637 ответов в этой теме

[Den]

А почему Вы пользуетесь именно термином "белые народы", а не европейские, например? Что Вам это дает?
Если строго подходить к этому термину, то белыми окажутся одни англо-саксы с их "бременем белого человека".
Или же Вас интересует североевропеоидная пигментация? Но тут уже показали, что она сама по себе еще не все, да и южноевропейцы могут выпасть из спектра.
Мне кажется, что термин "белый человек" работает только по сравнению с человеком откровенно другой расы, не европеоидной.

Я использую термен белый, как синоним северо- и центрально-европейца.

[Пастор_Шлаг]

Ух ты, это здорово. Порекомендуйте хороший сайт по генетике. Кроме Гентиса. В Википедии мало инфы по гапло, зато там схема дерева хорошая.

Какой раздел генетики вам интересен?

[Пастор_Шлаг]

Пастор, я видел, как вы просматривали тему, по ссылке, приведенной мной выше. Так какой цвет?

Не знаю, а можно фото не так близко и при нормальном освещении и без вспышек?

[Den]

Какой раздел генетики вам интересен?

Меня интересуют гаплогруппы и наследственность, а так же случайность наследование антропопризнаков.

[Den]

Не знаю, а можно фото не так близко и при нормальном освещении и без вспышек?

Дык днем фоткал и без вспышки. Дневное освещение. Вот есть то, что вы просите:

http://i005.radikal....4d3893de973.jpg

[Skalagrim]

Период подскажите?

Середина и начало железного века. В полосе от Ютландии до Пруссии (прусской) происходили довольно сильные взаимовлияния германцев и западных славян, тем более эту северную часть западных (балтийских) славян связывают и с распространением (в том числе) славян на территорию Восточной Европы, т.е. в участии этногенеза восточных славян http://www.perunica....naya-rus-v.html . У меня дома есть такая книжка "Славяне и германцы " вроде , но название наверное другое, т.к. через гугл не могу найти, знаю что эта книжка есть в сети, может форумчане подскажут. Там очень хорошо описанны эти контакты.
Вообще контактная зона южной Балтики интересна тем что это зона контакта будующих датчан, фризов и северных немцев и ныне исчезнувших балтийских славян и прусов.

[Пацанчик на хип хопе]

в любом случае, наши ближайшие родственники или вы наши.

То есть по Вашему Ra1 русские?А как же Ra1 таджики?Как быть с другими гаплогруппами среди русских?А как быть с mtDNA?

От КМ эти типы происходят. Чем вам не русский протобалт?

Не похож на русского как и другие типы

Середина и начало железного века.

А можно тогда говорить о славянах как о народе?

но название наверное другое, т.к. через гугл не могу найти

С этим периодом я понял,действительно контакты были и не только связанные с битвами

[Den]

То есть по Вашему Ra1 русские?А как же Ra1 таджики?Как быть с другими гаплогруппами среди русских?А как быть с mtDNA?

Восточные славяне и балты. А с теми все просто: миграция арийцев и Индию через земли тех народов.

Не похож на русского как и другие типы

В русской деревне можно такую встретить.

А можно тогда говорить о славянах как о народе?

Это после того, как мы определим, кто такие белые и что такое нация.

[Пацанчик на хип хопе]

Восточные славяне и балты. А с теми все просто: миграция арийцев и Индию через земли тех народов.

В таджиках больше Ra1 чем в русских-по Вашей логике они братья, ближе чем представители Rb1

В русской деревне можно такую встретить.

Можно и в итальянской,только в целом для русских этот тип характерным не будет,потому что для русских не характерны узкие губы,выступающий подбородок,и вообще резкие черты

[Den]

В таджиках больше Ra1 чем в русских-по Вашей логике они братья, ближе чем представители Rb1

С учетом численности? Русских R1a ~70 миллионов, тогда как таджиков ~9 миллионов. Вы что то путаете

Можно и в итальянской,только в целом для русских этот тип характерным не будет,потому что для русских не характерны узкие губы,выступающий подбородок,и вообще резкие черты

Почему вы так думаете? Если атланто-медов можно найти чуть ли не в каждом городе России. Русский зап.балтид может быть не отличим от немза зап.балтида.
Поэтому, я еще раз спрашиваю: почему не родственники?

[nordic-wind]

Можно и в итальянской,только в целом для русских этот тип характерным не будет,потому что для русских не характерны узкие губы,выступающий подбородок,и вообще резкие черты

А где вы таких русских видели, позвольте спросить?

[Пацанчик на хип хопе]

С учетом численности? Русских R1a ~70 миллионов, тогда как таджиков ~9 миллионов. Вы что то путаете

%

Почему вы так думаете?

тут на форуме много данных можно найти

Поэтому, я еще раз спрашиваю: почему не родственники?

Потому что разные генетически,внешне,да и внутренне-почитайте о взаимотношениях пруссаков и русских во время войны с общим врагом Наполеоновской Францией...Британцев и русских в Крымскую войну и т.д.

А где вы таких русских видели, позвольте спросить?

это к Den

Сообщение изменено: Пацанчик на хип хопе, 18 Март 2011 - 16:39.

[Skalagrim]

А можно тогда говорить о славянах как о народе?

С этим периодом я понял,действительно контакты были и не только связанные с битвами

Не уверен в периодизации, но вроде как середина железного века это первые века (до 500 года?) нашей эры. Вроде как были уже славяне.

Но книжка эта, всёже о 6 - 10 веках , т.е. эпоха викингов и время до и после викингов. Тут на форуме тоже должна быть лит-ра по археологии этого региона и той эпохи. Мне кажется и даже ссылки на ту книжку. Тут недавно поднималась тема, по-моему это работа Алексеева (есть на форуме), где он антропологически сопоставлял и противопоставлайл славян и германцев как разный исходный материал, вёже указывая что зона южной Балтики была местом вазаимной диффузии.

P.S. Своими постами я не опонирую вам и не встаю на позицию Дэна. Но отрицать, что влияния были и что родственность есть нельзя. Если балты славянам братья, до германцы двоюРОДНЫЕ братья. А волжские и прибалтийские финны лишь троюродные. Можно поискать двоюродных братьев и с другой стороны (ведь обычно они с двух сторон ), возможно ими могли бы быть потомки скифов (?)
Но всё же ИМХО германцы ближе. И кельты тоже какие некакие родственники во всяком случае западным славяном, а транзитом и украинцам. Все остальные уже дальше.

[Den]

Хип-хопер, по вашему это эталонный русский?

[Пастор_Шлаг]

Меня интересуют гаплогруппы и наследственность, а так же случайность наследование антропопризнаков.

http://molbiol.ru/
http://forum.molgen.org/
http://dna-forums.org/

для начала

[Пастор_Шлаг]

Дык днем фоткал и без вспышки. Дневное освещение. Вот есть то, что вы просите:

http://i005.radikal....4d3893de973.jpg

русый/темнорусый.

[Den]

%

Давайте изходить из логических соображений: Таджики живут в горах, порой замкнуто и не контактируют друг с другом. R1a в таджиках ок 60% Арии туда пришли и смешались с местными, не R1a.

Потому что разные генетически,внешне,да и внутренне-почитайте о взаимотношениях пруссаков и русских во время войны с общим врагом Наполеоновской Францией...Британцев и русских в Крымскую войну и т.д.

Генетически - братья,
Внешне во многом похоже,
Внутренне многом похожи,
Частично имеют общее происхождение(Км и балтиды. А так же альпиниды немцев и альпиниды украинцев)
Отношения роли не играют. На русских и поляков посмотрите.

[Пастор_Шлаг]

Дэн, хотоны самый арийский народ (в % по R1a), они арийцы?

[Den]

Дэн, хотоны самый арийский народ (в % по R1a), они арийцы?

Нет. Ариец - это потомок КШК с R1a.

[Пастор_Шлаг]

Нет. Ариец - это потомок КШК с R1a.

КШК найдена в Индии?

[Den]

КШК найдена в Индии?

(с) Никола Расовый Кандиан

[Пастор_Шлаг]

(с) Никола Расовый Кандиан

Так найдена или нет (учитесь отвечать сами)?

[Den]

Так найдена или нет (учитесь отвечать сами)?

1)R1a Есть среди индусов, особенно в верхних кастах.
2)У верхних каст пигментация светлее. Айшвария Рай например.
3)Можно предположить, что они потомки КШК, смешавшихся с кем-то.
Это ИМХО

[Краки Нифлунг]

1)R1a Есть среди индусов, особенно в верхних кастах.
2)У верхних каст пигментация светлее. Айшвария Рай например.
3)Можно предположить, что они потомки КШК, смешавшихся с кем-то.
Это ИМХО

Мда.Мое личное мнение-вам нужно как можно меньше писать на форуме и как можно больше читать его

[Пацанчик на хип хопе]

R1a в таджиках ок 60% Арии туда пришли и смешались с местными, не R1a.

В русских 50% не Ra1,к тому же как на счет mtDNA

Генетически - братья,

Как и все люди

Внешне во многом похоже,

а во многом нет

Внутренне многом похожи,

Народы Северо Западной Европы отличаются рациональностью,хладнокровием,немногословием,русские скорее ближе к французам

Отношения роли не играют. На русских и поляков посмотрите.

Русские похожи характером с поляками,с немцами нет,я вам указал на войну с Напол.Францией почитайте о взаимоотношениях с пруссаками или о Крымской с британцами.Если найду сейчас отпишу о пруссаках и русских в Вост. Пруссии в 1806-07

[Den]

В русских 50% не Ra1,к тому же как на счет mtDNA

Если рассматривать распространенность рода R1a1a в мировом масштабе, то основной пик частот приходится на Восточную Европу. Наиболее высокие частоты гаплогруппы находятся в России, Украине и Польше.

Частотный градиент R1a1a в европейской части России в целом однородный, с небольшим увеличением к западу, и у меньшением к северо-востоку. Частоты гаплогруппы R1a1a в некоторых областях России: Смоленская область — 55.8%, Брянская область — 46.5%, Ивановская область — 45%, Липецкая область — 51.1%, Пензенская область — 51.9%, Рязанская область — 47.2%, Орловская область — 45.2%, Тверская область — 55.8%, Вологодская область — 37.5%,Тамбовская область — 56.3%, Архангельская область — 31%, Новгородская область — 37.5%.

http://gentis.ru/inf...orial/hg-r/m198

Как и все люди

Вам кто будет ближе полинезиец Аббаку или немец Адольф? В конце концов немцы - наши братья. Как генетически(уже говорил), внешне(говорил), внутренне(-||-).

а во многом нет

В чем же не похожи?

Народы Северо Западной Европы отличаются рациональностью,хладнокровием,немногословием,русские скорее ближе к французам

Северный русский по характеру будет ближе к СЗ Европе, тогда как южный русский к Ю Европе. Тем более, язык в менталитете играет не последнюю роль (Дж. Вэнс "Языки Пао")

Русские похожи характером с поляками,с немцами нет,я вам указал на войну с Напол.Францией почитайте о взаимоотношениях с пруссаками или о Крымской с британцами.Если найду сейчас отпишу о пруссаках и русских в Вост. Пруссии в 1806-07

Какая разница, какие отношения? Я вот например, своего кузена ненавижу, и стремюсь изничтожить, но он же не перестает быть моим братом?

[Пацанчик на хип хопе]

Но отрицать, что влияния были и что родственность есть нельзя.

Влияния были и не говорил что не были.родственность в чем?если мы говорим о родине германцев-Южной Скандинавии то до сих пор там преобладает I1,а в области распространения ясторфской культуры сейчас Rb1,I2b,в какой то мере I1.Что то общее есть?Да конечно,но разное то же можно найти

Если балты славянам братья, до германцы двоюРОДНЫЕ братья.

Все люди братья

Хип-хопер, по вашему это эталонный русский?

Не эталонный

[Den]

Все люди братья

То есть германцы славянам в таком же родстве состоят как и негры?

Не эталонный

Я вас не понимаю. Для вас остбалт русский, хоть и не эталонный, а европейские германцы(R1b, частично общее происхождение, очень близкая языковая родственность, общая история) - нет?

Сообщение изменено: Den, 18 Март 2011 - 17:37.

[Краки Нифлунг]

Дэн вы так уверенно о гаплогруппах говорите,русские эрадын-а,то,се.А вдруг у вас не R1a будет?Русским быть перестанете?

[Den]

Дэн вы так уверенно о гаплогруппах говорите,русские эрадын-а,то,се.А вдруг у вас не R1a будет?Русским быть перестанете?

Максим, я и не говорил что я русский Напротив, русской крови маловато. Я бы хотел E1b1b1. Хотя скорее всего будет R1b.