Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Острые исторические вопросы периода становления СССР


679 ответов в этой теме

#541
Vafthrudnir

Vafthrudnir

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сталинодар
  • Национальность:Русский
  • Вероисповедание:Агностический атеизм

тем более в стране несозревшей, по тому же марксизму. А социализм, может не в идеальном и неоконченном виде сам развился путём эволюции в самых развитых странах капитализма. Тот социализм, который был в странах "социалистического" блока был дальше от того социализма, который мы наблюдали в скандинавских странах и ещё кое где в той или иной мере

В Скандинавии социально-ориентированный капитализм.
А СССР дальше диктатуры пролетариата не вылез (а с 1953 и вовсе стал просто госкапитализмом).

Социализм нигде еще не был построен.



#542
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Я ещё когда в школе учился, это сразу после распада СССР, то историк нас учила, что коммунизм самый продвинутый строй, но человечество ещё не доросло до такого уровня.)
  • "Спасибо" сказали: roaring

#543
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

тем более в стране несозревшей, по тому же марксизму. А социализм, может не в идеальном и неоконченном виде сам развился путём эволюции в самых развитых странах капитализма. Тот социализм, который был в странах "социалистического" блока был дальше от того социализма, который мы наблюдали в скандинавских странах и ещё кое где в той или иной мере

Я думаю, что Маркс даже не продпрлпгал, что капиталисты могут пойти на такие уступки пролитариату.
Он же писал про угнетение и справедливо писал. Но кто же знал, что капиталисты так поступят - хитро и дальновидно.
В общем то это и есть влияние Маркса, но опосредованно.

#544
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Никакого коммунизма не будет, пока люди не станут равны. Пока есть высокие и низкие, толстые и худые, сильные и слабые, богатые и бедные, умные и глупые - всегда будет иерархия. Разве, что когда-то в необозримом будущем все изменится.



#545
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Никакого коммунизма не будет, пока люди не станут равны. Пока есть высокие и низкие, толстые и худые, сильные и слабые, богатые и бедные, умные и глупые - всегда будет иерархия. Разве, что когда-то в необозримом будущем все изменится.

Я думаю в будущем люди вообще не нужны будут. Будущее за машинами и самореплицирующимися роботами.
Просто нет смысла человеку, как примитивно у и ограниченному животному, если есть более совершенные существа. Но ясно, что роботов будут ограничивать до определённого времени.

#546
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Будущее за машинами и самореплицирующимися роботами.
 

Ну или так
https://ru.wikipedia...грузка_сознания



#547
Vafthrudnir

Vafthrudnir

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сталинодар
  • Национальность:Русский
  • Вероисповедание:Агностический атеизм

В Скандинавии социально-ориентированный капитализм.
А СССР дальше диктатуры пролетариата не вылез (а с 1953 и вовсе стал просто госкапитализмом).

Социализм нигде еще не был построен.

И то, социализм в СССР на официальном уровне признают только на XXII съезде КПСС в 1961 году. И то это ложь, так как это заявление сделано детьми XX съезда КПСС - карьеристами не имеющими даже базовых знаний марксизма, просто ввели всех в заблуждение. До этого на официальном уровне была диктатура пролетариата. 

В общем, социализма еще нигде не было в мире.



#548
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

И то, социализм в СССР на официальном уровне признают только на XXII съезде КПСС в 1961 году. И то это ложь, так как это заявление сделано детьми XX съезда КПСС - карьеристами не имеющими даже базовых знаний марксизма, просто ввели всех в заблуждение. До этого на официальном уровне была диктатура пролетариата. 

В общем, социализма еще нигде не было в мире.

возможно и не будет, тем более революционным и насильным путём


#549
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Вчера как смотрел в историческом архиве фонды промышленных предприятий РИ конца 19 - начала 20 века.
Положение рабочих было действительно сложное. Из основных моментов:
1. В отпуск уходили очень редко, раз в несколько лет. И всегда по причине болезни и необходимости "диеты в деревне". Только по согласованию врача.
2. ЗП очень отличались от компании, и от выслуги. К примеру в обычных частных компаниях, например печатном цеху - ЗП не менялись десятилетиями, либо увеличивались на 10% за 10 лет. Но на Николаевской ЖД к примеру через несколько лет повышали ЗП в разы, то есть брали к примеру на оклад 30 руб. В мес, а через год полтора он уже 40, ещё через год 60,и на следующий год 80 руб в мес.
Но даже на ЖД не было отпусков, а переработки никто не оплачивал!
Отпуск оплпчивался по болезни только, причём такой, что не выйти на службу. Оплата была исходя из ЗП.

Это я все к тому, что возмущения рабочих имели реальную почву.

#550
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Конечно имели. Это же красной нитью через все источники, включая литературу, идёт. Даже в фонды смотреть не надо.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#551
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Хрустобулочники всегда характерно представляют себя скачущими на коне с секретными донесением гардемаринами, в промежутках между балами.

В литейном цеху или с сохой почему-то себя никто не хочет представлять.


  • "Спасибо" сказали: Tora_sama
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#552
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Конечно имели. Это же красной нитью через все источники, включая литературу, идёт. Даже в фонды смотреть не надо.

Ну, встречал такие мысли - дескать не факт, что описываемые Марксом эксплуатации действительно имели место быть.
Буржуазию нужно ограничивать, это очевидно. И раньше это делали незначительно. Ккпцам раньше было проще и легче.

#553
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Приход Сталина к властиИсторик Олег Хлевнюк о системе коллективного руководства после смерти Ленина, заявлении Сталина об отставке и полном контроле над органами госбезопасности

https://postnauka.ru/video/56284

Кстати Путин, согласно такой перспективе, пошёл намного дальше Сталина - законодательно желая закрепить власть.
Даже при Сталине все держалась на его авторитете, что сразу после смерти вернул коллективное управление.

#554
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

В.Ю. Рылов

КОНЦЛАГЕРНОЕ «СТРОИТЕЛЬСТВО» В ВОРОНЕЖСКОЙ ГУБЕРНИИ В 1921 г.


Настоящая страница истории Воронежского края практически неизвестна даже историкам-специалистам. Она почти не затрагивалась в работах о Гражданской войне на территории региона. Кроме того, сама тема так сказать «ленинских концлагерей» находилась и находится «в тени» довольно «раскрученной» истории сталинского Гулага. Таким образом, вопрос о начале «концлагерного строительства» в советской России представляет повышенный интерес, поскольку на данном примере можно понять, как была построена «исправительно-трудовая» система, как работал репрессивный аппарат. Публикация нижеследующего документа пролить свет на указанные вопросы.

Данный документ являет собой приказ председателя Острогожского исполкома Россошанскому волисполкому, о создании на территории волости концлагеря. Упомянутый документ отложился в деле № 74 (Оп. 1.) «Протоколы и доклады Волостных Исполнительных Комитетов и переписка с Волостными Исполнительными Комитетами о выполнении продовольственного налога и натурального налога» в фонде Острогожского уездного исполкома (Ф. 602), находящемся на постоянном хранении в Государственном архиве Воронежской области. Указанный приказ был выявлен аспирантом Воронежского университета Д. Борисовым, в процессе работы над темой о крестьянском антибольшевицком движении в указанное время. Данный документ был расшифрован мною весной 2010 г.

Документ датируется маем 1921 г., т.е. относится уже к заключительной фазе Гражданской войны. Данный приказ, полученный Острогожским исполкомом, опосредованно, через Воронежский губисполком, исходил от Совета труда и обороны, который возглавлял, как известно, В.И. Ленин. Выявить указанные постановления СТО и губисполкома пока не удалось. Однако нет сомнения, что данное постановление СТО либо составил, либо подписал Ленин. Например, им был подписан 17 декабря 1919 г. декрет СНК «О порядке отпуска заключенных на работы в советские учреждения». Копия этого документа отложилась в фонде Борисоглебского концлагеря 1920 – 1922 гг., находящемся на постоянном хранении в ГАВО[1]. Кроме того, Ленин неоднократно обращался к теме концлагерей, связанного с ней вопроса о принудительном труде и т.п. Так, еще в начале 1918 г. СНК (председателем которого был, как известно, Ленин), признал необходимым «обезопасить советскую республику от классовых врагов путем изоляции их в концентрационных лагерях»[2]. Уже 31 января 1918 г. Ленин потребовал «принять меры к увели­чению числа мест заключения»[3]. Первое, выявленное в ПСС употребление Лениным термина «концлагерь», присутствует в телеграмме Пензенскому губисполкому 9 августа 1918 г. (почти за месяц до декрета о «Красном терроре»). Ленин, в ответ на крестьянское восстание, приказывал: «провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов, белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города»[4]. В 1919 г. Ленин писал И.В. Сталину: «Насчет иностранцев советую не спешить с высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь, чтобы потом обменять»[5]. Можно привести и другие подобные распоряжения Ленина зафиксированные как в ПСС, так и в других, опубликованных в последние годы сборниках ленинских документов.

Тем более, что на территории Воронежской губ., и в соседнем Борисоглебском уезде Тамбовской губ. уже имелась «сеть» концентрационных лагерей. Они имелись в Воронеже (Митрофановский и Ануфриевский), Задонске, Калаче, предположительно и в некоторых др. населенных пунктах губернии. В одном Борисоглебске их было четыре: (Военный, Полевой, Трудовой, Приемный). Кроме того, большевиками были учреждены и Исправительно-трудовые дома, ничем по-видимому от концентрационных лагерей не отличавшиеся. Имелись и Дома для «дефективных» детей, например, в г. Острогожске такое учреждение существовало с 1920 г. Кроме того, имелись и «трудовые колонии» для «несовершеннолетних преступников». В том же Острогожском уезде указанные колонии располагались в слободе Новой Сотне и сельце Писаревке Гниловской волости, где «проводилось обучение несовершеннолетних преступников правильному ведению сельского хозяйства и производству мелких кустарных сельскохозяйственных изделий»[6].

Другими словами, нижеследующий документ не является чем-то особенным, выходящим за рамки «теории и практики» социализма, как в рассматриваемый момент, так и в последующие годы.

 

БОЕВОЙ ПРИКАЗ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ОСТРОГОЖСКОГО

ИСПОЛКОМА РОССОШАНСКОМУ ВОЛИСПОЛКОМУ

[машинопись]

12 мая 1921 г.

Срочно. Россошанский волисполком.

 

В связи с изданием СТО постановления о заключении на срок до 5 лет в концентрационные лагери за проезд на паровозах и тормозных площадках лиц, не имеющих на то права, Губисполком ставил в самой строгой форме вопрос о расширении сети концентрационных лагерей, главным образом вблизи железнодорожных линий. Вопрос срочный, не терпящий ни малейшего промедления, в виду сего, Губисполком предлагает немедленно приступить к подысканию в пределах г. Острогожска и сл. Россоши подходящих для концентрационных лагерей помещения и оборудования его в порядке боевого приказа. Концентрационный лагерь должен быть вместимостью до 1000 человек, Президиум Уисполкома предлагает волисполкому необходимое помещение (Л. 352 об.) для указанной цели немедленно подыскать. Телеграфировать Уисполкому немедленно.

Председуисполкома /подпись/ Иванов

12 мая 1921.

ГАВО. Ф. 602. Оп. 1. Д. 74. Л. 352 – 352 об.

Из истории Воронежского края. Вып. 17. Воронеж, Центр-Черн. изд-во, 2010. С.153-156.



#555
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

"Видите ли, я до сих пор считал Россию в большинстве своем населенной русскими — славянами. Думал, что господствует в ней славянский тип, примерно «новгородского образца». Значит — люди высокого роста, по преимуществу долихоцефалы и блондины. Что же я вижу во всех российских, петербургских и прочих Советах рабочих, крестьянских и солдатских депутатов? Множество людей черноволосых, большей частью брахицефалов, и говорят эти люди с каким-то акцентом и придыханием. Неужели, думал я, за эти годы, что не был в России, антропология ее населения так сильно изменилась?

За все время, что приехал сюда, увидел, кажется, только двух истых представитилей новгородского типа — это Авксентьев и Стеклов, но после проверки оказалось, что тов. Стеклов к новгородцам не принадлежит.

Если говорить серьезно, должен сказать, что меня не только поразило, а даже шокировало слишком уж обильное представительство русских представителями других народностей, населяющих Россию, как бы почтенны они ни были. В этом видна незрелость русского народа."

Плеханов

https://project1917....osts/7828##post


  • "Спасибо" сказали: leo и Eugene_rus

#556
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Плеханов, наверное какая то нулевая фаза революции, если Ленина считать 1.

П.С. Кстати слышал версии о росте авторитета Сталина именно на антиеврейской почве.

#557
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
а вот сам новгордско-расовый Плеханов
plehanov1_1418223414.jpg


#558
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

 

а вот сам новгордско-расовый Плеханов
 

 


Генерализованный нордид. Или как там?



#559
Vafthrudnir

Vafthrudnir

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сталинодар
  • Национальность:Русский
  • Вероисповедание:Агностический атеизм

Как полностью выглядел текст:

 

Однажды, это было скоро после его приезда к нам, я спросил Плеханова — сколько лет он не был в России и какие в ней изменения особенно бросились ему в глаза. Плеханов сказал, что он уехал из России в 1880 г. (кажется, так, хорошо не помню, какой год он указал), и, следовательно, не видел ее около 37 лет. С внешней стороны серьезно, но по существу со злой иронией Плеханов начал говорить о том, что его поразило.

— Видите ли, я до сих пор считал Россию в большинстве своем населенной русскими — славянами. Думал, что господствует в ней славянский тип, примерно "новгородского образца". Значит — люди высокого роста, по преимуществу долихоцефалы и блондины. Что же я вижу во всех российских, петербургских и прочих советах рабочих, крестьянских и солдатских депутатов? Множество людей черноволосых, большей частью брахицефалов, и говорят эти люди с каким-то акцентом и придыханием. Неужели, думал я, за эти годы, что не был в России, антропология ее населения так сильно изменилась? За все время, что приехал сюда, увидел, кажется, только двух истых представитилей новгородского типа — это Авксентьев и Стеклов, но после проверки оказалось, что тов. Стеклов к новгородцам не принадлежит.
Розалия Марковна Плеханова, присутствовавшая при этом разговоре, заметила:
— Ты так говоришь, что Валентинов может подумать, что ты стал националистом и не терпишь тех, кого называют инородцами.
— Зачем ты нашему хозяину, возразил Плеханов, приписываешь отсутствие понимания иронии? А все-таки, если говорить серьезно, должен сказать, что меня не только поразило, а даже шокировало слишком уж обильное представительство русских представителями других народностей, населяющих Россию, как бы почтенны они ни были. В этом видна незрелость русского народа.

Источник: Н.В Валентинов - наследники Ленина (1991).


  • "Спасибо" сказали: leo и Eugene_rus

#560
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Кстати, с 2005 года, уже при Путине, во время празднования дня победы на Красной площади, стали заколачивать мавзолей Ленина фанерой...
Символично?

#561
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

А что это символизирует?


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#562
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

А что это символизирует?

Сдача ленинских идей перед капиталистическими. То есть мавзолей Ленина демонстративно закрывается и заколачивается в тот день, когда раньше все главы наоборот на нем принимали парад. Желание российских элит быть признанными капиталистическими. А мавзолей оставить простым музеем, без смысла.

П. С. Но это моё предположение - может есть и функциональное значение у "заколачивания", но я его не встречал.

#563
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Желание российских элит быть признанными капиталистическими. А мавзолей оставить простым музеем, без смысла.

 

А разве такое желание не декларировалось в условном 1994-ом, когда мавзолей никто не заколачивал?


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#564
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

А разве такое желание не декларировалось в условном 1994-ом, когда мавзолей никто не заколачивал?

В этом плане много сложностей - как таковой государственной илеи, будь то капитализм или коммунизм, в России нет... И даже какого то симбиоза идей, как в той де Швеции - тоже нет.
А есть какое то балансирование элит, чтобы и свой кусок иметь, и власть - и при этом вроде общественные достижения советов демонстративно для людей оставить.
Заколачивание мавзолея - на мой взгляд лично от Путина символ. Социальные расслоения тому подтверждения, как другие символы - к примеру портрет Николая I за его спиной.

#565
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Это называется что за 30 лет не вырабатолось никакой своей идеологии, ценностей, видения, целей. Есть только эклетический набор прошлых образов, всех и вся, такая химера. Натащили всего на всякий случай без какого либо смысла.
Шпана безродная из питерской подворотни, которым подфартило с финансами, но не со вкусом и умом. Так вот тащут в избу всё что не поподя, от плакатов голых баб и золотых унитазов, до музейных экземпляров произведений искуства и церковных реликвий.

  • "Спасибо" сказали: Tora_sama

#566
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

2ede4a0f12d00e739b94d0851e34ece9.jpg


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#567
профессор Перзеев

профессор Перзеев

    Постоянный участник

  • Супермодераторы
  • PipPipPip
  • 2 000 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: ближе к атланто-балтийцу

Когда опубликована эта статья?


Самая интересная в мире наука это марксизм-ленинизм

#568
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

20-е. Попробую уточнить у автора год и издание.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#569
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Скорее всего начало 30-х

#570
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Кстати, с 2005 года, уже при Путине, во время празднования дня победы на Красной площади, стали заколачивать мавзолей Ленина фанерой...
Символично?

В дополнение к этому посту - уже при Ельцине стали закрывать надпись на мавзолее ЛЕНИН зелёным наслаждением с 1995 года.
А вот выглядел парад ещё в 1965 году.
22c0d19e1ca8.jpg

Ну, то есть у нынешней власти именно нивелирование Ленина символично, определённо...
А Сталин с революцией у большинства даже не ассоциируется...



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей