Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Болото


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
60 ответов в этой теме

#31
Guest_Шоломич_*

Guest_Шоломич_*
  • Гости
Балта – боевой топор у Полабских славян. А как известно, они были знаменитыми мореходами…

#32
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 377 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата(Шоломич @ 15.6.2012, 9:13) (смотреть оригинал)
Балта – боевой топор у Полабских славян. А как известно, они были знаменитыми мореходами…

И в честь боевого топора назвали море? smile.gif

#33
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(lana @ 15.6.2012, 10:02) (смотреть оригинал)
И в честь боевого топора назвали море? smile.gif

В болгарский слово "балтия" (топор). Но болгари имеют отношение к море с 40-50 лет, когда построили Золотие пески и Солнечний берег. А и как видим, основние слова опять песок и берег. Море страшно. smile.gif

#34
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 377 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Вот как бывает...Порылась в словарях:
Цитата
балта́ "топор с узким лезвием", оренб., заимств. из тюрк. Ср. тур. balta "топор", уйг. baltu;

http://dic.academic....0#sel=3:10,3:15
Заимствование их тюркского!

П.С. А еще есть Балта - президент Перуанской республики.

#35
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(lana @ 15.6.2012, 10:26) (смотреть оригинал)
Вот как бывает...Порылась в словарях:
балта́ "топор с узким лезвием", оренб., заимств. из тюрк. Ср. тур. balta "топор", уйг. baltu;
Заимствование их тюркского!

Наверно поетому у нас несколько слов - кроме балтия, топор и брадва. smile.gif
Остает вопрос - откуда взялось слово у полабские славяне?

#36
Guest_Шоломич_*

Guest_Шоломич_*
  • Гости
Цитата(lana @ 15.6.2012, 11:02) (смотреть оригинал)
И в честь боевого топора назвали море? smile.gif

Оно ещё называлось – Венедским, Варяжским, а океан рядом - Сарматским…
Топор (балта) был основным оружием варяг.

Сообщение изменено: Шоломич, 15 Июнь 2012 - 07:40.


#37
Guest_Шоломич_*

Guest_Шоломич_*
  • Гости
Цитата(Bratilov @ 15.6.2012, 11:29) (смотреть оригинал)
Наверно поетому у нас несколько слов - кроме балтия, топор и брадва. smile.gif
Остает вопрос - откуда взялось слово у полабские славяне?

Происхождение слова может быть вполне славянским, от слова – болтать (балтать) - передвигать, шевелить…

#38
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 377 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Ссылочки, пожалуйста, что полабские славяне и варяги именно так называли топор.
П.С. А вообще-то Балтийское море и сейчас имеет массу названий.

Цитата
Происхождение слова может быть вполне славянским, от слова – болтать (балтать) - передвигать, шевелить…

О как!

#39
Guest_Шоломич_*

Guest_Шоломич_*
  • Гости
Цитата(lana @ 15.6.2012, 11:45) (смотреть оригинал)
Ссылочки, пожалуйста, что полабские славяне и варяги именно так называли топор.
П.С. А вообще-то Балтийское море и сейчас имеет массу названий.


О как!

Да именно так и если болтануть этой балтой, то мало не покажется. smile.gif

#40
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Напомню, что самый известный этномим связаный со словом *Bolъto"болото", озеро Блатно и город Блатенград на его берегах - столица Блатенского княжества, одного из удельных княжений Великой Моравии. В 10 веке мадьяры уничтожили Великую Моравию и с тех пор озеро называется Балатон, хотя в языках словенцев, словаков и чехов сохранилось его подлинное название.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#41
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 377 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата(Шоломич @ 15.6.2012, 10:49) (смотреть оригинал)
Да именно так и если болтануть этой балтой, то мало не покажется. smile.gif

Там у вас на аватарке вроде бы море. Это не оно вам наболтало подобную этимологию?

#42
Guest_Шоломич_*

Guest_Шоломич_*
  • Гости
Цитата(lana @ 15.6.2012, 11:57) (смотреть оригинал)
Там у вас на аватарке вроде бы море. Это не оно вам наболтало подобную этимологию?

Морю нечем болтать, оно может шептать... smile.gif

#43
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 377 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Так и Азовское море может так наболтать... Несмотря на то, что там глубина по колено.

#44
Guest_Шоломич_*

Guest_Шоломич_*
  • Гости
Цитата(lana @ 15.6.2012, 12:06) (смотреть оригинал)
Так и Азовское море может так наболтать... Несмотря на то, что там глубина по колено.

Всё может быть,.. только у меня там океан. smile.gif

#45
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 377 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Да, моя промашечка... По выражению лица можно было бы догадаться

#46
khanmode

khanmode

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 401 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:карачаевец
  • Фенотип: кавкасион
  • Y-ДНК:G2a1a
  • Вероисповедание:мусульманин
Цитата(lana @ 15.6.2012, 11:26) (смотреть оригинал)
Вот как бывает...Порылась в словарях:

http://dic.academic....0#sel=3:10,3:15
Заимствование их тюркского!

П.С. А еще есть Балта - президент Перуанской республики.

Балта - топор на карачаевском языке. Если не ошибаюсь, у большинства тюрокязычных встречается (общетюркское), надо в словарики заглянуть. Посмотрю попозже.

#47
Guest_Шоломич_*

Guest_Шоломич_*
  • Гости
Цитата(khanmode @ 15.6.2012, 12:39) (смотреть оригинал)
Балта - топор на карачаевском языке. Если не ошибаюсь, у большинства тюрокязычных встречается (общетюркское), надо в словарики заглянуть. Посмотрю попозже.

Да это так, но суть не в этом, ведь это не Каспий или Чёрное (Чермное) море.

#48
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 989 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Латвия
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: не знаю
  • Y-ДНК:R1a
Цитата(Шоломич @ 15.6.2012, 10:40) (смотреть оригинал)
Оно ещё называлось – Венедским, Варяжским, а океан рядом - Сарматским…
Топор (балта) был основным оружием варяг.

У балтов , тоже, основныт оружием был топор
Dziv i biezs un ķēpīgs morasts:

mazak mais, le mazak ož!

Vēlāk tiks viss vairak norasts,

senak dūran mazak kož...

Le muld cit, kas viņems muldams,

tu, drogs, dzīve ceper kuldams!

#49
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(Kurš @ 15.6.2012, 17:37) (смотреть оригинал)
У балтов , тоже, основныт оружием был топор


Скорее копье. Более простое и дешевое в изготовлении. Уже из-за стоимости железа.

#50
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 989 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Латвия
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: не знаю
  • Y-ДНК:R1a
Цитата(xena @ 15.6.2012, 0:05) (смотреть оригинал)
В Венгрии есть озеро Балатон.



http://ru.wikipedia....

Древние римляне называли озеро Пелсо (лат. Lacus Pelso), в буквальном переводе «Мелкое озеро».По латышски Пельке - лужа.
Dziv i biezs un ķēpīgs morasts:

mazak mais, le mazak ož!

Vēlāk tiks viss vairak norasts,

senak dūran mazak kož...

Le muld cit, kas viņems muldams,

tu, drogs, dzīve ceper kuldams!

#51
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Weissthorr @ 15.6.2012, 18:57) (смотреть оригинал)
Скорее копье. Более простое и дешевое в изготовлении. Уже из-за стоимости железа.

Если уж на то пошло, то копье можно вообще без наконечника делать, просто заострить и обжечь - так лангобарды делали, когда набирали в армию вторжения в Италию бывших рабов. Даже Каменный топор очень непрост в изготовлении и его так просто не заменишь.
Топор зато намного универсальнее им можно пользоваться и как оружием и как инструментом (нарубить хворост и дрова, построить дом или хижину, разделать и нарубить тушу) и даже почесать спину.

Сообщение изменено: RUMALI, 16 Июнь 2012 - 07:42.

Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#52
Yurate

Yurate

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 156 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: номостеник
  • Y-ДНК:I2a P37.2
  • Вероисповедание:пантеист
Цитата(Weissthorr @ 15.6.2012, 18:57) (смотреть оригинал)
Скорее копье. Более простое и дешевое в изготовлении. Уже из-за стоимости железа.


Слово могло возникнуть раньше, во времена каменных боевых топоров. И не боевых тоже ))

#53
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 377 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата(Yurate @ 16.6.2012, 11:55) (смотреть оригинал)
Слово могло возникнуть раньше, во времена каменных боевых топоров. И не боевых тоже ))

О каком слове речь? О слове болото, топор или копье? smile.gif

#54
Yurate

Yurate

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 156 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: номостеник
  • Y-ДНК:I2a P37.2
  • Вероисповедание:пантеист
Цитата(lana @ 16.6.2012, 13:32) (смотреть оригинал)
О каком слове речь? О слове болото, топор или копье? smile.gif


О слове топор с основой balt. Я хотел сказать, что дороговизна железа к наличию топоров у предков балтов могла не иметь отношения.

#55
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 377 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата(Yurate @ 20.6.2012, 12:37) (смотреть оригинал)
О слове топор с основой balt. Я хотел сказать, что дороговизна железа к наличию топоров у предков балтов могла не иметь отношения.

Вообще-то тема о слове болото.

#56
Yurate

Yurate

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 156 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: номостеник
  • Y-ДНК:I2a P37.2
  • Вероисповедание:пантеист
Цитата(lana @ 20.6.2012, 13:40) (смотреть оригинал)
Вообще-то тема о слове болото.


Прошу прощения, я среагировал на комментарий Weissthorr'a. Прекращаю.

#57
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 823 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

В этимологическом словаре белорусского языка даётся такое:

 

balota.jpg

 

Я вообще в белорусском знаю более десятка слов обозначающих болото или отдельные его части/виды:

 

балота
багна
дрыгва, дрыгвянік
луміна
твань
алёс
артапель
ужар
жымерва
асіта
ніква
ялюга
імшанік, імшара
лёхавіна
струга
бягельня
котлішча
крактавінне


  • "Спасибо" сказали: Агнявіт
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#58
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Кстати, часто доводиться перелетать черз Балтийское море туда и сюда.  Хочеться усомниться что Балтийское море от германского бельт (пояс). Может картографу, который видит общую картину и может сравнить море с другими морями (хотя многие внутренние моря ещё более вытянуты) может это море показаться поясом. Или может датчанину в проливах или сааму на самом апендиксе Ботнического залива это видно, но обычному мореплавателю и тем более путешественники по прибрежью это море не кажеться таким уж узким и вытянутым.  Даже пролетая на самолёте невозможно его обозрить и ты летишь над морем некоторое время. 
История из жизни. Трое моих друзей, в начале девяностых сделали из пустых пластиковых бутылок плот и отправились с мыса Колкасрагс (материковая Латвия) к острову Рухну (Роню). Расстояние 37 км. Без карт, без навигации (тогда не были ещё GPS), без телефонов, кажется был только компас.  Носило их сутки, страх, ужас, морская болезнь. Море им не показалось узкой лентой. :) Мой друг  панически отказывался на катере плыть с острава на материк, такое отвращение и страх было к морю.
Вот последняя фотография из самолёта, где виден латвийский берег, мыс Колкасрагс и эстонский остров Рухну.
 
DSC-0205.jpg


#59
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 849 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Может балтийское море от балтиского слова балта-белый?

#60
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Может балтийское море от балтиского слова балта-белый?

выше я об этом и говорю. Сейчас две основные версии - белт (германское пояс) и балт (балтское белый , славянское болотос, но от слова белый). Я сконяюсь не к поясу




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей