Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Евреи


  • Эта тема закрыта Тема закрыта
347 ответов в этой теме

#31
grego

grego

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:rus
  • Фенотип: -
Цитата(mike117 @ 13.7.2010, 0:29) (смотреть оригинал)
я бы особо не доверялся, им хочется получить большой грант (и они его получат), ну а Balto-Slavica тут причем?

Вы,наверное, хотели написать, что это исследование проведено по приказу мировой еврейской закулисы,что-бы поставить под сомнение законное право палестинского арабского народа на землю Израиля(Ханаан)

Сообщение изменено: grego, 18 Ноябрь 2010 - 17:21.


#32
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство

Надеюсь не помешает. IQ евреев

bd72b30a0c51t.jpg

da5c6fecbac2t.jpg



#33
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
24.11.2010 | наука
Семен Козлов, Михаил Членов
Еврейские мини-группы в индийском этнокосмосе
Секрет поразительной способности к историческому выживанию в любом окружении


Девушка-невеста с отцом в Мумбаи.

Об авторе: Семен Яковлевич Козлов - кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН; Михаил Анатольевич Членов - кандидат исторических наук, декан филологического факультета Государственной классической академии имени Маймонида (Москва).

По оценкам на 2010 год, население Индии составляло около 1,177 млн. человек. При этом Индия и самая полиэтничная страна мира. Здесь проживает несколько сотен этносов – от небольших племенных групп до народов, насчитывающих многие десятки и сотни миллионов человек.

Численность индийских евреев достигла своего максимума в конце 1940-х годов (25–30 тыс. человек). Сейчас, в начале XXI века, их 12–15 тыс.

Кочинская обитель

Несколько тысяч (горстка!) евреев в Индии (и в прошлом, и в настоящее время) несоизмеримы с огромным населением этой великой страны. Однако историческим фактом, заслуживающим внимания, является то, что евреи в Индии не только создали несколько самобытных вариантов общееврейской религиозно-культурной модели, но и заявили о себе как о полноправном этносоциальном элементе индийского общества, по крайней мере в штатах Махараштра и Керала.

С юго-западной частью Индии (ныне – штат Керала) связана история одной из еврейских групп – кочинских евреев; до середины XIV века большая часть их проживала в районе Шинкали (ныне Кранганор), в последующие века – в городе Кочин. По преданиям, их предки оказались здесь, в южной части Малабарского побережья, в конце I века. В околонаучной литературе делались попытки связать кочинцев с исчезнувшими десятью коленами Израилевыми или с выходцами из вавилонского пленения.

Более реальны предположения, что евреи отдельными семьями или небольшими группами переселялись в эти места из Ирана, Йемена, других стран Передней Азии. Самые ранние свидетельства их пребывания в названном районе – две медные таблички, хранящиеся в кочинской синагоге Парадеси (Пардеши). В них говорится (на древнетамильском языке) о привилегиях и землях, которые махараджа (правитель региона) даровал Йосефу Раббану (видимо, одному из знатных малабарских евреев).

Текст табличек (на вателутту, древняя южноиндийская письменность) был расшифрован и переведен в XVIII веке кочинско-еврейским общественным деятелем Й.Рахаби. Он датировал эти таблички (в современном летосчислении) 379-м годом. Однако большинство серьезных экспертов относят их к VIII–XI векам. О кочинских евреях писал около 1170 года еврейский путешественник Биньямин из Туделы; упоминает о них и Марко Поло (1293 год).

В 1344 году часть евреев из Шинкали перебралась в Кочин; в последующие века кочинские евреи селились также в соседних городах Эрнакуламе и Паруре. Там же с конца XV века обосновались евреи – беженцы из Испании и Португалии. Позднее, в XVI–XVII веках, в период португальской колонизации Индии, в Кочине появились евреи из других стран Европы и Ближнего Востока. Однако кочинские евреи всегда оставались небольшой группой, численность ее, по оценкам, вряд ли когда-нибудь превышала 2,5 тыс. человек. Разговорным языком у них со времен раннего Средневековья стал близкий тамильскому дравидский язык малаялам.

Черные, белые и коричневые

Под влиянием кастовой системы Индии у кочинских евреев начали формироваться (по-видимому, с XVI века) три эндогамные группы (браки заключались только внутри группы): «черные» (в которую входили потомки ранних переселенцев: внешне они почти не отличались от окружающего населения – малаяли), «белые» (или «парадеси», буквально «чужеземцы» – так называли евреев, селившихся здесь с конца XV века) и «коричневые» – люди из местных племен, принявшие иудаизм (они были на положении работников-слуг в семьях первых двух групп).

В каждой группе были свои культурно-обрядовые особенности, а также ограничения в отношениях с людьми из других групп. У «белых» и «черных» евреев были свои отдельные синагоги; у «коричневых» своя молельня появилась только в 1932 году. Синагога «белых» кочинских евреев (построена в 1568 году; в последующие столетия перестраивалась, реставрировалась, расширялась) получила известность во всей Индии и за ее пределами.

Последняя треть XVII века и почти весь XVIII век – период голландской колонизации Южной Индии – время процветания кочинской общины. Среди кочинцев появились банкиры, крупные купцы, дипломаты. В 1686 году здесь побывала делегация еврейской общины Амстердама, которая привезла в дар своим единоверцам молитвенники, книги религиозного и философского содержания. Глава делегации Перейра де Пайва сделал обстоятельное описание истории и обычаев евреев-кочинцев.

С 1795 года Южная Индия оказалась под властью Великобритании. В XIX–XX веках о кочинских евреях писали разные авторы, в том числе лидер «белых» евреев Ш.Ш.Кодер (1869–1941). Из их среды вышли даровитые создатели литургической поэзии, исторических хроник, оригинального молитвенника. Уроженец Кочина основал (в 1841 году в Калькутте) первую в Индии еврейскую типографию.

В 1968 году у евреев Кочина был большой праздник – 400-летие синагоги «Пардеши». В торжествах приняла участие премьер-министр Индии Индира Ганди. В честь юбилея была выпущена индийская почтовая марка. Синагога «Пардеши» до сих пор относится к числу основных достопримечательностей региона.

Однако к этому времени в Кочине оставалось менее ста евреев. В конце 1940-х – первой половине 1950-х годов большая часть кочинских евреев совершила алию на историческую родину. Первыми уехали «черные» евреи (малабари), затем «парадеси». В начале XXI века в Индии осталось несколько десятков кочинцев. В Израиле сейчас около 4 тыс. кочинцев. Старшее поколение еще пользуется языком малаялам и хинди; почти все владеют английским и ивритом. Отметим, что и в Израиле эти две группы не сливаются в одну, а сосуществуют раздельно: таково наследие многовековых кастовых взаимоотношений. То же относится и к горстке евреев, еще живущих в Кочине.



Сара Коэн – одна из последних 15 «белых» евреев (на снимке - вместе с Михаилом Членовым).

Семь мужчин и семь женщин

Бене-исраэль, другая еврейская группа в Индии, значительно крупнее по численности, чем кочинские евреи. Об их происхождении и о времени поселения в Индии имеются только легенды. По одной из них, они – потомки евреев, которые бежали с исторической родины то ли во II веке до н.э., то ли в I веке н.э.; по другой – их предки попали в Индию около 1700 лет назад (из Йемена или Южной Аравии).

В этих преданиях говорится о кораблекрушении недалеко от Бомбея и о чудесном спасении семи мужчин и семи женщин, которые добрались до берега в районе Конкана (30 км южнее Бомбея); там они и поселились. Впервые о них – как об особой касте иудеев – сообщается в 1738 году, в сочинении датского христианского миссионера Й.Сарториуса. Разговорным языком их к этому времени давно уже стал маратхи. В XIX веке многие, а в ХХ почти все бене-исраэль усвоили английский язык. Кроме того, практически все индийские евреи владеют хинди.

Несмотря на полный отрыв в течение многих веков от остального еврейского мира (о существовании в Индии других еврейских групп бене-исраэль узнали, видимо, лишь столкнувшись в середине XVIII века с кочинскими евреями), члены этой общины, хотя и не знали Торы, отмечали главные иудейские праздники, почитали субботу, соблюдали посты, совершали обряд обрезания, помнили и передавали из поколения в поколение основные молитвы. Называя себя «бене-исраэль» («сыновья Израиля»), они подчеркивали свою принадлежность к еврейскому народу.

С конца XVIII века бене-исраэль переселились в соседний Бомбей, где познакомились с представителями других еврейских групп – ближневосточных и европейских. Это значительно усилило их еврейское самосознание: они ощутили, осознали себя не маленьким изолятом, а частью большого и разнообразного еврейского мира. Бене-исраэль в условиях большого города начали получать светское образование; многие из них служили в британских туземных частях, административных структурах, талантливо проявили себя в разных сферах искусства, в «свободных» профессиях, в бизнесе. А.Эрулкар был одним из лечащих врачей Махатмы Ганди; д-р Э.Мозес в 1937–1938 годах был мэром Бомбея.

В 1930-х годах посланцами Еврейского агентства были созданы школы и курсы, где бене-исраэль (в основном молодежь) получали еврейское образование, что стало важным подготовительным этапом к их алие на историческую родину. После образования Государства Израиль тысячи бене-исраэль переселились туда (из 24 тыс. человек, которые составляли общину в 1947 году, до 1969 года репатриировались более 12 тыс.). Этому способствовало и решение Верховного раввината Израиля о том, что «бене-исраэль в Индии, несомненно, принадлежат к потомству Израиля».

Селились они в разных районах страны компактными группами, стараясь сохранить многовековые общинные связи, проявляя солидарность и взаимовыручку в непростом процессе религиозной, культурной и экономической инкорпорации в новое для них общество. Молодежь абсорбировалась довольно быстро; для старших поколений этот процесс был, естественно, более сложным, но, в общем, вся община бене-исраэль к концу ХХ века стала интегральной частью израильского социума. Все они говорят на иврите, язык маратхи постепенно выходит из употребления. В первом десятилетии XXI века в Израиле проживало около 50 тыс. бене-исраэль; в Индии их около 6 тыс. – в Мумбаи (бывший Бомбей), а также в других регионах.

Багдади в Индии

Для еврейских общин в арабских странах Индия (в основном, конечно, ее западное побережье) издавна не была terra incognita. Купцы-евреи часто посещали индийские порты Сурат, Бомбей и другие. В XIX веке многие из них стали переносить свои деловые предприятия в Индию – и в западные ее города, и в Калькутту на востоке полуострова. Оттуда они продвигались в Юго-Восточную и Восточную Азию.

Настоящий расцвет багдади в Индии и формирование их в качестве особой этнокультурной, этносоциальной группы начинаются с поселения в Бомбее в 1820–1830-х годах нескольких крупных предпринимателей, среди которых особую роль суждено было сыграть Давиду Сассуну (1792–1864) – выходцу из влиятельной и богатой семьи багдадских евреев. Он обосновался в Бомбее с 1833 года и вскоре возглавил тамошнюю общину переселенцев из Ирака.

Давид Сассун организовал ряд торговых фирм с отделениями в крупных городах Индии, Китая, Японии, банки, страховые общества, различные промышленные предприятия. В Бомбее на его деньги была построена синагога «Маген-Давид», в городе Пуна (южнее Бомбея) – синагога «Охел Давид»; он финансировал издание газеты на еврейско-арабском языке, основал ряд школ, библиотек, больниц, сиротских домов, благотворительных обществ, помогал ученым и литераторам.

В середине XIX века евреи – выходцы из Йемена организовали в Бомбее типографию (на иврите). В начале ХХ века в Бомбее осело немало выходцев не только из названных стран, но также из Ирана, Афганистана, Средней Азии.

Второе место по значению заняла еврейская община в Калькутте, основанная в 1830-х годах переселенцами из Западной Индии. Она быстро прогрессировала благодаря притоку евреев-предпринимателей из Багдада, Йемена, а также Кочина, активно включившихся в деловую жизнь Бенгалии и соседних регионов.

Уже к началу прошлого века багдади стали обособляться от своих иракских соплеменников. Они перешли (почти все и почти полностью) на английский язык, их бытовая культура представляла собой смесь английских, ближневосточных и местных индийских элементов.

Что касается отношений багдади с бене-исраэль, то они претерпели значительную эволюцию. Первоначально багдади не признавали их «настоящими евреями», не вступали с ними в брак, не питались вместе, хотя на первых порах вынуждены были молиться в их синагогах. После возведения Сассуном синагоги, предназначенной для багдади, произошла их конфессиональная сегрегация. Только во второй половине ХХ века, уже в независимой Индии, немногочисленные мумбайские багдади и бене-исраэль интегрировались в относительно единую иудейскую общину. В конце 1940-х годов большинство багдади покинули Индию, переехав в Англию, США, Израиль, а также в Бирму, Индонезию, Сингапур, Гонконг.

В Индии сейчас проживает немногим более тысячи багдади. Больше всего евреев (разных групп) – в Мумбаи (Бомбее). Здесь есть еврейские школы, различные общественные организации (включая благотворительные), функционируют крупные синагоги. Закономерно, что именно в Мумбаи в 2008 году был образован Еврейский конгресс Индии – первая всеиндийская еврейская организация, одной из главных задач которой является объединение, консолидация различных еврейских групп, проживающих в стране. В 2002 году индийская еврейская община присоединилась к Евроазиатскому еврейскому конгрессу (ЕАЕК), главными региональными центрами которого являются Москва, Киев и Астана.



Группа еврейских женщин в синагоге в Мумбаи.
Фото Михаила Членова

Неоиудаизм

Из английских евреев вышло немало деятелей – управленцев высокого ранга, которые сыграли видную роль в модернизации государственного аппарата и управления Индией в последние десятилетия британского владычества на южном субконтиненте. Это, к примеру, Р.Д.Айзекс (маркиз Рединг), в 1921–1926 годах вице-король и генерал-губернатор Индии; сэр Л.Абрахамс, в начале ХХ века секретарь по финансовым делам Индии, осуществивший реорганизацию и упорядочение денежной системы страны.

В Индии сохраняется благодарная память о российском еврее, выдающемся бактериологе Владимире Хавкине, который доказал инфекционную природу холеры и в 1893–1895 годах провел вакцинацию населения разработанной им противохолерной вакциной, а затем и противочумной. Созданная им противочумная лаборатория в Бомбее была преобразована в 1925 году в специализированный институт, названный именем Хавкина еще при его жизни.

После Второй мировой войны о своем еврействе заявили несколько тысяч человек в штатах Мизорам и Манипур (на северо-востоке Индии), называющие себя бней-менаше. Этнически они относятся к этнолингвистической группе куки-чин (языки которой включаются в тибето-бирманскую группу сино-тибетской языковой семьи). Племена этой группы проживают в пограничье Индии, Мьянмы (Бирма) и Бангладеш, их около 4 млн. человек. Часть из них, называющие себя мизо, рассеяны в горной местности между реками Чиндвин в Бирме и Брахмапутрой в Индии.

В конце XIX – начале ХХ века христианские миссионеры обратили их в протестантизм разных направлений. Христианство, привнесенное в племенное общество, иногда порождает так называемые милленаристские или ревивалистские движения. В них наряду с мистическим ожиданием «тысячелетнего царства справедливости и счастья» (откуда название «милленаристский культ») проявляется также и стремление к возрождению «золотого века», обычно связанного с ушедшими в прошлое социальными отношениями. Одним из самых экзотических движений среди мизо оказался неоиудаизм.

Первые его проявления были отмечены уже в 1920-х годах, но реально оно стало заметным в середине прошлого века. Появились проповедники, говорившие о происхождении мизо от праотца Менаше, сына библейского Иосифа. Основанием послужило фонетическое сходство между именем Менаше, в английском произношении Менасе, и именем одного из культурных героев мизо. В 1960-е годы сформировавшаяся иудейская община мизо начинает устанавливать контакты с Израилем и с общиной бене-исраэль. В начале 1980-х несколько молодых мужчин-мизо приехали в Иерусалим учиться в иешиву. В 1989 году первые 25 бней-менаше совершили алию, в 1990-е годы переселились новые группы. Алия бней-менаше продолжается.

В последние годы появилась информация о существовании еще одной, очень малочисленной группы иудействующих среди телугуязычного населения штата Андхра-Прадеш, которая именует себя бней-эфраим.

Сами по себе

Нам неизвестно точно, когда первые еврейские общины появились в Индии. Название страны имеется еще в библейском тексте (в «Книге Эсфирь» упомянута страна Ходду – одно из древних наименований Индии). В Талмуде и мидрашах (раввинистические толкования Библии) нередки упоминания Индии, позволяющие предполагать наличие торговых связей между евреями разных регионов Ближнего Востока и южным субконтинентом и до нашей эры, и в последующие века. В иврите есть несколько заимствований из индийских языков (названия разных пряностей и экзотических животных). Наиболее реально предположить, что первые поселения евреев в Индии связаны именно с их участием в международной торговле.

Важно отметить, что в Индии евреи впервые в Средние века оказались вне христианского и мусульманского окружения. Преобладающей религией в стране был индуизм. Механизм каст пронизывал и регулировал всю социальную жизнь населения; одна из существенных черт кастовой системы – полноправное включение разнообразных пришлых групп, обладавших религиозной спецификой. Иностранцы образовывали свои собственные касты, статус которых вовсе не обязательно был дискриминационным (пример этого – ситуация с рассмотренными выше группами бене-исраэль, кочинцев, багдади).

Судьба и вся жизнь еврейских групп в Индии – убедительная демонстрация такой важнейшей черты многовекового бытия еврейского народа в диаспоре, как поразительная способность к историческому выживанию, включая сохранение своей этнокультурной, этноконфессиональной идентичности (практически в любом окружении, в любых условиях и обстоятельствах). Этой констатацией нам и хочется завершить данный очерк.

Опубликовано в Независимой Газете от 24.11.2010
Оригинал: http://www.ng.ru/sci...4_indojews.html

#34
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Семья евреев-сефардов из Италии, ныне проживающая в Мексике:



#35
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Жены авторитетных раввинов запретили еврейкам общаться с гоями
("Курсор", Израиль)
29/12/201011:27



Около 20 жен авторитетнейших раввинов со всего Израиля обратились к еврейкам страны с письмом, в котором призвали избежать даже самой невинной близости с арабами.

Как передает NRG 29 декабря, в петиции в частности сказано "не встречаться с гоями и не работать в местах, где есть гои". Среди авторов и подписавших – невестка духовного лидера ШАС, Овадьи Йосефа и жена раввина Дова Лиора.

Инициатором письма выступила организация "По предотвращению ассимиляции на священной земле". Помимо прочего в петиции сказано: "Ради тебя и будущих поколений, мы обращаемся к тебе с просьбой, умоляем и молим: не встречайся с гоями, не работай в местах, где есть гои, и не проходи гражданскую службу вместе с гоями". Обращаясь к девушкам, работающим с арабами, жены раввинов пишут: "Мы видим тебя в супермаркете, когда ты стоишь за кассой и обслуживаешь верных клиентов. Мы видим тебя на гражданской службе в больницах. Работа тяжела, преданность сильна, и не всегда умеют это оценить, и не всегда находят для тебя доброе слово".

Затем жены переходят к сути: "В том же месте немало арабских рабочих, прячущихся за еврейскими именами. Юсуф оборачивается Йоси, Самир превращается в Сами, а Абед – в Ами". Далее женщины отмечают, что поначалу арабы будут не в пример остальным очень милыми, обходительными и внимательными, но стоит оказаться в их деревне в качестве жен, все это сменится руганью, побоями и унижениями. Жены раввинов даже предлагают обратиться к опыту тех евреек, которым не повезло, и они соблазнились наигранной арабской приветливостью.

Напомним, ранее в декабре ряд видных раввинов выступили с письмом, в котором призвали евреев не продавать и не сдавать квартиры арабам. Овадья Йосеф не присоединился к петиции и даже осудил ее.

http://inosmi.ru/asi.../165287230.html

Сообщение изменено: Алексей555, 29 Декабрь 2010 - 13:43.


#36
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Какой тип кроме переднеазиатского можно считать типичным для многих евреев (в т.ч. предков ашкеназов, поскольку среди них самих встречаются самые разные типы - норик, медитерранид и т.д.) - арабид?
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#37
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм

Евреи

Китай:
Jews_china.jpgMember_of_the_Jewish_Zhao_clan,_Kaifeng,

Индия:


18-weddings_1_wa.jpg


My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#38
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство

8062285b40bb.jpg
7d42ff6481e3.jpg

Евреи фалаши из Ефиопии.



#39
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
вместо того, чтобы внести хоть какую-то ясность в тему - наоборот, всё запутали ag.gif
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#40
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(киевлянин @ 9.1.2011, 20:35) (смотреть оригинал)
вместо того, чтобы внести хоть какую-то ясность в тему - наоборот, всё запутали ag.gif


Да ничего не запутали. Сила евреев - в их многонациональности и многообразии!

#41
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
хорошо, но как понимаю, изначально им были свойственны вариации, близкие к "арабоидным" и переднеазиатским..?
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#42
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Элина Быстрицкая



Сообщение изменено: xena, 09 Январь 2011 - 17:20.


#43
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(nordic-wind @ 9.1.2011, 17:49) (смотреть оригинал)
Да ничего не запутали. Сила евреев - в их многонациональности и многообразии!

А это всё потому что они свою еврейскую кровь ценят и гордятся ею. Даже если в человеке капля этой крови, то этого уже достаточно что бы эта капля была важнее и качественее всего остального. А у нас как? У нас наоборот, раз каплья чужой крови - то вся малина испорчена. Чтож мы (я имею ввиду многих неевреев будь то русские или латыши) так плохо свою кровь ценим? Тут на форуме очень часто наблюдаю что от своих открещиваются

#44
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(киевлянин @ 9.1.2011, 19:33) (смотреть оригинал)
хорошо, но как понимаю, изначально им были свойственны вариации, близкие к "арабоидным" и переднеазиатским..?


Если не ошибаюсь, тут на форуме выкладывали фото йеменских евреев. Вроде бы именно у них сохранился первоначальный облик.

#45
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Да, именно поэтому я и упомянул арабидов... если конечно, не ошибся, потому что в этом регионе не очень хорошо разбираюсь...
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#46
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Это наверное исследованные в Польше ашкеназы.
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#47
Gordus-III

Gordus-III

    ...

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:еврей
  • Фенотип: Ранее не известный
Не по теме конечно, но дедушка из первой подборки, шестой по счёту просто рулит, я его вчера утром на автобусной остановке видел, а ещё за год до этого возле стены плача, он всегда в своей чалме ходит и с посохом да и наряд у него довольно странный... так он и в интернете засветился, я в отпаде ag.gif извените за оффтоп конечно же

#48
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм
Согласно К. Куну, евреи многогранны, но он считает, что их основа - арменоиды... Точно сейчас не скажу, как у него звучит....

G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#49
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
По Куну,изначально евреи состояли из нескольких различных медитерраноидных типов.Среди них был и атланто-средиземноморский,точнее схожий с ним,принесенный филистимлянами

#50
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
"Антрополог профессор Яир Бен Давид из Тель-Авивского университета сделал неожиданное предположение о том, что свидетели разрушения Второго Храма были более близки к негроидному типу. Свою гипотезу он подтверждает впервые произведенной реконструкцией лица по черепу, которая осуществлена при участии специалистов российского фонда фундаментальных исследований".

Тель-Авивский университет

"Исследователи из Тель-Авивского университета пришли к выводу, что древние жители Иудейского и Израильского царств по внешности напоминали африканцев.

К таким выводам пришел антрополог Яир Бен-Давид после реконструкции лиц древних жителей Израиля по черепам, найденным в районе Мертвого моря. Исследование было проведено при участии российских специалистов, его результаты опубликованы в специализированном научном издании Anthropoligischer Anzeiger, пишет 15 ноября Haaretz.

Бен-Давид восстановил внешность мужчины эллинистического периода и женщины римского периода. Оказалось, что женщина обладала выпуклой верхней и полной нижней губой, а также носом с низкой и широкой переносицей, что свойственно представителям негроидной расы. Внешность мужчины гораздо больше напоминала средиземноморскую подгруппу европеоидной расы.

Сообщение изменено: ARARAJA, 11 Февраль 2011 - 07:51.


#51
komrad13

komrad13

    Черная кость

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 462 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:казах
  • Фенотип: Южно-сибирский
Цитата
Бен-Давид восстановил внешность мужчины эллинистического периода и женщины римского периода. Оказалось, что женщина обладала выпуклой верхней и полной нижней губой, а также носом с низкой и широкой переносицей, что свойственно представителям негроидной расы. Внешность мужчины гораздо больше напоминала средиземноморскую подгруппу европеоидной расы.

Насколько я понял, был найден всего один скелет человека с негроидными чертами, и не факт, что эта женщина была еврейкой, она вполне могла быть чьей-то рабыней.
Порой в спешке "глотаю" слова, так что не удивляйтесь.

#52
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
Цитата(komrad13 @ 11.2.2011, 11:51) (смотреть оригинал)
Насколько я понял, был найден всего один скелет человека с негроидными чертами, и не факт, что эта женщина была еврейкой, она вполне могла быть чьей-то рабыней.


К таким выводам пришел антрополог Яир Бен-Давид после реконструкции лиц древних жителей Израиля по черепам, найденным в районе Мертвого моря.

#53
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
Статья в блоге Дейнекиса о структуре генома евреев

http://dienekes.blog...s-behar-et.html

#54
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
J. Deniker. The races of man: an outline of anthropology and ethnography (1900)

My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#55
hec

hec

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
Евреи среднеазиатские





Сообщение изменено: hec, 14 Март 2011 - 19:43.


#56
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Евреи Йемена






Сообщение изменено: xena, 29 Март 2011 - 12:08.


#57
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-


Еврей из Подольской губернии. Фото сделано около 1870 г

Сообщение изменено: xena, 10 Апрель 2011 - 22:42.


#58
Gordus-III

Gordus-III

    ...

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:еврей
  • Фенотип: Ранее не известный
Вот, опять же он, тот самый Хаттабычь.
Рост довольно высокий (где то 180 см), наверное берберид.


#59
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Квартет "Секрет"
3 из 4х евреи по одной из линий


--

#60
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Tanasquel @ 28.4.2011, 16:17) (смотреть оригинал)
Квартет "Секрет"
3 из 4х евреи по одной из линий

И кто сей несчастливец?


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей