1241 ответов в этой теме

[exorcio]

Делал тест в 23andMe
Потом ради интереса закачал в FTDNA файл для Family Finder и FTDNA меня разочаровало
23andMe нашел 255 моих родственников, FTDNA только 24
База данных по этническим группам у FTDNA тоже слабенькая, 23 определило меня более-менее точно, а у ФТДНА я внезапно оказался на 91% финн

[Alexis]

Заказал 67-маркерный тест в FTDNA. Кит уже добрался обратно в Хьюстон. Анализ продлится еще несколько недель, но есть вопросы:

1. Несмотря на то, что у FTDNA лучше точность результатов, база у них невелика и шансов найти родственников мало.

2. У 23andme база больше, но и 67-маркерные тесты они вообще не делают.

Как использовать результаты FTDNA-67 для поиска роственников в других базах? Той же 23andme, Ethnoancestry, Oxford Ancestors.

На какую точность (количество поколений) можно рассчитывать в таком случае?

[Маджус]

1. Несмотря на то, что у FTDNA лучше точность результатов, база у них невелика и шансов найти родственников мало.

Кто вам сказал что невилика? По Фэмили Файндер невелика, по стр крупнейшая в мире.

Как использовать результаты FTDNA-67 для поиска роственников в других базах? Той же 23andme, Ethnoancestry, Oxford Ancestors.

Никак. Нет никаких более серьезных баз. С тех пор как FTDNA прикрыли игрексерч, единственная нормальная база( на основе данных все той же FTDNA) это Семаргл. Получаете результаты, идете на молген, размещаете данные в соответсвующем разделе для новичков и просите внести свой результат в базу.
23 с FTDNA-67 в принципе не сравнимы. Можно сравнивать аутосомные данные Фэмили Файндер и 23иЯ.

На какую точность (количество поколений) можно рассчитывать в таком случае?

Как повезет. Если протестировалось нное количество ваших земляков, то шансы естественно увеличиваются в разы.

[Alex_AXe]

Заказал 67-маркерный тест в FTDNA. Кит уже добрался обратно в Хьюстон. Анализ продлится еще несколько недель, но есть вопросы:

1. Несмотря на то, что у FTDNA лучше точность результатов, база у них невелика и шансов найти родственников мало.

2. У 23andme база больше, но и 67-маркерные тесты они вообще не делают.

Как использовать результаты FTDNA-67 для поиска роственников в других базах? Той же 23andme, Ethnoancestry, Oxford Ancestors.

На какую точность (количество поколений) можно рассчитывать в таком случае?

Вы пытаетесь сравнить несравниваемые вещи. 67-маркерный тест -это STR тест, а 23andMe делает аутосомный тест. У них в принципе не может быть общей базы данных, как не может быть ее одновременно для квартир и автомобилей. Вы ж не будете искать в базе данных квартир скажем, "дизельные 6-тицилиндровые квартиры"?

[Alexis]

Кто вам сказал что невелика? По Фэмили Файндер невелика, по стр крупнейшая в мире.

Да, там порядка 250 тыс. Y-DNA самплов включая 65 тыс. 67-маркерных.

Никак. Нет никаких более серьезных баз. С тех пор как FTDNA прикрыли игрексерч, единственная нормальная база( на основе данных все той же FTDNA) это Семаргл. Получаете результаты, идете на молген, размещаете данные в соответсвующем разделе для новичков и просите внести свой результат в базу.
23 с FTDNA-67 в принципе не сравнимы. Можно сравнивать аутосомные данные Фэмили Файндер и 23иЯ.

А разве нельзя по FTDNA-67 построить 12 / 25 / 37 - маркерный тип и уже его сравнить с тем что есть у других? Ведь соответствие однозначное?

Семаргл: она только на экс-СССР ориентирована?

Как повезет. Если протестировалось нное количество ваших земляков, то шансы естественно увеличиваются в разы.

[Alexis]

Вы пытаетесь сравнить несравниваемые вещи. 67-маркерный тест -это STR тест, а 23andMe делает аутосомный тест. У них в принципе не может быть общей базы данных, как не может быть ее одновременно для квартир и автомобилей. Вы ж не будете искать в базе данных квартир скажем, "дизельные 6-тицилиндровые квартиры"?

Понятно. Т.е. 23andme это только аутосомные тесты.

[Маджус]

А разве нельзя по FTDNA-67 построить 12 / 25 / 37 - маркерный тип и уже его сравнить с тем что есть у других? Ведь соответствие однозначное?

Можно сравнивать. Но что? Где эти базы, насколько они представительны и что из них можно выцарапать?

Семаргл: она только на экс-СССР ориентирована?

Нет. Она сейчас единственная и неповторимая.

[Маджус]

Понятно. Т.е. 23andme это только аутосомные тесты.

Да. Но кроме аутосом еще дают мито и игрек гаплогруппы. По игреку чип старый, поэтому со снипами неглубоко копают.

[Alexis]

Да. Но кроме аутосом еще дают мито и игрек гаплогруппы. По игреку чип старый, поэтому со снипами неглубоко копают.

Т.е. максимум что дадут - это гаплогруппу типа E / G / J1 / J2 и т.п.

[Маджус]

Т.е. максимум что дадут - это гаплогруппу типа E / G / J1 / J2 и т.п.

Немного глубже. Мне определили М223+, I2b1

[Alex_AXe]

Т.е. максимум что дадут - это гаплогруппу типа E / G / J1 / J2 и т.п.

Не совсем. Мне мито определили как I1a1 а игрек -действительно только как J1 (они проверили 6 снипов, связвнных с J1 и все они кроме М267, собственно и определяющего корень J1, отрицательны), но у меня редкий его субклад и FTDNA тоже ничего более определенного пока сказать не смогли.
R1a они тестирует до уровня R1a1a
E - до E1b1a8a, E1b1b1c1
А, скажем R1b - где-то до R1b1b2a1a2d3

И делается это все у них по снипам (SNP), а не по STR-маркерам.

Сообщение изменено: Alex_AXe, 22 Март 2013 - 12:04.

[Eugene_rus]

Для западно-европейских субкладов у них неплохое разрешение на уровне 2009 года, если не ошибаюсь (по памяти).
Теже субклады R1b1a2 (именно западно-европейские) росли как на дрожах в FTDNA каждый год, на всех остальных времени не хватает - спрос намного меньший.

Потому получилось так, что наиболее распространенные гаплогруппы у русских, киргизов, якутов, поляков, индусов, татар, литовцев, латышей, украинцев, финнов и т.д. - R1a1 и N1c1 - они оставили недотипированными.
Т.е. например N1c1 у якутов и беларусов - получается на ту же глубину, R1a1a1 у киргизов и русских - на туже глубину - хотя раделяет их более 6 000 лет.

R1b1a2 характерные для Великобритании были достаточно подробны уже в 2009 году - на глубину до 2 000 лет. Разница дцмаю всем ощутима.

Но даже с учетом например максимального приближения в 2000 лет - это всей равно за чертой генеалогических источников.

[Alexis]

Посылка доставлена в лабораторию FTDNA.

Product Y-DNA67
17.02.2013 Ordered 0
Kit
10.04.2013 Received By Lab
08.04.2013 Received
18.02.2013 Sent
17.02.2013 Ordered

Надо сказать, доставка по США довольно медленная. Качество работы почтового отделения, где принимает почту FTDNA, тоже не очень, судя по отзывам. Плюс у них вал заказов сейчас, поэтому между получением в среду и вводом информации в понедельник прошло 3 рабочих дня.

Если можете отправлять door-to-door доставкой, отправляйте. Меньше времени потратите.

[Alexis]

При этом из Киева я отправил пакет 11 марта. 13 марта она покинула Украину. 20 марта она приземлилась в Хьюстоне. 29 марта была доставлена в почтовое отделение. 3 апреля ее забрали в FTDNA. 8 апреля ввели в базу. 10 она поступила в лабораторию.

Сообщение изменено: Alexis, 11 Апрель 2013 - 08:42.

[Маджус]

При этом из Киева я отправил пакет 11 марта. 13 марта она покинула Украину. 20 марта она приземлилась в Хьюстоне. 29 марта была доставлена в почтовое отделение. 3 апреля ее забрали в FTDNA. 8 апреля ввели в базу. 10 она поступила в лабораторию.

На удивление долго шло от Украины до Штатов. У меня обычно дня через четыре-шесть после отправки из Донецка, письмо уже на таможне в Нью-Джерси.

[Alexis]

Маджус, пришел первый батч результатов. 12-маркерный гаплотип показал I2a. На 1 месяц раньше сроков. Поздравляю. Мы - коллеги.

[Alexis]

[Alexis]

Получил результаты анализа всех 67 STR. Пошел на ysearch.org. Нашел ближайших по количеству отклонений (6-8 из 67): один из Трансильвании, другой из Словении, третий из Сербии, чуть севернее Косово. В России и Украине есть с отклонением 9-12 шагов. В то же время по 12-маркерному STR много совпаденцев в тех же Словении, Сербии, Хорватии, а также в Австрии, Словакии, Польше, Литве, России, Израиле.

Оказалось, что многие вообще не идут дальше 12 маркеров. Что лучше сделать: ждать пока кто-то достаточно близкий протестируется на хотя бы 37 маркеров?

Даст ли что-то новое в этом плане Family Finder тест?

[Ravnur]

Что-то и мне захотелось сделать тест Я так понимаю, что Y-DNA111 + mtFullSequence + Family Finder от FTDNA даст мне максимальную информацию без проблем с доставкой в наши края?

Сообщение изменено: Ravnur, 16 Май 2013 - 18:56.

[Tanasquel]

Смотря что вы хотите узнатьё аутосомы говорят у 23эндми информативнее и база лучше

[Tanasquel]

Смотря что вы хотите узнатьё аутосомы говорят у 23эндми информативнее и база лучше

[Eugene_rus]

Что-то и мне захотелось сделать тест Я так понимаю, что Y-DNA111 + mtFullSequence + Family Finder от FTDNA даст мне максимальную информацию без проблем с доставкой в наши края?

Да, хороший выбор.
Хорошо начать с Comprehensive (FF+FMS+Y67).
При заказе через проект БЕЛАРУСЬ получите еще небольшую скидку в $161
Итого выйдет $636.00 на первое время.

Ссылка для заказа через проект для беларусов
http://www.familytre...;vGroup=belarus

Сообщение изменено: Eugene_rus, 16 Май 2013 - 19:04.

[Маджус]

Что-то и мне захотелось сделать тест Я так понимаю, что Y-DNA111 + mtFullSequence + Family Finder от FTDNA даст мне максимальную информацию без проблем с доставкой в наши края?

Круто замахнулись

[Ravnur]

Смотря что вы хотите узнатьё аутосомы говорят у 23эндми информативнее и база лучше

Ну как вам ответить... Я в этом деле полный профан, вот и хочу имея что-то на руках начать потихоньку разбираться и вникать, чтоб не на абстрактных вещах.

[Tanasquel]

Тогда имхо хватит и Y-37 и теста 23андми для начала.


И что б 2 раза не вставать,джентельмены,скажите мито в гентисе и фтдна одинаково информативно делают?

[Маджус]

Ну как вам ответить... Я в этом деле полный профан, вот и хочу имея что-то на руках начать потихоньку разбираться и вникать, чтоб не на абстрактных вещах.

Не подумайте что я вас отговариваю. Но к примеру Family Finder (у) я бы предпочел 23andMe. mtFullSequence... ну на любителя.
Y-DNA111 штука полезная если к примеру у вас окажется самая распространенная у белорусов R1a1, да и для R1b, I1, N1c1 не помешает. Ну и даже в других случаях "про запас" пригодится. В общем если есть желание и средства, то это единственное на данный момент подобное предложение от коммерческих компаний.
Кстати на День Отца 16 июня вроде обещали скидки при тестировании на игрек.

[eugene-march]

В "Гентис"- ГВС1 и ГВС2. Но по Y- только 17 локусов и снипов минимум.

[Ravnur]

Не подумайте что я вас отговариваю. Но к примеру Family Finder (у) я бы предпочел 23andMe. mtFullSequence... ну на любителя.
Y-DNA111 штука полезная если к примеру у вас окажется самая распространенная у белорусов R1a1, да и для R1b, I1, N1c1 не помешает. Ну и даже в других случаях "про запас" пригодится. В общем если есть желание и средства, то это единственное на данный момент подобное предложение от коммерческих компаний.
Кстати на День Отца 16 июня вроде обещали скидки при тестировании на игрек.

Ну вот я поэтому и спрашиваю. Т.е. другими словами предположим, что у меня огромный мешок денег, что и где мне нужно сделать чтобы получить максимально подробную информацию? Я просто не люблю полумеры и если делать так уж делать наверняка.

[Маджус]

Ну вот я поэтому и спрашиваю. Т.е. другими словами предположим, что у меня огромный мешок денег, что и где мне нужно сделать чтобы получить максимально подробную информацию? Я просто не люблю полумеры и если делать так уж делать наверняка.

Могу только со своих позиций прокомментировать.
Ну если вас интересует мито (кому-то интересны детали, мне к примеру достаточно и того что есть - по данным 23andMe), то полнее чем ФТДНА вам никто не сделает. Если брать игрек, то 111 маркеров от ФТДНА это самое полное предложение, тоже никто кроме них не делает. При этом цены у них не как у монополистов, то есть если брать как-то сравнимые тесты на меньшее количество маркеров, то у ФТДНА они очень даже демократичные. Этот тест я бы сделал если б совсем много денег было.. хотя лично мне он сейчас ничего не даст(ну такой вот расклад с гаплогруппой выпал), но просто "про запас" бы сделал. Сейчас же, когда деньги "приходится считать" предпочитаю тратить не на апнрейд а на "количественный охват" - родственников близких и далеких у всех нас много.
Аутосомы я бы делал в 23. Возможно это субъективно, но мне их качество нравится больше. Ну они же выдают в общих чертах(входит в тест) игрек и мито гаплогруппы, но игрек без значений стр-маркеров.

[Ravnur]

Да, хороший выбор.
Хорошо начать с Comprehensive (FF+FMS+Y67).
При заказе через проект БЕЛАРУСЬ получите еще небольшую скидку в $161
Итого выйдет $636.00 на первое время.

Ссылка для заказа через проект для беларусов
http://www.familytre...;vGroup=belarus

Ну я созрел окончательно. Чтобы заказать через проект Беларусь мне нужно просто сделать заказ по этой ссылке, ведь так?