467 ответов в этой теме

[Indiana Jones]

Что касается "эллины" vs. "армяне"

 

И "да", и "нет"... Но скорее все же "нет"...

 

Разница между греками Греции и армянами Армении весьма значительна, если не сказать колоссальна.

 

А вот, если сравнивать цалкинских греков Грузии и тбилисских армян Грузии, или крымских греков и крымских армян, то сходство очень заметно. 

 

P.S. К сожалению не могут найти информацию по понтийским, цалкинским и другим грекоязычным группам.

 

По пропорциям аутосомных компонентов, более-менее информация есть только грекам Греции,

и здесь они схожи с македонцами, болгарами, гагаузами и северными итальянцами. Что коррелирует с антропологическими данными...

А армяне Армении стоят особняком, но с трендом в сторону персов Ирана

 

 

[Grad]

 

Всё это делает даже "первоначальный фенотип" понтийский греков, близким к кавказцам и анатолийцам. 

Просто посмотрите это видео, обратите внимание на профили, например Федора Василиади. Внешность абсолютно та же, что на древних греческих амфорах. Не перепутаешь ни с армянином, ни тем более с турком. Такими древние греки изображали богов. 

 

 https://www.youtube....h?v=3R_Mv40hUhw

[Писястрат]

Просто посмотрите это видео, обратите внимание на профили, например Федора Василиади. Внешность абсолютно та же, что на древних греческих амфорах. Не перепутаешь ни с армянином, ни тем более с турком. Такими древние греки изображали богов. 
 
 https://www.youtube....h?v=3R_Mv40hUhw

Очень часто встречающаяся  внешность и среди кавказцев, и среди турок. Не знаю, какие изображения Вы смотрели. Но вот богинь, например, они изображали как турецкую актрису Meryem Uzerli

 

 

[Писястрат]

Такая же внешность у Дрю Бэрримор, которая уже совсем к грекам не имеет никакого отношения. Должен ли я, как делаете это Вы, причислить ее к ядреным грекам, основываясь на субъективном наблюдении?

[Grad]

Очень часто встречающаяся  внешность и среди кавказцев, и среди турок. Не знаю, какие изображения Вы смотрели. Но вот богинь, например, они изображали как турецкую актрису Meryem Uzerli

 

 

Вы похоже поленились посмотреть видео, а увидели только ведущую - Марию Лазариди, гречанку с Крыма. Крымские это те же азовские. 

[Indiana Jones]

АПОЛЛОН

 

 

 

 

 

 

АФРОДИТА ( + цвет )

 

[Grad]

Такая же внешность у Дрю Бэрримор, которая уже совсем к грекам не имеет никакого отношения. Должен ли я, как делаете это Вы, причислить ее к ядреным грекам, основываясь на субъективном наблюдении?

Дрю Берримор совершенно не похожа на гречанку, погуглите ее фото. Но профиль, да, можно сказать греческий.

[Indiana Jones]

Гречанки +++

 

 

[Писястрат]

Вы похоже поленились посмотреть видео, а увидели только ведущую - Марию Лазариди, гречанку с Крыма. Крымские это те же азовские.

Ошибатесь, я умею мотать. Необязательно смотреть. Вот он бог с амфор с кавказским лицом

 

Дрю Берримор совершенно не похожа на гречанку, погуглите ее фото. Но профиль, да, можно сказать греческий.

Не только профиль

[Indiana Jones]

[Grad]

Ошибатесь, я умею мотать. Необязательно смотреть. Вот он бог с амфор с кавказским лицом
 

 

Так Вы не мотайте, а целиком смотрите, а то не увидите профиля... Там не только профиль, но и форма глаз. Нет таких кавказцев, совсем нет, а если есть, то у них греческие корни, но это единицы. В общем доказывать, что солнце не зеленое я не собираюсь.

 

Сообщение изменено: Grad, 24 Ноябрь 2019 - 18:23.

[Писястрат]

Так Вы не мотайте, а целиком смотрите, а то не увидите профиля... Там не только профиль, но и форма глаз. Нет таких кавказцев, совсем нет, а если есть, то у них греческие корни, но это единицы. В общем доказывать, что солнце не зеленое я не собираюсь.

Вы считаете, что греки имеют какой-то особый греческий фенотип, свойственный только им? Греки - это обычные средиземноморцы, а Ваш понтиец обычный переднеазиат.
 

В общем доказывать, что солнце не зеленое я не собираюсь.

Но Вы занимались доказательством того, что Земля плоская, ибо Вы так видите, и плевать на науку.

[Grad]

Вы считаете, что греки имеют какой-то особый греческий фенотип, свойственный только им? Греки - это обычные средиземноморцы, а Ваш понтиец обычный переднеазиат.
 

Но Вы занимались доказательством того, что Земля плоская, ибо Вы так видите, и плевать на науку.

Ну тогда покажите такого же армянина, обсудим. Земля может быть и плоская, именно такого мнения придерживался грек Козьма Индикоплов. Хотя лично я думаю, что она все же скорее шар.

[Grad]

Вы считаете, что греки имеют какой-то особый греческий фенотип, свойственный только им? Греки - это обычные средиземноморцы, а Ваш понтиец обычный переднеазиат.
 

 

Так и есть, этот тип изображен на амфорах. Греки не обычные средиземноморцы, но некоторые средиземноморцы на них похожи, потому как сами генетически греки. Например Неаполь и Сиракузы изначально греческие города.

[Писястрат]

Ну тогда покажите такого же армянина, обсудим. Земля может быть и плоская, именно такого мнения придерживался грек Козьма Индикоплов. Хотя лично я думаю, что она все же скорее шар.

Переднеазиаты - это не только армяне. У этого понтийца на видео типичная хурритская внешность.
Вот даг с такой же хурритской внешностью, даже с греческим профилем. Наверняка, у него тоже греческие корни: 

 

Так и есть, этот тип изображен на амфорах. Греки не обычные средиземноморцы, но некоторые средиземноморцы на них похожи, потому как сами генетически греки. Например Неаполь и Сиракузы изначально греческие города.

Вы уже сами писали, что не понимаете ни в живописи, ни в искусстве в целом, видимо. Но сами намекали на каноны русской иконописи. Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали?
По вашей логике, в будущем, когда будут откапывать русские иконы или картины Константина Великоросса Васильева, ничтоже сумняшеся, сделают вывод, что истинный русский фенотип изображен именно на этих полотнах. А истинные японцы - большеглазые. По комиксам Марвел же будут судить о внешности американцев.

[Grad]

Переднеазиаты - это не только армяне. У этого понтийца на видео типичная хурритская внешность.
Вот даг с такой же хурритской внешностью, даже с греческим профилем. Наверняка, у него тоже греческие корни: 

 

 

У дагестанца вполне могут быть греческие корни. Напомню, что греки давние гости на Кавказе, например в Абхазии они появились даже раньше грузин. Так что они уже и не гости вовсе... О внешности хурритов я как-то не задумывался, тут погуглил - действительно они вылитые древние греки. Отсюда можно сделать вывод, что по крайней мере высшее сословие у греков и ассирийцев было одного корня.

 

 

  

[Писястрат]

[Ravnur]

У дагестанца вполне могут быть греческие корни. Напомню, что греки давние гости на Кавказе, например в Абхазии они появились даже раньше грузин.

 

А в Дагестане когда греки появились?

[Grad]

А в Дагестане когда греки появились?

Во время войны Митридата Понтийского с римлянами.

[Ravnur]

Во время войны Митридата Понтийского с римлянами.

 

[Grad]

 

 

 

Кривляться можно сколько угодно, но греки в Дагестане были и есть. Некоторые вот даже ислам принимают https://www.kavkaz-u...rticles/174255/

Конечно их нет там в товарных количествах, но подарить свой фенотип отдельным представителям коренных народностей вполне могли.

[Ravnur]

Считаете, что упомянутый в статье грек происходит из греков каким-то немыслимым образом попавших на территорию нынешнего Дагестана во времена митридатовых войн (и причём тут вообще Дагестан)?

[Писястрат]

Кривляться можно сколько угодно, но греки в Дагестане были и есть. Некоторые вот даже ислам принимают https://www.kavkaz-u...rticles/174255/

Конечно их нет там в товарных количествах, но подарить свой фенотип отдельным представителям коренных народностей вполне могли.

Сейчас греки есть даже на Аляске и в Австралии, и не удивлюсь, что некоторые из них приняли какой-нибудь шаманизм или время сновидений. Говорит ли это о том, что греки в эпоху Митридата №6 были на Аляске и в Австралии?

[Grad]

Считаете, что упомянутый в статье грек происходит из греков каким-то немыслимым образом попавших на территорию нынешнего Дагестана во времена митридатовых войн (и причём тут вообще Дагестан)?

Грек из статьи скорее всего переехал из Ессентуков, не о нем ведь речь. Всегда люди ездили туда-сюда и не только в связи с войнами, были торговые отношения. 

[Grad]

Сейчас греки есть даже на Аляске и в Австралии, и не удивлюсь, что некоторые из них приняли какой-нибудь шаманизм или время сновидений. Говорит ли это о том, что греки в эпоху Митридата №6 были на Аляске и в Австралии?

Греки во времена Митридата просто не могли не посетить славный город Дербент. От Абхазии до Дербента как бы ближе, чем до Аляски.

[Писястрат]

Грек из статьи скорее всего переехал из Ессентуков, не о нем ведь речь. Всегда люди ездили туда-сюда и не только в связи с войнами, были торговые отношения.

Смешно. Греки дарили свой фенотип всем народам, среди которых появлялись, но грекам местные народы свои фенотипы - нет.

 

Греки во времена Митридата просто не могли не посетить славный город Дербент. От Абхазии до Дербента как бы ближе, чем до Аляски.

Если они и посещали дербент, то это уже были не те греки с Пелопоннеса, а греки Понта.
Еще раз покажу наглядно вам, кем была населена территория будущего Понтийского царства, которую захватил Александр\Лисимах и  в дальнейшем была эллинизирована 

Сообщение изменено: Писястрат, 25 Ноябрь 2019 - 16:10.

[Ravnur]

Греки во времена Митридата просто не могли не посетить славный город Дербент. От Абхазии до Дербента как бы ближе, чем до Аляски.

 

Понятно, опять чистое балабольство из разряда "я так вижу" и "ящитаю".

[Grad]

Понятно, опять чистое балабольство из разряда "я так вижу" и "ящитаю".

Ну сами-то на карту посмотрите, где Абхазия, где Дагестан, а где Аляска с Австралией. Чистая география... 

[Grad]

Смешно. Греки дарили свой фенотип всем народам, среди которых появлялись, но грекам местные народы свои фенотипы - нет.

 

 

Вот как раз азовским грекам местные народы подарили свои фенотипы, возможно и не только азовским, но в меньшей степени. Почему так получилось не знаю, но это очевидно.

[Писястрат]

"не знаю, но это очевидно", "генетически ядерные, согласно моим наблюдениям", "погуглил ассирийские фрески, хурриты - точно древние греки", "в Древней Греции все выглядели как на амфорах"