Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

ТЕНДЕНЦИИ В ИЗМЕНЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ НАРОДОВ РОССИИ


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
778 ответов в этой теме

#451
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Алексей555 @ 26.12.2010, 0:53) (смотреть оригинал)
Зачем? Тема очень показательная. По второму кругу писать в другой теме совсем не хочется.

Вы здесь уже по третьему одно и то же пишете...

#452
Ингигерда

Ингигерда

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Плотницкого конца Великого Новагорода
  • Национальность:ингерманландская финка
  • Фенотип: финский
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(Axeront @ 25.12.2010, 22:39) (смотреть оригинал)
Девушек русских тоже не сложно определить. Посмотрите картины Васильева.

Axeront, так с таким подходом моя бабушка эталонная русская, оказывается!!!!!!!!!! ag.gif
Женщину, как и огонь нельзя оставлять без присмотра. Или погаснет, или сожжёт всё нафиг.

#453
Snowelf

Snowelf

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:есть
  • Фенотип: есть
  • Y-ДНК:N1b (отец)
  • мтДНК:W3
  • Вероисповедание:православие
Цитата(Алексей555 @ 25.12.2010, 22:53) (смотреть оригинал)
Зачем? Тема очень показательная. По второму кругу писать в другой теме совсем не хочется.

Я тоже не понимаю такого отношения: как только появляются другие мнения, тема сразу табуируется.. Тут никто матом не ругается, никто никого не оскорбляет: идет поиск истины. Конечно, не найдем ее так сразу, но дык ведь вся суть в процессе ее поиска.

#454
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Snowelf @ 26.12.2010, 0:55) (смотреть оригинал)
Смотрела. Сколько там в теме про черепа долихоцефалов в % , по данным eugene-march? Зачем же выдваать меньшую часть за подавляющее большинство?


А вы, Сноуэльф, ничего про эпохальную брахицефализацию какбе не слышали?

Сообщение изменено: nordic-wind, 25 Декабрь 2010 - 19:59.


#455
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Ингигерда @ 26.12.2010, 0:56) (смотреть оригинал)
Axeront, так с таким подходом моя бабушка эталонная русская, оказывается!!!!!!!!!! ag.gif


Просто у неё предки ассимилированные индоевропейцы  ag.gif

#456
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(nordic-wind @ 25.12.2010, 22:55) (смотреть оригинал)
Вы здесь уже по третьему одно и то же пишете...


Люди меняются приходится повторятся, но тут хоть можно надеяться на то, что они часть предыдущих постов прочтут. Все заново писать- тихий ужас.

#457
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Самые "мощные русские"- айны smile.gif .


My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#458
Ингигерда

Ингигерда

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Плотницкого конца Великого Новагорода
  • Национальность:ингерманландская финка
  • Фенотип: финский
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(nordic-wind @ 25.12.2010, 22:57) (смотреть оригинал)
Просто у неё предки ассимилированные индоевропейцы  ag.gif

А о чём тогды тут спорят? dolf_ru_325.gif dolf_ru_098.gif
Женщину, как и огонь нельзя оставлять без присмотра. Или погаснет, или сожжёт всё нафиг.

#459
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Цитата(eugene-march @ 25.12.2010, 23:00) (смотреть оригинал)
Самые "мощные русские"- айны smile.gif .


Ну айн на русского не похож. Это неудачная шутка. Я не думал, что меня поймут так буквально.
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#460
Snowelf

Snowelf

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:есть
  • Фенотип: есть
  • Y-ДНК:N1b (отец)
  • мтДНК:W3
  • Вероисповедание:православие
Цитата(nordic-wind @ 25.12.2010, 22:56) (смотреть оригинал)
А вы, Сноуэльф, ничего про эпохальную брахицефализацию какбе не слышали?

Я, вьюнош, какбэ слышала об этом dolf_ru_098.gif Так Вы что , хотите остановить этот биологический процесс, чтобы модельных русских было больше? Тогда надо вспомнить сарматские обычаи dolf_ru_948.gif
PS Ага, "тетеньку" убрали... dolf_ru_618.gif Значит, все-таки получили хорошее воспитание, что не может не радовать.

Сообщение изменено: Snowelf, 25 Декабрь 2010 - 20:03.


#461
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Цитата(Алексей555 @ 25.12.2010, 22:52) (смотреть оригинал)
Где же тогда жили чистые русские? Хотя похоже это вопрос риторический.

Так они и сейчас живут. Я же специально привел фото абсолютно реальных русских людей, чтобы не возникло ни малейших сомнений.
P.S. Другое дело, что есть приличная доля вот таких русских

За счет таких типажей кол-во русских увеличивается % на 20. Так с миру по нитке вот вам и 80 % русских.
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#462
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(nordic-wind @ 25.12.2010, 21:57) (смотреть оригинал)
Просто у неё предки ассимилированные индоевропейцы  ag.gif

Очень хорошо! Вот от этого и надо плясать. Т.е. у вас есть данные и безспорное видение того как оно было. Один антропотип-одна гаплогруппа-одна археологическая культура-один язык. Было бы очень просто если бы так по по полочкам можно было бы разложить, люди по-умнее нас не могут даже по двум полкам разложить. Но я с интересом познакомился бы с вашей версией

#463
Snowelf

Snowelf

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:есть
  • Фенотип: есть
  • Y-ДНК:N1b (отец)
  • мтДНК:W3
  • Вероисповедание:православие
Цитата(Axeront @ 25.12.2010, 23:02) (смотреть оригинал)
Ну айн на русского не похож. Это неудачная шутка. Я не думал, что меня поймут так буквально.

Айн, конечно, на русского не похож из-за одной бороды.Но при желании можно найти нерусских людей, которых в благообразной бороде Вы с радостью определите как своих. Думаю, что шутка заключалась в том, чтобы показать несостоятельность таких критериев, особенно в отрыве от всего комплекса.

#464
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Snowelf @ 26.12.2010, 1:02) (смотреть оригинал)
Я, вьюнош, какбэ слышала об этом dolf_ru_098.gif Так Вы что , хотите остановить этот биологический процесс, чтобы модельных русских было больше? Тогда надо вспомнить сарматские обычаи dolf_ru_948.gif




смИшно

Сообщение изменено: nordic-wind, 25 Декабрь 2010 - 20:08.


#465
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Snowelf @ 26.12.2010, 1:02) (смотреть оригинал)
PS Ага, "тетеньку" убрали... Значит, все-таки получили хорошее воспитание, что не может не радовать.


Не знаю, хорошее или нет, но национоальный уклон у этого воспитания таки имелся...

#466
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Axeront @ 25.12.2010, 23:04) (смотреть оригинал)
Так они и сейчас живут. Я же специально привел фото абсолютно реальных русских людей, чтобы не возникло ни малейших сомнений.


Неплохо было бы завести тему в которой можно было бы описать эталонного русского. Как он должен выглядеть, какой иметь антропотип, во что одеваться, что есть, какие праздновать праздники, какие танцевать танцы, как себя вести в той или иной ситуации. И самое главное ясным языком на конкретных осязаемых примерах описать то, что есть только в русских и выделяет их из других народов.

#467
Snowelf

Snowelf

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:есть
  • Фенотип: есть
  • Y-ДНК:N1b (отец)
  • мтДНК:W3
  • Вероисповедание:православие
Цитата(nordic-wind @ 25.12.2010, 23:07) (смотреть оригинал)
Не знаю, хорошее или нет, но национоальный уклон у этого воспитания таки имелся...

Если все-таки кольнуло, что зря пренебрежительно написали нечто в сторону женщины, которая старше Вас более, чем в два раза, скорее всего, значит, все-таки хорошее - респект Вашей маме dolf_ru_618.gif

#468
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Axeront @ 25.12.2010, 22:02) (смотреть оригинал)
Ну айн на русского не похож. Это неудачная шутка. Я не думал, что меня поймут так буквально.

Я понимаю что вы хотите сказать. То, что некогда существовали некие модельные "проторусы", которые из некой протородины прибыли на "русскую равнину". Правильно? Ну давайте определимся во времени и пространстве, а потом определим эту однородность (однотипность, безвариабильность) проторусов

#469
Snowelf

Snowelf

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:есть
  • Фенотип: есть
  • Y-ДНК:N1b (отец)
  • мтДНК:W3
  • Вероисповедание:православие
Цитата(Алексей555 @ 25.12.2010, 23:08) (смотреть оригинал)
Неплохо было бы завести тему в которой можно было бы описать эталонного русского. Как он должен выглядеть, какой иметь антропотип, во что одеваться, что есть, какие праздновать праздники, какие танцевать танцы, как себя вести в той или иной ситуации. И самое главное ясным языком на конкретных осязаемых примерах описать то, что есть только в русских и выделяет их из других народов.

Плюс к этому хотелось бы увидеть ясный план действий в отношении полукровок, которые, по замыслу апологетов их отторжения от русского плота, не должны сметь претендовать на русскость, каким образом предполагается указать им на их нерусскость, в каких правах они будут поражены и тд?

Сообщение изменено: Snowelf, 25 Декабрь 2010 - 20:17.


#470
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Axeront @ 25.12.2010, 23:04) (смотреть оригинал)
P.S. Другое дело, что есть приличная доля вот таких русских

За счет таких типажей кол-во русских увеличивается % на 20. Так с миру по нитке вот вам и 80 % русских.


А эту даму куда отнести морфологически, к какому народу?

#471
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Snowelf @ 25.12.2010, 23:06) (смотреть оригинал)
Айн, конечно, на русского не похож из-за одной бороды.Но при желании можно найти нерусских людей, которых в благообразной бороде Вы с радостью определите как своих. Думаю, что шутка заключалась в том, чтобы показать несостоятельность таких критериев, особенно в отрыве от всего комплекса.

Так специально и открывали тему Русские. Там все расписано в комплексе, и про бороду есть smile.gif .

Бунак, с.112

Русские

Рост бороды: %

сильный - 3

больше среднего - 12,6

средний - 47,7

меньше среднего - 23,6

слабый - 13,2
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#472
Snowelf

Snowelf

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:есть
  • Фенотип: есть
  • Y-ДНК:N1b (отец)
  • мтДНК:W3
  • Вероисповедание:православие
Цитата(nordic-wind @ 25.12.2010, 23:07) (смотреть оригинал)
смИшно

Ой, Нордик, не знакомы мы с Вами в реале: поверьте, ржач вокруг меня всегда стоит нехилый: люблю пошутить dolf_ru_618.gif Очень уж я нетривиальная "тетенька" для своих лет, что поделать. Девиантные образцы бывают не только в этносах, но и в возрастных группах. Кстати, возможно, благодаря им через какое-то время люди начнут считать, что в 50 лет женщины должны не в платочках сидеть на лавочках, а , например, заниматься тайцзы, делать сайты и сети, быть активными в виртуале, и реале. Все течет, все изменяется (не мое) dolf_ru_889.gif

Сообщение изменено: Snowelf, 25 Декабрь 2010 - 20:16.


#473
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(Snowelf @ 26.12.2010, 0:16) (смотреть оригинал)
Кстати, возможно, благодаря им через какое-то время люди начнут считать, что в 50 лет женщины должны не в платочках сидеть на лавочках, а , например, заниматься тайцзы, делать сайты и сети, быть активными в виртуале, и реале. Все течет, все изменяется (не мое) dolf_ru_889.gif


Во многих странах так и считают)

#474
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Т.е. мы некие фундаментальные архетипы и стереотипы (гипотитеческие и умозрительные) хотим привязать к конкретным и реальным процессам этногенеза и даже нациообразования. Такие стереотипы как: сверный лесной охотник=деигментированный=КМ=палеоевропеид (до ИЕ и до ФУ); оленевод=лапоид=ФУ; степняк=скотовод=грациальный/подвижный=ИЕ вы хотите жёстко привязать к сравнительно недавним процессам этногенеза, выявить первичную "чистую" субстанцию. Из перечисленных стереотипов я не упомянул ещё первичный стереотип земледельца, т.к. как минимум тут 2 варианта стереотипов.

#475
zhendoso

zhendoso

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 291 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Чувашия
  • Национальность:чуваш
  • Фенотип: Туранид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
Цитата(hirundo @ 25.12.2010, 22:39) (смотреть оригинал)
Да ты же выкладывал своих дочек, они у тебя темноволосые!
...



#476
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Skalagrim @ 25.12.2010, 23:27) (смотреть оригинал)
Т.е. мы некие фундаментальные архетипы и стереотипы (гипотитеческие и умозрительные) хотим привязать к конкретным и реальным процессам этногенеза и даже нациообразования.

В этом и есть ошибка. Нация — историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки. И расовых признаков, конечно. Проще говоря, комплекс архетипов. Ошибочно "вытаскивать" единичных представителей нации, выдавая их за эталон.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#477
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Цитата(Алексей555 @ 25.12.2010, 23:15) (смотреть оригинал)
А эту даму куда отнести морфологически, к какому народу?

К фино-угорским народам России. Архитипичная представительница российских финских народностей на мой взгляд. Тем не менее она русская.
P.S. Поведение кстати полностью соответствует фенотипу, физиогномике и телосложению. Ни малейшего отклонения. Проще говоря святые духовные истины стяжать не стремится, но мирской жизнью живет в полной мере...
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#478
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
В теме про антропотипы норвежцев https://www.balto-sl...p...t=0&start=0 в 15 сообщении я воскликнул: "Смотрю я на этих красивых людей и радуюсь что существует биологическое разнообразие. Они и разные и родные/соответствующие/дополняющие "
То же самое я могу сказать и про разнообразие русских или латышей. Т.е. определённый естественный и уникальный спектр антропотипов и это прекрасно, в этом разнообразии сила и богатство, в нём задумка. Конечно, это разнообразие не салат оливье, а уникальное явление. Обычно этот спектр очень органичен, естественен, взаимодополняющий.

#479
Snowelf

Snowelf

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:есть
  • Фенотип: есть
  • Y-ДНК:N1b (отец)
  • мтДНК:W3
  • Вероисповедание:православие
Согласна с eugene-march. Вот, например, мой народ весьма и весьма разнороден по происхождению, антропологическим типажам, хотя, конечно, можно признать, что каждый третий, скорее всего, окажется, понтидообразным. Но мы это как-то нормально воспринимаем, что мы все разные, порой даже в рамках одной семьи, что в этом ничего позорного нет, так уж складывался этнос, что назвать кого-то прямо-таким эталонным татарином, значит, обидеть всех остальных. Каждый большой народ (а русские - просто огромный народ!) формируется из основы, которая прирастает растворяющимися в ней соседними этносами- что тут стыдного, от чего тут нужно отказываться?

Сообщение изменено: Snowelf, 25 Декабрь 2010 - 20:49.


#480
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
Цитата(zhendoso @ 25.12.2010, 23:35) (смотреть оригинал)

Типичная красавица-чувашка, совсем не монголоидна, как, впрочем, и её отец. Волосы тёмные, глаза тёмные, кожа смуглая. Чего тебе ещё надо? smile.gif
А фенотипы меняются, да, согласна. Но не в этой теме об этом говорить наверное.
А знание языка от фенотипа никак не зависит. Моя кузина, нордидная красотка-блондинка под 1.80, проживающая в Питере, прекрасно знает чувашский. А смуглая как печёное яблоко хирунда с плоским лицом по-чувашски может только читать.
Кстати, удивительную вещь заметила среди молодёжи: наполовину и начетверть чуваши с куда большей гордостью заявляют о своём чувашском происхождении, чем иные стопроцентные. Так что, не всё так печально и для чувашей, и для русских. И вообще, всё у нас замечательно. По Балто-Славике, кстати, хорошо видно, что общество у нас здоровое. И будущее у нас всех есть.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей