бог знает где, все совершенно иначе, другие люди, чурки, которых до этого в видел только на рынке и т.д.

[RUMALI]

Мой батя когда призвали наверное вообще не задумывался его ли это страна? Призвали, надо идти. Союз казался вечным, крепким. Естественно, что не хотелось, но наверное не столь из национальных соображений, а сколько из чисто человеческих. Чужой край, бог знает где, все совершенно иначе, другие люди, чурки, которых до этого в видел только на рынке и т.д.

Я поступал в военное училище - меня там медкомиссия чуть ли не инвалидом сделала в медзаключении, мне было реально стыдно перед отцом. А Летову что мешало ?

Сообщение изменено: RUMALI, 24 Февраль 2014 - 12:51.

[Weissthorr]

Я поступал в военное училище - меня там медкомиссия чуть ли не инвалидом сделала в медзаключении, мне было реально стыдно перед отцом. А Летову что мешало ?

В армии межвоенной Литвы было стыдно косить. Народ шутил: "ни одна девка замуж не поидет за такого". Да и армия той Литвы по нашим меркам была неплохая. На ее тратились расходы из бюджета страны несопоставимо больше с нынешними расходами даже в ущерб другим жизненным сферам государства. Фактически с Польшей состояние войны, т.е. реальный риск, что хрупкий мир сейчас развалится и поляки двинут на Ковно. При Союзе как то сначала от армии косили - "не наша страна", потом при Хрущеве, Брежневе многие смирились, опять стало стыдно быть признанным "ненормальным", "ни как все". А в нашу эпоху поголовной феминизации мужской части населения вошел в моду речевой оборот "мол, служат только дураки, а нормальные пацаны учатся в ВУЗах, бабки делают и девок катают". Жаль.

[Weissthorr]

И если смотреть с этой точки тут даже не важно боеспособность армии, наличие техники и т.д. Важна сама система с моральной точки зрения, некоторая закалка, не боятся принимать решения и отвечать за себя. Вот почему я всегда был за регулярную армию призывников даже в малых странах. Лучше три солдата против сотни, чем вообще никого против этой же сотни.

[RUMALI]

В армии межвоенной Литвы было стыдно косить. Народ шутил: "ни одна девка замуж не поидет за такого". Да и армия той Литвы по нашим меркам была неплохая. На ее тратились расходы из бюджета страны несопоставимо больше с нынешними расходами даже в ущерб другим жизненным сферам государства. Фактически с Польшей состояние войны, т.е. реальный риск, что хрупкий мир сейчас развалится и поляки двинут на Ковно. При Союзе как то сначала от армии косили - "не наша страна", потом при Хрущеве, Брежневе многие смирились, опять стало стыдно быть признанным "ненормальным", "ни как все". А в нашу эпоху поголовной феминизации мужской части населения вошел в моду речевой оборот "мол, служат только дураки, а нормальные пацаны учатся в ВУЗах, бабки делают и девок катают". Жаль.

В России в 60-80-е тоже было стыдно не отслужить, особенно по деревням, небольшим городам, рабочим окраинам городов.
п.с. Я и не думал, что в Литве тоже массово косят от армии.

[RUMALI]

И если смотреть с этой точки тут даже не важно боеспособность армии, наличие техники и т.д. Важна сама система с моральной точки зрения, некоторая закалка, не боятся принимать решения и отвечать за себя. Вот почему я всегда был за регулярную армию призывников даже в малых странах. Лучше три солдата против сотни, чем вообще никого против этой же сотни.

Я вообще за то, чтобы по закону: человек не отслуживший в армии не имел права идти на госслужбу. Просто дико когда служба в армии расписывается в конституции РФ, как "конституционный долг", а не "право".

Сообщение изменено: RUMALI, 24 Февраль 2014 - 13:13.

[Weissthorr]

В России в 60-80-е тоже было стыдно не отслужить, особенно по деревням, небольшим городам, рабочим окраинам городов.
п.с. Я и не думал, что в Литве тоже массово косят от армии.

Косили. Теперь попробуй туда попади когда призывников отменили. На одно место пять чел. Почему? Бабки неплохие, ну может кто-то из патриотизма, но и бабки патриотизму не мешают

[Приднестровец]

Мой батя когда призвали наверное вообще не задумывался его ли это страна? Призвали, надо идти. Союз казался вечным, крепким. Естественно, что не хотелось, но наверное не столь из национальных соображений, а сколько из чисто человеческих. Чужой край, бог знает где, все совершенно иначе, другие люди, чурки, которых до этого в видел только на рынке и т.д.

В Советской Литве на рынках торговали кавказцы?

[Skalagrim]

В Советской Литве на рынках торговали кавказцы?

В Латвии (советской) на Рижском рынке было полно кавказцев. В основном сначала торговали своими продуктами, а потом уже начали как посредники работать. Но в 90ых пропали почти все. Кто уехал, кто интегрировался (т.е. занимается другими ремёслами). Сейчас есть в Риге кавказские рестораны, но в целом кавказцы выпали в осадок.

[Weissthorr]

В Советской Литве на рынках торговали кавказцы?

Я сам еще будучи шпаной видел. Во всем Вильнюсе был один ночной ресторан, но это год 85 около этого. Клиенты всякие, но грузины там заводили. Это по рассказам. Смысла врать людям нету.

[Korsar]

Я поступал в военное училище - меня там медкомиссия чуть ли не инвалидом сделала в медзаключении, мне было реально стыдно перед отцом. А Летову что мешало ?

мой дядя с молодости не любил советскую власть и от армии хотел откосить, больным на голову претворялся и что ему спина болит( ему их врачи тестировали его спину) и всё равно не смог послали служить, хотя если честно он реально упал в губокий котлован вверх ногами и разбил голову в 13 лет его друзья сообщили моей бабушки что он умер, короче в Советском Союзе если мог дышать и ходить на двух ногах то был пригоден к службе

[RUMALI]

мой дядя с молодости не любил советскую власть и от армии хотел откосить, больным на голову претворялся и что ему спина болит( ему их врачи тестировали его спину) и всё равно не смог послали служить, хотя если честно он реально упал в губокий котлован вверх ногами и разбил голову в 13 лет его друзья сообщили моей бабушки что он умер, короче в Советском Союзе если мог дышать и ходить на двух ногах то был пригоден к службе

В СССР каждый год рождалось не менее 2,5 млн. человек и никто массово не косил, не было нужды каждого доходягу силком тащить в армию. Если ваш дядя не "откосил", значит он внаглую и/или неумело симулировал, к примеру тот же В.Цой просто приходил к психотерапевту и молчал на все вопросы, тот назначил ему курс транквилизаторов и послал подальше - помните песню у "Кино" одноименную ?. У меня к примеру нашли небольшой порок сердца, сейчас с ним берут без ограничения, а тогда в медкомиссии главврач-полкаш рогом уперся - типа дескать у него были случаи, когда с таким же курсанты на марш-броске получали приступы и даже умирали и когда отец пришел с ним поговорить, от злости мои все мельчайшие болячки расписал чуть ли не до инвалидности в медзаключении.

Сообщение изменено: RUMALI, 25 Февраль 2014 - 06:13.

[valerios]

Я вообще за то, чтобы по закону: человек не отслуживший в армии не имел права идти на госслужбу. Просто дико когда служба в армии расписывается в конституции РФ, как "конституционный долг", а не "право".

У меня так и вышло. Не принимали на работу, хотя была отсрочка на 2 года. Пришлось срочно служить 3 месяца (в Греции). Интересно то, что служил и в Советской Армии в 87-89 году.
А пороки сердца они разные. И на узи нелегко разобраться..

[сторонний наблюдатель]

Русский характер: существует ли русский "культурный код"?
Владимир Пастухов

Конечно, тема вроде бы навсегда закрыта Федором Тютчевым, который ровно 150 лет тому назад (в этом году как раз юбилей) сказал как отрезал, что умом Россию не понять. Однако, так как за прошедшие полтора века сердцем или каким-либо другим местом постигнуть Россию тоже не очень-то получилось, то волей или неволей приходится напрягать тот самый ум, которому Тютчев полностью отказал в доверии