в начале этой темы я вроде бы достаточно ясно изложил свою точку зрения.но если так удобней то можно действительно изложить свои взгляды немного лаконичней
объеденив информацию в одно-два сообщения
История англо-саксонского завоевания Британии является очень непростой задачей для археологов,историков,лингвистов.Необходимо выделить несколько отдельных тем для обсуждения завоевания(в частности о взаимоотношениях между коренным населением и германцами):
1)Многие историки отмечают,что проникновение англо-саксов в Британию не было неожиданным и произошло за долго до "призвания Хенгиста и Хорсы"
В частности Мюссе пишет,что в начале 5 века археология отмечает в окрестностях Кайстор-бай-Норвича следы этих наемников,их керамика тяготеет к аналогам населения Шлезвига.Кроме того отмечается присутствие франков,определенное число алламанов в Британию поселил Валентиан 1
Вот что пишет Глебов:"комплекс письменных источников, археологических, топонимических и историко-лингвистических данных позволяет говорить о том, что картина англосаксонского присутствия в Британии не только серьезно отличалась от нарисованной Гильдасом, но и начала формироваться гораздо ранее 449 года, которым "Хроника” датирует "нашествие саксов”...Изучение материалов погребений с трупосожжением в Кейсторе-на-Норвиче и Маркшалле позволило известному английскому специалисту Дж. Н. Л. Майерсу не только однозначно установить их саксонскую принадлежность, но и четко датировать их второй половиной IV века. Интересно, что ряд таких могил был обнаружен в пределах римского города Вента Иценорум, о котором известно, что и в середине следующего столетия он был преимущественно бриттским по составу населения. Майерс убедительно доказывает, что в IV столетии в результате процесса общей аграризации некогда крупный римский город превратился в небольшое укрепленное поселение, часть территории которого была передана саксам, обитавшим здесь наряду с романо-бриттами. Сходные свидетельства существуют для Кента. В римский период это было место обитания бриттского племени кантиев, "civitas” которых Кентербери, по словам Беды Почтенного, впоследствии стал столицей самого могущественного кентского короля Этельберта (560-616). Археологические раскопки в Кентербери также подтверждают смешанный характер расселения кельтов и англосаксов внутри городской черты уже в середине IV века.Наконец, мы имеем данные аэрофотосъемок, фиксирующие сосуществование в Суссексе и Йоркшире полей кельтского и германского типов,что может служить дополнительным аргументом в пользу относительно мирных отношений между бриттами и англосаксами"
Кеннет Морган: "Археологические данные показывают, что германские воины появились в Британии за годы до 410 г. На позднеримских кладбищах, в первую очередь в нижней части долины Темзы от Оксфордшира до побережья Эссекса, обнаружены захоронения с пряжками такого типа, какие носили франкские и саксонские наемники в римской армии. Если такие военные отряды осели в Британии, как это, несомненно, было в Галлии, то захватчики середины V в. могли присоединиться к своим сородичам, которые прибыли двумя или тремя поколениями ранее."
То есть германцы могли познакомится с бриттскими городами,топонимами и т.д.Более того могло возникнуть определенное количество населения,которое сформировалось в результате смешения между федератами и местными бриттами
2)предпосылки к преселению с территорий Голландии,Северной Германии,Дании :
В частности учеными доказано,что в период с 2 по 6 века наблюдается наступление Северного моря сопровождающееся крупными наводнениями,в области между Эльбой и Эмсом наблюдается перенаселение
Кеннет Морган:" Даже утверждение Беды, что некоторые поселения на их родине оказались покинутыми, было подтверждено раскопками в Феддерсен-Вирде у горы Везер. Расположенная там деревня, застроенная большими деревянными домами, опустела примерно в 450 г. предположительно вследствие подъема уровня моря. В сочетании с плодородием земель низинной части Британии и свидетельством того, что ее обитатели охотно привлекали наемные войска, это затопление прибрежных поселений помогает объяснить причины переселения."
Беда Достопочтенный:"Кроме этого, из страны англов, находящейся между провинциями ютов и саксов и называемой Ангулус , которая с той поры опустела, вышли восточные англы, средние англы, мерсийцы и весь народ Нортумбрии, то есть те, кто живет к северу от реки Хумбер"
комментарий В.В. Эрлихмана:
"Беда видоизменяет название прародины англов, смешивая его с латинским angulus (угол). После переселения англов эта область действительно опустела, а часть ее оказалась подводой в результате поднятия Северного моря. В IХ в. она была заселена данами. Что касается саксов и ютов, то на родине они заселяли области Саксонию (завоевана франками в 70-е гг. VIII в.) и Ютландию (в IХ в. вошла в состав Дании)."
Асланов:"В Саксонии на берегу Везера археологи обнаружили деревню, которая возникла как отдельная ферма в конце I в. до н.э. Постепенно поблизости появился ряд терпов, которые, соединившись, образовали деревню в 30 домов, располагавшихся на терпе радиально, т.е. так же, как во фризских деревнях. В последующие века селение росло, но приблизительно в 450г. люди его оставили."
Морган:" Данные археологии подтверждают рассказ Беды: предметы, найденные в английских погребениях, схожи с предметами из Северной Германии и южной половины Ютландского полуострова. Некоторые погребальные урны с кладбищ Восточной Англии V в. могли быть изготовлены теми же гончарами, урны работы которых найдены в Саксонии, а глиняная посуда и украшения из Кента напоминает находки из Ютландии; район на северо-востоке Шлезвига до сих пор называется Ангельном."
Саксы проявляют огромную активность в период с 3 века,нападая на территорию Британии,Бессена,Атлантического побережья Франции.Это подтверждается и античными историками и археологическими находками,фризы так же проводили экспансию,в частности на северо-восток Германии в 7 веке
Относительно саксов по словам Мюссе:" усиление франков лишило их всякой надежды на экспансию в Галлию"
Отдельный вопрос-приглашение германцев бриттами:
Мюссе: "Беда относит к 449 г. появление в Кенте вождей Хенгиста и Хорса по просьбе Вортигерна. В этом эпизоде ощущается легендарный привкус, но дата выглядит выбранной не без оснований, как и место (водворение саксов в крепостях, контролирующих пролив, могло быть предосторожностью на случай высадки Аэция)."
Источники говорят о причинах приглашения бриттами англо-саксов в качестве наемников-нападения пиктов и скоттов,об их нападениях говорит и археология
3)Масштабы переселения,судьба бриттов-
Как уже отмечалось до 450 г в Британии проживали англы,саксы,франки и т.д.Многие области и селения на континенте опустели в этот период.
Источники отмечают массовое замещение населения:
англо-саксонская хроника:
"Бритты оставили Кент и в великом страхе бежали до самого Лондона…
Валлийцы бежали от англов, как от огня…
Там они убили многих валлийцев, а прочие бежали в леса…
Элла и Цисса осадили город Андериду и убили всех, кто там был, так что ни один бритт не спасся…
Кердик и Кинрик убили короля бриттов по имени Натанлеод и с ним еще пять тысяч человек. "
Гилдас: "Таким образом, многие из несчастных уцелевших, захваченные в горах, были массово уничтожены; другие, изнуренные голодом, подходили и протягивали руки врагам, чтобы навеки стать рабами, если, однако, их не убивали немедленно, что они считали за величайшую милость. Другие же стремились к заморским областям с великим рыданием и пели…"
ВИДУКИНД КОРВЕЙСКИЙ :"Затем в Британию было послано обещанное войско [саксов] и, принятое бриттами с ликованием, вскоре освободило страну от разбойников, возвратив жителям отечество. При осуществлении этого не было больших трудностей, ибо те, до которых уже дошел слух о славе саксов, страшились [их] и при одном их приближении далеко рассеивались. Враждебными бриттам были племена скоттов и пиктов , и саксы против них повели войну, получив от бриттов все необходимое для жизни. Так [саксы] пробыли некоторое время в этой стране, пользуясь взаимной дружбой бриттов. Но когда предводители войска увидели, что земля [эта] обширна и плодородна, а жители ленивы в деле ведения войны и что сами жители, [да] и большая часть саксов не имеют прочных мест для поселения, тогда они послали [гонцов], чтобы отозвать большую часть войска, заключили мир со скоттами и пиктами и. сообща с последними выступив против бриттов, изгнали их из страны, а самую страну подчинили своей, власти. И так как остров этот расположен в некоем углу моря, то и по сей день они называются англосаксами"
И т.д.
Что касается историков,археологов,лингвистов:
Мюссе: "Колонизация охватывала пахотные земли (новоприбывших скотоводство привлекало меньше, чем бриттов), разворачиваясь вдоль речных долин (которые бритты использовали мало). Мы не знаем ни одной даты взятия города, последние полностью утратили свое значение… В тех рамках, которые позволяют установить имеющиеся у нас научные средства, представляется, что это движение не было непрерывным и единообразным. Существовали саксонские аванпосты, глубоко вонзившиеся в сердце страны, например в верховьях Темзы, и уцелевшие бриттские островки далеко на востоке, например вблизи Кембриджа. Только достаточно поздно, примерно в середине VI в., бриттам удалось объединиться на линии обороны, тянувшейся приблизительно от Эдинбурга на севере до Портланда на юге — половина острова уже была потеряна… Истребление местных жителей поднимает одну из самых загадочных проблем английской истории. Прежде всего имеется несколько весомых наблюдений: английский позаимствовал из языка бриттов только 15 или 16 слов, совершенно незначительных, и названия некоторых крупных рек (Темза) и городов (Лондон, Йорк, Линкольн), которые, вероятно, были известны завоевателям еще до падения Рима. Большинство городов было заброшено за ненадобностью (английская поэзия считает их eald anta geweorc), практически ни одна вилла не была освоена вновь. Христианство исчезло (кроме расплывчатых очагов, выдаваемых названиями Экльс, Экльстон). Оружие, одежда, украшения, погребальная утварь полностью принадлежат к германской традиции."
Относительно городов Мюссе: "Начиная с конца IV в. повсюду, даже в тех областях, где саксы так никогда и не обосновались, отмечается явный упадок. Без сомнения, частичную ответственность за это несут другие завоеватели, пикты и скотты. Но данное явление намного глубже. Как и в Арморике, только в большей степени, в Британии наблюдается необратимый спад в городской жизни и крупном землевладении, благоприятствующий местным, более примитивным формам; растет нежелание подчиняться государственной власти… Этой картине упадка недостает некоторых оттенков. По-видимому, кое-где города и виллы процветали под защитой фортификаций еще в середине IV в. После 400 г. эти города все еще сохраняли жизненную силу (Илчестер, Роксетер и, главное, Веруламий / Сент-Ол-банс)."
Поэтому можно говорить что не все города перед завоеванием исчезли,но после завоевания они исчезают практически полностью
Гилдас:"Следовательно, варвары, допущенные на остров в качестве воинов, и собираясь, как они прикидывались, подвергнуться большой опасности ради добрых своих хозяев, потребовали выделить им съестные припасы. Таковые раздачи на долгое время заткнули, как говорится, глотку псам. Они же снова плачутся, что якобы их пайки выдаются им не в изобилии, приукрашивая отдельные случаи своей хитростью, и торжественно заявляют, что если они не будут более щедро осыпаны дарами, то опустошат, разорвав договор, весь остров. И без задержки перешли от угроз к действиям..Так что частыми [ударами] таранов — все города, и отовсюду сверкающими остриями и трещащими огнями — все [их] обитатели, с предстоятелями Церкви, со священниками и народом, вместе простерты были на земле, и жалким видом посреди площадей основания башен, выкорчеванных с высокой оси, камни высоких стен, священные алтари, куски трупов, словно покрытые заледеневшей коркой багряной крови"
Мельникова: "Особую остроту их борьбе с местным населением придавало то, что германцы стремились поселиться в местах с наиболее плодородными почвами, избегая гористых и болотистых территорий. Но именно здесь и жили кельты. Поэтому германцы изгоняют местных жителей с освоенных ими земель. Археологи находят немало заброшенных, разоренных, преданных огню кельтских поселений, свидетельствующих о разгоревшейся здесь борьбе."
Морган:" Археологические раскопки кладбищ того времени показывают, что захватчики упорно продвигались в глубь острова, вверх по долине Темзы, на запад от Восточной Англии и на север от Уэссекса. «Хроники» сообщают, что саксы из Уэссекса в 50-х годах VI в. проникли в Уилтшир, в 571 г. захватили значительную часть Южного Мидлэнда и одержали победу в решающем бою при Дирхеме (Глостершир), которая в 577 г. позволила им занять Глостер, Сиренсестер и Бат. Между тем и другие королевства выходят из тени: восточные англы и восточные саксы, мерсийцы и нортумбрийские королевства Берниция и Дейра… группы представляли собой тесные объединения на своей изначальной родине и остались такими же в Англии. Члены семейств и потомки одного человека могли порой селиться вместе, коллективно пользуясь природными ресурсами и землей. Влияние такого рода связей на тип поселений отразилось в многочисленных названиях, оканчивающихся, на -ing, -ingham и -ington. Название Гастингс означало «родичи Хасты», Рединг – «родичи Реды», Уокингем – «хозяйство родичей Уокки» и т.д. Хотя сегодня полагают, что не все подобные названия относятся к первой фазе расселения, многие из них очень ранние, имели большое значение и относятся к обширным земельным угодьям. Они указывают, что, когда настало время как-то обозначить территории, названия часто соотносились с населявшими их родственными группами. Общество развивалось, но семейные связи оставались жизненно важными. Человек чувствовал себя защищенным, поскольку знал, что родичи отомстят за его смерть, а пренебрежение местью покрывало несмываемым позором. Тем не менее уже во времена Тацита требования чести могли быть удовлетворены вергельдом (wergild), платой, которую убийца приносил роду своей жертвы. Англосаксонские законы содержат перечень размеров вергельда в зависимости от общественного положения жертвы, и короли все больше и больше поощряли такой ненасильственный способ улаживания конфликтов.
Тацит особо отмечает также преданность Germani своим вождям. У них существовала и королевская власть, переходящая по наследству, но в бой их вели избранные ими вожди. «Выйти живым из боя, в котором пал вождь, – бесчестье и позор на всю жизнь; защищать его, оберегать… – первейшая их обязанность». Девять веков спустя, в 991 г., викинги разбили армию англосаксов у горы Мэлдон на побережье Эссекса. К тому времени Англия уже была цивилизованной страной, давно обращенной в христианство; тем не менее слова, которые поэт – современник битвы приписывает одному из защитников после гибели его вождя, отчетливо перекликаются с рассказом Тацита.
Честью своей ручаюсь, не чаю уйти отсюда
Но, пяди не уступая, вспять не двинусь,
Местью воздам за смерть вождя и вместе друга.
Стыд мне, коль станут у Стурмере стойкие воины
Словом меня бесславить, услышав, как друг мой сгибнул,
А я без вождя пятился к дому,
Бегал от битвы; убит я буду
Железом, лезвием.
Несомненно, верность вождю могла противоречить преданности роду. В интересах поддержания порядка и собственной власти позднейшие короли ставили вождя на первое место: так, в законах короля Альфреда говорится, что «человек может сражаться за своего родича, если на него беззаконно нападают, против всех, кроме своего господина, ибо этого мы не дозволяем». Но в любом случае англосаксонское общество всегда придавало большое значение верности и соблюдению клятв."
Мюссе: "Таким образом, на всей территории, границы которой ясны из вышесказанного, установилась гомогенная цивилизация. Несмотря на региональные вариации, язык был единым, и все наиболее древние тексты обозначают его одним и тем же названием — englisc (английский). Повсеместно распространилось язычество. Множественность королевств, неравных по статусу, которых насчитывалось более дюжины, не препятствовала тому, что политические институты повсюду были, в сущности, тождественны...Их литературные традиции долгое время сохраняли сходство со своими аналогами на континенте, а эпические тексты никак не связаны с их историей в Британии, а только с давнишними событиями из жизни скандинавских (Беовульф) и континентальных (Видсид) династий. "
На счет масштабов преселения:
Мельникова:" Вплоть до середины VI в. продолжается массовое переселение. Это уже не эпизодические набеги, не дружинная служба и не оседание небольших отрядов, а массовая колонизация южной и средней Англии. Ныне известно более 1500 могильников с 50 000 захоронений англосаксов, относящихся ко времени до 600 г.— таков был масштаб этой колонизации."
Относительно изменения численности населения:
Морган: "Исходя из того что в 1086 г. население Англии сократилось более чем наполовину по сравнению с позднеримскими временами (и это учитывая прирост населения в Х-XI вв.), мы ясно видим, что в V и VI вв. страна просто обезлюдела. Многие бежали на Запад или в Бретань, свою роль могли сыграть и эпидемии."
Вот тут необходимо посмотреть на историю бриттов этого периода
На счет переселения в Бретань и Галисию повторюсь: крупные поселения бриттов фиксируются в Бретани в середине 5 века,и связаны они с давлением ирландцев на жителей юго западной части острова,но основная масса переселенцев пришла в Бретань после англосаксонского переселения в Британию (Мюссе,Жио),так же после давления англосаксов возникает британская колония в Галисии
Если прочитать Гилдаса: «Другие же стремились к заморским областям с великим рыданием»
В Бретань и Галисию
«Другие же в гористых холмах, огражденные грозными обрывами и густейшими лесами, и морскими скалами, смотря на жизнь всегда недоверчивым умом, остались на родине, хотя и объятые страхом.»
Скалы,обрывы,холмы это Корнуолл, Камбрия, Уэльс,Гэллоуэй,если посмотреть на географию Великобритании
Морган:" На Севере находились еще три королевства бриттов: Стрэтклайд с центром в Думбартоне, Регед близ залива Солуэй-Ферт и Элмет в районе Лидса. Попытки Нортумбрии захватить земли пиктов закончились сокрушительным поражением в 685 г., и отныне владения англосаксов расширялись в основном за счет территорий, населенных бриттами. Стрэтклайд отстоял свою независимость, но Регед и Элмет были поглощены Нортумбрией в конце VI – начале VII столетия.
Основным анклавом бриттов стал, разумеется, Уэльс. Беженцы с востока, без сомнения, влились в его население. Христианство устояло, а с ним – и некоторые остатки римской культуры. В течение VI в. было основано множество, чуть ли не сотни, маленьких монастырей, а грамоты из Юго-Восточного Уэльса показывают, что поместья римских времен продолжали хозяйственную деятельность. Королевства Гвинедд, Дифед, Поуис и Гвент просуществовали до 550 г., а еще несколько менее значительных королевств– до конца столетия."
Что касается Камбрии и Корнуолла повторюсь:Камбрию покорили в более позднее время и там,как и в Девоне оставалась значительная часть бриттского населения,поэтому их язык, имена,культура так долго прожила,в Восточной Англии подобного не было
В Камбрии наравне с бриттами жили англо-саксы,однако камбрийские личные имена упоминаются до 13 века,иногда выделяют отдельную этническую общность Cumbrians,в 13 веке когда Эдуард 1 пишет про бриттов, подразумевает Cumbrians Юго Восточной Шотландии
Мюссе:"Когда к концу VII в. натиск ослаб, пространство, на котором предстояло зародиться средневековой Англии, было полностью заселено, и почти повсеместно уже одержал победу английский язык с диалектными вариациями, принадлежавшими политическим группам, сложившимся в конечную фазу завоевания. С конца V столетия латыни пришлось сойти со сцены вместе с высшими классами. Бриттский язык был вытеснен в три прибрежных сектора на западе, самых бедных на острове; в каждом из них он приобрел специфическую окраску после потери территориального единства к 580–620 гг. В Корнуолле корнский язык дожил до начала XVIII в. примерно в пятнадцати приходах по соседству с мысом Лэндз Энд; последний его носитель умер в 1777 г. В Уэльсе и соседнем графстве Монмут валлийское наречие всегда жило полнокровной жизнью. Что же касается бриттского языка в Стрэтклайде, то к XI в. он, бесспорно, исчез под чередой ударов норвежских поселенцев и нормандских завоевателей."
Исходя из этого можно сказать,что бриттский язык прожил достаточно много в тех местах,где численность население бриттов было крупным
Что касается бриттов которые населяли области первоначальной дислокации англосаксов:
Морган:" Труднее всего судить о судьбе оставшихся в живых бриттов, когда речь идет о территориях, которые к 600 г. бесповоротно попали под власть англосаксов…В целом романизированные бритты разделили судьбу любого общества в состоянии распада; уменьшение численности является, вероятно, самым ярким признаком того, что общество воистину развалилось. Нельзя сказать, что никого не осталось в живых: есть свидетельства того, что бритты составляли значительную прослойку населения, особенно на Севере и Западе. Иногда (например, в раннем кентском законодательстве) они появляются в качестве крестьян или полусвободных работников в поместьях – что помогает нам объяснить, каким образом элементы римской системы землепользования могли проникнуть в английское общество. Показательно, что английское слово Wealh («валлиец», т.е. бритт) приобрело значение «раб», так что стало нелегко разобраться, означает ли топоним Уолтон (Walton) «поселение бриттов» или «поселение рабов». Но, какими бы многочисленными они ни были, они находились в подчиненном положении: англосаксы мало что усвоили из их культуры и языка"
Мюссе:" Предания хранят память о нескольких массовых истреблениях — например, в Андери-де около Певенси, — но в порядке исключения. Очевидно, бритты бежали на запад, но там ничто не указывает на ужасающую скученность, которую бы повлекла за собой эвакуация всего населения острова. Следовательно, нужно допустить, что после более или менее долгого периода двуязычия какое-то количество романо-бриттов полностью ассимилировалось. В Кенте мы, вероятно, замечаем следы промежуточной фазы: в конце VI в. там существовал социальный класс Iaet (летов), который в германском мире обычно состоял из представителей покоренных народов, а в Кентербери в момент прибытия первых миссионеров (597 г.) еще сохранялась память о церковном характере некоторых зданий.
Если говорить в подробностях, то этой картине можно придать всевозможные нюансы. Название каждого города представляет собой особый случай: некоторые сохранились в чистом виде (Londinium = Лондон), другие были переведены (Durovernum Cantiacotum = Cantwaraburh / Кентербери), много названий смешанного характера (Venta = Винчестер), а еще большее количество городов утратило свои имена, получив некое невнятное прозвище: Deva превратилась в Честер; Venta Icenorum — в Кайстер-бай-Норвич, а сколько в Британии других Нестеров, Кастеров, Кайсторов и пр.! В отличие от Галлии ни одно название галло-римского поместья не сохранилось в названии деревень; но археологи установили, что некоторые населенные пункты уцелели (например, Уизингтон в Котсвол-дах)… Макс Форстер для названий рек: почти все крупные реки носят бриттские названия, средние распределены поровну между бриттским и саксонским языками, а почти все ручьи обозначаются саксонскими словами; на востоке следы бриттов ощущаются слабее всего, а на западе особенно сильны. Римские дороги сохранились, но под саксонскими названиями."
Мельникова:" в области их основного расселения какая-то часть кельтского населения уцелела: данные аэрофотосъемок говорят о сосуществовании в Сассексе и Йоркшире полей кельтского и германского типов, а в судебниках и повествовательных памятниках упоминаются бритты, правда, как несвободные, находящиеся в зависимости от германцев"
То есть можно сказать,что часть бриттов естественно была завоевана и они растворились в англосаксах.
Если предположить,что 200 000 англосаксов переселилось в Британию,то необходимо учесть еще германское и смешанное население которое проживало там до 449 в качестве федератов.Из 2 млн. бриттов необходимо вычесть тех кто переселился в Бретань и Галлисию,тех что ушли в Камбрию,Уэльс,Шотландию,Девон и т.д.,а так же коренных жителей этих областей которые так и не попали под англосаксов,либо были включены в их государства позже первой волны заселения,жителей истребленных при завоевании Британии
Что касается других примеров из истории родственных англосаксам племен франков,готов,лангобардов и т.д.,то они ясно показывают,что они представляли из себя небольшое число завоевателей и растворились в местном гало-римском,испанском,итальянском большинстве,не передав им языка и культуры.
В истории Британии были еще завоевания: римляне завоевали бриттов,римляне были много более цивилизованными,они стали новой элитой,романизировали часть старой,но бритты не стали римлянами,не переняли их язык,хотя конечно шел процесс романизации,то же и с нормандцами,точно так же они стали новой элитой,но англичане не стали нормандцами,не переняли их язык,более того нормандцев просто ассимилировали позже,значит ничего подобного с английским переселением не могло быть,это было гораздо более массовое переселение в Британию и лишь часть местного населения была ассимилирована завоевателями
Мюссе:" Английский феномен занимает особое место в истории великого переселения народов. Возникнув из морских набегов, кажущихся a priori менее благоприятными для массовых миграций, чем перемещения по суше, он состоит не в импорте правящих слоев, как в большинстве варварских королевств на континенте, а в переселении народа."
Сообщение изменено: Пацанчик на хип хопе, 20 Август 2012 - 13:42.