52 ответов в этой теме

[Vognejar]

Вогнеяр Батькович, Ви як, завжди тягнете ковдру на себе. Культура мас і шароварщина, то як раз: "А Шевченко ось, де справжня українська культура - любов". Об єктивно кажучи, і Т. Шевченко писав російскою, але ж Гоголь, нічого не казав про "москалів", тому для Вас, мабуть, він є зрадником. Як би, Ви, знали, то крім Шевченко, було дуже багато україньских просвітителів, то імовірно пригадали, а не міряли цілий культурний рух 19 ст. одним Шевченко. Але то така :"кульутра масс та шароварщина".

Для мене у мовному сенсі - Гоголь це людина ,яка адаптувалася під зовіншні умови, а Шевченко ніколи такого б не зробив, саме це його робить вище.
І до вашого відома, саме Шевченко надихав східноукраїнських націоналістів, а не Бандера. Чи багато поетів можуть похвастатись тим, що їх революційні ідеї живуть і по нині?
А Гоголь надихався міфологією, а зовсім не стражданнями народу. Жанри різні.

[Брут]

А чому мова взагалі зайшла за Гоголя? Він і українцем то й не був. І селянином не був. Тож не зраджував ні свою національність, ні свій соціальний клас

[Ruthen173]

А чому мова взагалі зайшла за Гоголя? Він і українцем то й не був. І селянином не був. Тож не зраджував ні свою національність, ні свій соціальний клас

А кім він був? "Малороссиянином"? Як десь читав, що Гоголь останній малорос, а Шевченко перший українець....

Тарас Шевченко

ГОГОЛЮ



За думою дума роєм вилітає,
Одна давить серце, друга роздирає,
А третяя тихо, тихесенько плаче
У самому серці, може, й Бог не бачить.
Кому ж її покажу я,
І хто тую мову
Привітає, угадає
Великеє слово?
Всі оглухли — похилились
В кайданах... байдуже...
Ти смієшся, а я плачу,
Великий мій друже.
А що вродить з того плачу?
Богилова, брате...
Не заревуть в Україні
Вольнії гармати.
Не заріже батько сина,
Своєї дитини,
За честь, славу, за братерство,
За волю Вкраїни.
Не заріже — викохає
Та й продасть в різницю
Москалеві. Це б то, бачиш,
Лепта удовиці
Престолові- отечеству
Та німоті плата.
Нехай, брате. А ми будем
Сміяться та плакать.

[Ruthen173]

Й ще...
Цікаве питання, а на якій мові писав Гоголь?
Відповіть проста на "русском языке".
А на якій мові розмовляв простий нарід в Великоросії - на великоросійській...
Колись я побачив документ середини 19ст. ""Перепись жителей Киева", де були цікаві данні: "На русском язіке разговаривает 25 %, по-великороссийси -9%, остальніе - по-малороссийски."
Так ось, "русский язык" - нащадок старої української мови, яку вихованці Києво-могилянки занесли у Московію, правда він там дещо змінився у вимові. На ньому писали книжки та спілкувалися "культурні люди".
За 2 віки він практично знищив народну великоросійську мову.
Недавно прочитав, що Пушкін книжки писав "русским язьіком", а дома розмовляв з жінкою великоросійською мовою...

Сообщение изменено: Ruthen173, 27 Апрель 2013 - 10:36.

[Yarilo]

Для мене у мовному сенсі - Гоголь це людина ,яка адаптувалася під зовіншні умови, а Шевченко ніколи такого б не зробив, саме це його робить вище.
І до вашого відома, саме Шевченко надихав східноукраїнських націоналістів, а не Бандера. Чи багато поетів можуть похвастатись тим, що їх революційні ідеї живуть і по нині?
А Гоголь надихався міфологією, а зовсім не стражданнями народу. Жанри різні.

Пане Вогнеяре, від якого часу україньска національна ідея, якщо ми кажемо, про україньців які були "русаками", "руськими", "русінами" для всіх кто жив на Заході від наших теперешніх кордонів, стала власністю, революційною ідеєю Тараса Григоровича?

Сообщение изменено: Yarilo, 27 Апрель 2013 - 13:11.

[Yarilo]

А чому мова взагалі зайшла за Гоголя? Він і українцем то й не був. І селянином не був. Тож не зраджував ні свою національність, ні свій соціальний клас

Брут, Ви гарно знаєте ситуацію з Гоголем, давайте будемо дорослими людьми, якщо Гоголь і не був "малорусом" або "украінцем", то він мав коріння і відношення до україньського народу. Треба адекватно реагувати на історичну данність, а не фанатично роздавати "ярлыки" українець - не українець.

[Брут]

Брут, Ви гарно знаєте ситуацію з Гоголем, давайте будемо дорослими людьми, якщо Гоголь і не був "малорусом" або "украінцем", то він мав коріння і відношення до україньського народу. Треба адекватно реагувати на історичну данність, а не фанатично роздавати "ярлыки" українець - не українець.

Половина росіян і поляків мали колись українських предків, але від того вони більш "українисті" не стали. Гоголь походив зі змішаної родини, і наскільки можна розуміти, він, на відміну від деяких інших письменників змішаного походження, не дотримувався чітких поглядів щодо своеї національності. Тому не тільки українцем, але й малорусом його важко назвати.

[Vognejar]

Пане Вогнеяре, від якого часу україньска національна ідея, якщо ми кажемо, про україньців які були "русаками", "руськими", "русінами" для всіх кто жив на Заході від наших теперешніх кордонів, стала власністю, революційною ідеєю Тараса Григоровича?

Чесно кажучі, навіть і не хочу відповідати на подібні питання.
Вивчайте історію. Ніхто не привласнює національну ідею - національна ідея - це ідея нації, а не однієї людини.

[Yarilo]

Половина росіян і поляків мали колись українських предків, але від того вони більш "українисті" не стали. Гоголь походив зі змішаної родини, і наскільки можна розуміти, він, на відміну від деяких інших письменників змішаного походження, не дотримувався чітких поглядів щодо своеї національності. Тому не тільки українцем, але й малорусом його важко назвати.

Чекайте, половина поляків мали українських предків, це щось нове...? Гоголь ніколи не висловлювался до якої національності він себе відносить? Ви самі розумієте, якщо ви скажите собі "чітко" я українець, для інших ви можете таким не буди. Поняття чіткості, поняття субьективності. Давайте не будем говорити за всіх. Якщо, для Вас, Гоголь не має відношення до україньського народу, то це Ваше право, але не значить, що він є таким для всіх. І не дивно, що він з часів імперії доходить з часом до нас як не "чужий" письменник. З історичного погляду, українець і малорус для Вас, та сама народність?

Чесно кажучі, навіть і не хочу відповідати на подібні питання.
Вивчайте історію. Ніхто не привласнює національну ідею - національна ідея - це ідея нації, а не однієї людини.

Дякую мій, інтернет- праворадікальний єлемент, буду вивчати історію, маю надію, що Ви, перестанете писати глупоти. Чомусь Вам, істрорія на користь не іде.

Сообщение изменено: Yarilo, 29 Апрель 2013 - 06:52.

[Ruthen173]

Половина росіян і поляків мали колись українських предків, але від того вони більш "українисті" не стали. Гоголь походив зі змішаної родини, і наскільки можна розуміти, він, на відміну від деяких інших письменників змішаного походження, не дотримувався чітких поглядів щодо своеї національності. Тому не тільки українцем, але й малорусом його важко назвати.

Змішане походження Гоголя - це щось новеньке, а які аргументи? Я вивчав походження Гоголя по жіночій лінії з Лизогубів, по-батьківській - від Лубеньского православного попа.

[Ruthen173]

Та й ще, що до половини поляків. Ну це трошки перебільшено, але практично вся шляхта Правобережної України, Західної України були руського(українського) походження. Такого ж походження були й князівські роди: Вишневецькі, Четвертинські, Заславські, та інші. Вешневецький навіть став королем... У 17ст. не було жодного польського князівського роду! Вивчайте історію...

Сообщение изменено: Ruthen173, 28 Апрель 2013 - 11:02.

[Ruthen173]

Хлопці, а ви взагалі Гоголя читали?
Пам'ятаю, як відомий російський критик Белинський звинувачував Гоголя в тім, що той писав тепло тільки про Вкраїну та українців, а все що про Росію дуже негативно...

[Ravnur]

Может кому-то это будет интересно. Случайно наткнулся.
Янка Купала "Памяти Шевченко". Скан оригинального издания.

[lana]

Наш сайт є антропологічним, тому ось такі фото.
Рідні брати поета Йосип і Микита:



Онуки Т. Шевченка. Той, що праворуч, найбільше на нього схожий.



А це сім"я Шевченка Петра Микитовича. (Петро Микитович - рідний племінник поета.)

[Маджус]

Так что, ищем и уговариваем протестироваться? Думаю многие на это дело скинутся.

[lana]

Знайшла в інтернеті відомості про таку книгу:
Книга Миколи Лисенка „Коріння Шевченкового роду"
http://zvenyhorodka....page.php?id=477

Книга Миколи Лисенка „Коріння Шевченкового роду" - це наукове дослідження древа роду Шевченків - поіменне розшифрування усіх гілок його нащадків Т.Г.Шевченка: братів, сестер, дядьків та тіток.
Багаторічна копітка праця Лисенка в архівах України та Російської Федерації, музеях, бібліотеках, листування з нащадками, особисті зустрічі з членами цієї родини завершилася тим, що вперше в Україні і світі автор явив генеалогічне дерево роду Шевченків, яке на графічній схемі нараховує понад тисячу осіб. Багато з цих нащадків і не здогадуються про те, що вони теж належать до цього славетного роду.

[lana]

Дуже цікавий матеріал про Т.Шевченка (російською мовою)
"Sheva Foreva, или Что знаем мы о Тарасе Шевченко?"
http://svkolo.org/sh...ase-shevchenko/

[Eugene_rus]

Открытие памятника Тарасу Шевченко в Петроградском районе в 1918 (памятник стоял до 1926)

[Eugene_rus]

А вот современный памятник Тарасу Шевченко (установлен на площади Шевченко) в Петроградском районе в 2000 году.




П.С. Интересно что Т.Шевченко жил на многих адресах в Санкт-Петербурге, но ни одного из них в Петроградском районе.

Сообщение изменено: Eugene_rus, 04 Май 2014 - 15:54.

[Ruthen173]

«ОСІЯ. ГЛАВА XIV»
сучасно!


ОСІЯ. ГЛАВА XIV" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

ОСІЯ. ГЛАВА XIV

Сообщение изменено: Ruthen173, 31 Май 2014 - 18:59.

[aslobodyan]

Колись у шкільні роки я поставив на музику Шевченківський "Сон".

У всякого своя доля
І свій шлях широкий:
Той мурує, той руйнує,
Той неситим оком
За край світа зазирає,—
Чи нема країни,
Щоб загарбать і з собою
Взять у домовину.
Той тузами обирає
Свата в його хаті,
А той нишком у куточку
Гострить ніж на брата ...

[Приднестровец]

Собственно говоря познакомился с творчеством Шевченко благодаря им:

[lana]

Не чула ніколи цього запису. Сподобалось. Дякую, Приднестровцю, дякую.
От вже не думала, що "Холодний яр" може так звучати. А я й не звертала уваги раніше на цей твір.