Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Японцы пьют коровье молоко ?


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
96 ответов в этой теме

#31
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Кстати,ген толерантности к лактозе связывают с миграцией культуры колоколовидных кубков.Но возможны и независимые очаги этого гена.

#32
Vladimir_

Vladimir_

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 563 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русин
  • Фенотип: Понтид (КМ)
  • Y-ДНК:I2a1b1a
  • Вероисповедание:Ктулховед
Вспомнил где читал... Вычитал в одном Дневнике.
Цитата
МОЛОКО и РАСЫ ЛЮДЕЙ.

Вадим Ростов
Аналитическая газета "Секретные исследования"

Жители многих стран Азии, Америки, Африки не переносят молока. Точнее говоря, они не усваивают молочный сахар

"МОЛОКО - ЭТО ТАКАЯ ГАДОСТЬ..."

Чем отличается наш гастроном от гастронома, скажем, во Вьетнаме, Лаосе, Камбодже ? Главное отличие в том, что в этих странах вы не найдете на прилавках магазинов молоко. Его там не продают. Его там не пьют. Его там не производят.
Причина одна: у местного населения молоко не усваивается организмом.
Советский географ А. Петренко, много путешествовавший по странам Азии, был, как он пишет, поначалу крайне удивлен тем, что местные жители напрочь игнорируют такой полезный продукт - и это в то время, когда их питание отнюдь не отличается разнообразием и богатством. Коровы там не ценятся, их не доят, в цене только быки, которых используют в хозяйстве.
"Почему вы не пьете молоко?" - спрашивал географ. Ему отвечали: "Как ? Разве вы этого не знаете ? Не пробовали ? Молоко - это такая тошнотворная гадость ..."
Как - то раз А. Петренко решил - таки угостить своих азиатских друзей молоком. Он завлек их своими обещаниями о том, что это очень нужный и полезный продукт, что в регионе надо скорее открывать молочные заводы. Под эти разговоры он заставил своих камбоджийских друзей напиться молока, которое взял из советского посольства. Результат последовал незамедлительно: у камбоджийцев наступило серьезное расстройство желудка, понос, рвота, лихорадка, они слегли на несколько дней.
"Такого я не ожидал ..." - честно признается советский географ.
Почему мы можем пить молоко, а другие народы нет ?

СУТЬ ПРОБЛЕМЫ

Проблема не в самом молоке, а только в одном его компоненте - молочном сахаре (лактозе).
До 1,5 - 3 лет все люди питаются материнским молоком, но потом наступает период нормальной (дефинитивной) пищи. И если мы сохраняем способность усваивать молоко (а именно лактозу), то многие другие народы этой способностью не обладают.
Лактоза - единственный углеводный макрокомпонент молока почти всех млекопитающих. В 100 мл коровьего молока содер -
жится 4,5 г лактозы. Самое же высокое содержание молочного сахара (7,5 г на 100 мл) в женском молоке. Но зато в нем сравнительно мало жира. И вообще, как правило, чем больше в молоке жира, тем меньше лактозы, а в очень жирном (40 % - 50 %) молоке некоторых ластоногих - тюленей, морских львов и тихоокеанских тюленей - лактозы нет вовсе. Известны, кстати, случаи, когда моряки пыта -
лись выкормить коровьим молоком подобранного в океане моржонка: в результате бедняга чуть не погиб от расстройства пищеварения.
Особенность лактозы в том, что она содержится только в молоке и для её усвоения нужен специальный фермент - лактАза. Его вырабатывают клетки, расположенные на внутренней поверхности средней части тонкой кишки - здесь происходит расщепле - ние лактОзы и всасывание продуктов ее гидролиза: галактозы и глюкозы.
Что происходит в организме у тех, кто не способен усвоить лактозу ?
Непереваренная лактоза частично всасывается в кровь и потом выводится из организма с мочой. Но большая часть лактозы
попадает в толстую кишку, что вызывает серьезное расстройство работы пищеварительного аппарата. В некоторых случаях это может привести даже к смертельному исходу.

НЕОЖИДАННОЕ ОТКРЫТИЕ

Некогда считалось, что все народы в равной степени способны усваивать молоко, а случаи его неприятия списывались на индивидуальные особенности каждого организма.
Однако, в 1965 году Педро Куатрокаскас, Теодор Бейлес и Нортон Розенцвейг (Медицинская школа им. Дж. Гопкинса, США) провели сравнительное исследование способности усваивать лактозу у белых и черных жителей США. Неожиданно оказалось, что
среди белых число людей, не способных усваивать лактозу, не превышало 15 %. а среди негров около 70 %.
Эта работа вызвала целый поток исследований в самых различных странах. Было установлено, что способность усваивать молочный сахар у взрослых людей - это не норма для Человечества, а исключение.

Такой способностью обладает ТОЛЬКО БЕЛАЯ РАСА.

Те 15% среди белых США, которые не усваивают лактозу, как выяснилось, относятся к смешанному типу (кровосмешение с евреями и другими неевропеоидами).
Оказалось, что евреи, живущие в Израиле и США, арабы, японцы, китайцы, эскимосы, южноамериканские индейцы, многие представители народов Африки и так далее - НЕ СПОСОБНЫ УСВАИВАТЬ МОЛОКО. Причем, в ряде случаев у народа оказыва -
лось 100 % неприятия молока.
А вот зато у европеоидов из Северной и Центральной Европы (в том числе и Беларусь) почти 100% усваивания молока. Как стало понятным ученым, ошибочное мнение о том, что усваивать лактозу - норма для всех взрослых людей, поэтому и сложилось, что первыми в свое время исследовали именно европейцев.
Ученые также поставили перед собой задачу установить, можно ли выработать привыкание к молоку постоянными тренировками ? Оказалось, это сделать практически невозможно. С другой стороны, в Африке нашлись маленькие "островки" потребления молока. Люди нигерийской народности фулани способны (на 70 %) усваивать лактозу, а их соседи - нет. Поэтому сами
фулани пьют свежее молоко, а на рынок вывозят только "ноно" - местный сорт йогурта, практически не содержащий молочного сахара. (кстати, лактозу не содержат ни йогурт, ни кефир, поэтому эти продукты могут употреблять все народы).
Ученые пришли к выводу, что способность белой расы и некоторых других народов усваивать лактозу объясняется тем, что их предки на протяжении долгого времени занимались скотоводством, тогда как для всех остальных народов, познавших скотоводство лишь недавно по историческим меркам, типична лактозная интолерантность. Чем дольше народ знаком со скотоводством - тем больший процент его населения способен усваивать молоко. Эта закономерность особенно четко проявляется
у народностей Африки, где легче проследить за этнической чистотой людей. Было установлено, например, что в Уганде среди скотоводческого племени тусси лактозу усваивает 80 % взрослых, а среди земледельцев ганда - только 20 %. Точно так же в Нигерии скотоводы - фулани РЕЗКО отличаются от своих соседей-земледельцев ибо, йоруба и хауса.
Как считают ученые, способность усваивать лактозу, случайно возникшая в результате мутаций, у скотоводов в ходе эволюции закрепилась, будучи полезным признаком. А для людей, не занимавшихся животноводством, эта способность не имела особого значения и потому утрачивалась.

КРИТЕРИЙ РАСОВОЙ ЧИСТОТЫ

Усваивание молока - это, кроме анализа ДНК, пожалуй, главный показатель чистоты европейской крови.
Почему? А потому, что он восходит к самой сути индоевропейцев, к их истории как первого в мире скотоводческого народа. Можно написать в паспорте, что ты славянин или немец, можно на лицо выглядеть европеоидом, но организм не обманешь. 100% усвоения молока сегодня ТОЛЬКО у ЧИСТЫХ славян, германцев, балтов, потомков кельтов. И ни у одного народа в мире.
И это не просто так. Так у славян, германцев, балтов и кельтов молоко называется одинаково, одним словом (для примера: английское milk, немецкое Milch, а также melken - доить).
Это - наше древнее общее индоевропейское слово, восходящее к тому времени, когда мы были одним общим народом (3 - 2 тысячелетие до н. э.). Таким же словом является слово "скот" - это тогда был еще и синоним богатства, отсюда и название Шотландии - Скотланд, индоевропейское слово - "Богатая страна" на нашем общем древнем языке скотоводческого народа (кстати, и многие другие наши общие древнейшие слова одинаковы, например, плуг - по-английски plough). Английский язык является очень близким по исконной лексике для германцев, славян и балтов. Так как Англия и была создана с континента, с сопредельных наших территорий. Но и она не чиста: велико влияние местных неиндоевропейцев, а потому усвоение молока в Соединенном Королевст -
ве в общей оценке слабее Европы.
Молоко усваивается у 100% населения исконных литовцев (этнически аукшайтов и жмуди), поляков, чехов, словаков и белорусов (в последнее время смесь славян и балтов) и русских. В меньшей степени - у латышей (у них смешение с финнами) и шведов. Еще меньше - у эстонцев, финнов и венгров (это не индоевропейцы), а также у народов бывшей Югославии (кровосмешение с семитами), Украины (то же самое, так как исторически вся Южная Украина - это тюркские земли) и России (кровосмешение с финно-уграми и тюрками).
На западе Европы ситуация такова: начиная от Швейцарии (около 10% неприятия молока) к югу и западу этот процент постоянно растет, отражая степень присутствия неевропейской крови. Хотя в Древнем Риме и потребляли молоко, но кровосмешение с другими этносами привело к тому, что значительная часть итальянцев молоко не способна усваивать.
Ядром чистого потребления молока являются, таким образом, Германия, Австрия, Польша (до заселения семитскими народами этих территорий), Чехия, Словакия, Литва, Беларусь. Сюда следует отнести и Смоленск, Брянск, Курск, так как эти территории изначально были заселены народами Балтии. Вероятно, и Словения, Сербия, Волынь, Галиция и Подолье тоже близки к 100% усвоения лактозы.

(Примечания: Дальше пошли чисто предположения и гипотезы от имени автора этой статьи - BelaRUS)

МОЛОКО И РУСЬ
Молоко дает еще один, довольно неожиданный повод взглянуть на наши русские истоки. Русский - это, конечно, не национальность, а понятие надэтническое (Тут я с этим не согласен - BelaRUS). Но сегодня очень часто под словом "русский" понимают славянина. Я в слово "русский" вкладываю тут не тот современный узкий взгляд, когда русский относится только к России, я имею в виду вообще человека Руси - то есть не только русского России, но и белоруса Беларуси, украинца Украины и русина 5 - миллионной Карпатской Руси (Галиции) - всего около 210 миллионов.
Так в какой же степени мы славяне ?
Относительно Беларуси и ряда регионов Западной России и Западной Украины можно смело говорить, что здесь русифицировались многочисленные балтские племена. Они, правда, не очень - то и от славян отличались (балтский и славянский языки самые родственные, следующий их родственник - это германские языки). Тут вопрос не столь важен: и балты, и славяне - это индоевропейцы.
Сложнее ситуация с Новгородом, который был основан Полабьем как славянская колония на земле саамов. Саамы - это уже не индоверопейцы, хотя они в Новгородской Руси составляли основную массу населения и были все русифицированы за три первых века существования Новгорода, как это сегодня излагают российские академики в передаче Гордона на НТВ, рассказывая о новейших результатах раскопок в Новгороде. То же самое касается далее русифицированных земель Мурома, Москвы, Костромы,
Калуги, Рязани, Тулы - это не только по названиям неславяне и неиндоевропейцы, они таковы и по этническому содержанию, ибо в Русь не голая территория входила, а со всем местным населением.
В этих центральных регионах России процент населения, не способного усваивать лактозу, даже более высок, чем в Финляндии - 18 % в Финляндии и 22 % в Золотом Кольце России (это в 21 веке, а изначально, надо полагать, было 100 % неусваива -ния лактозы).
Южнее Рязани (столицы финно-угорского государства Эрзя, которому и подчинялась до прихода русских Московская Русь) лежат земли тюрок: это и половцы, кипчаки и другие с европеоидными чертами) и остатки более поздней Орды. У них способность потребления лактозы еще ниже.
На Урале и Доуралье, где славянской, а часто на деле балтской крови белорусов, украинцев и западнороссиян еще меньше, снижается и возможность усваивать молоко (до 40 %). В Сибири ее еще меньше, а у бурятов она вообще приближается к нулю, как и у китайцев.

Поэтому, если иной русский России вам станет доказывать, что он славянин, но он не пьет молока - не верьте ему.

Славянин (или балт) по генам не может не пить молока. Это пусть русский, но явно не славянин. Потому что все чистые славяне - 100% - пьют молоко. Они, славяне, и дали миру сей продукт. Вместе, конечно, с балтами германцами и кельтами - их историческими братьями по крови.
Однако, должен тут же сказать, что этот тест на индоевропейские гены трудно считать эффективным. Дело в том, что в Западной Руси и в огромной степени в Восточной Руси - в России - было смешение (тоже вряд ли согласен - BelaRUS) Человек может не усваивать молоко, потому что все его предки тоже не усваивали молоко, были тюрками, финно-уграми или евреями. Но человек может не усваивать молоко и тогда, когда почти все его предки были индоевропейцами, но, скажем, один из предков, оказался неиндоевропейцем, и именно его гены у этого человека проявились. То есть, с точки зрения генеалогии человек на 98 % индоевропеец, но молока не усваивает. Точно так же и в отношении тех, кто усваивает молоко, но только благодаря тому, что некогда один из его предков оказался индоевропейцем. Конечно, полную картину того, откуда каждый из нас произошел, может дать только родословная.
А ее-то у нас многие и не знают - дольше, чем на сто лет. Поэтому тест на усвоение молока может означать не то, что человек не принадлежит индоевропейской общности, а то, что у его предков было, по крайней мере, кровосмешение с неиндоевропейцами. И если при этом человек имеет больше половины предков индоевропейцев, то он, конечно, должен считаться индоевропейцем, пусть и не чистокровным.
С другой стороны, этнография может показать в этой связи много интересного. Если, скажем, в Беларуси, Украине и Западной России в деревнях молоко потребляют испокон веков, в Московской Руси, Поволжье и Доуралье молоко входит только с русификацией этих финно-угорских и тюркских территорий - через века.
Проблема в том, что народы, недавно по историческим меркам научившиеся у индоевропейцев потреблять молоко и не имеющие способности к 100% его усвоения среди населения могут или считаться научившимися в ходе веков потреблять лактозу или могут считаться результатом смешения генов. Что тут сыграло роль: индоевропейское технологическое влияние или кровосмешение ? Вещи в принципе разные. Конечно, на этот вопрос голая статистика о процентах усвоения лактозы ответить не в состоянии. Нужна вся совокупность научных этнографических знаний.


#33
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата
Вадим Ростов

О_о 597587.gif
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#34
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Вообщето статья очень неточная,особенно насчет индоевропейцев-полная недоказуемость.Молоко научились доить еще до распространения индоевропейцев-самые древние находки сосудов с остатками молока найдены в Турции,возрастом более 8000лет.
Более того,наиболее стойкие к молоку именно западные и северные европейцы,у которых мало индоевропейской крови-та же гаплогруппа р1а у них мало распространена.Более того,у восточных славян непереносимость молока-15%(а не 0%),а у финнов,которые сильно от них генетически отличаются-18%,а у семитов-туарегов-только 13%.И врядли первые славяне на 100% усваивали молоко,так как сейчас никакие славянские народы не обладают стопроцентной толерентность(даже в теж регионах,где они не смешивались).

#35
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Усваивание молока - это, кроме анализа ДНК, пожалуй, главный показатель чистоты европейской крови.
Почему? А потому, что он восходит к самой сути индоевропейцев, к их истории как первого в мире скотоводческого народа. Можно написать в паспорте, что ты славянин или немец, можно на лицо выглядеть европеоидом, но организм не обманешь. 100% усвоения молока сегодня ТОЛЬКО у ЧИСТЫХ славян, германцев, балтов, потомков кельтов. И ни у одного народа в мире.


Цитата
Дело в том, что в Западной Руси и в огромной степени в Восточной Руси - в России - было смешение (тоже вряд ли согласен - BelaRUS) Человек может не усваивать молоко, потому что все его предки тоже не усваивали молоко, были тюрками, финно-уграми или евреями.


Цитата
Славянин (или балт) по генам не может не пить молока. Это пусть русский, но явно не славянин. Потому что все чистые славяне - 100% - пьют молоко. Они, славяне, и дали миру сей продукт. Вместе, конечно, с балтами германцами и кельтами - их историческими братьями по крови.


Цитата
В меньшей степени - у латышей (у них смешение с финнами) и шведов. Еще меньше - у эстонцев, финнов и венгров (это не индоевропейцы), а также у народов бывшей Югославии (кровосмешение с семитами), Украины (то же самое, так как исторически вся Южная Украина - это тюркские земли) и России (кровосмешение с финно-уграми и тюрками).


Цитата
Польша (до заселения семитскими народами этих территорий)


Придурки такие придурки smile.gif

http://bela-rus.livejournal.com/

...этот колхозник-олигофрен уже давно всякую чушь выкладывает, смущая тем самым нормальных людей sad.gif
Особенно понравилось название газеты -

Цитата
"Секретные исследования"


dolf_ru_618.gif

#36
Vladimir_

Vladimir_

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 563 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русин
  • Фенотип: Понтид (КМ)
  • Y-ДНК:I2a1b1a
  • Вероисповедание:Ктулховед
Хм. Ну, что ж... Как всякий нормальный человек, не сведущий в делах антропологии, медицины, генетики, повёлся чуть меньше, чем целиком и полностью :D Такие дела. Однако, утверждение о непринятии молока Ф-У (как бы) выглядело для меня явно подозрительным, ведь вроде как скотоводство было ещё 2 т. лет до н.э, то есть до прихода ИЕ-племён. А по поводу семитских народов не знаю ничего.

Брут, можете ли дать статью/указать на материал о приведённых Вами данных? Интересно.

#37
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Хм. Ну, что ж... Как всякий нормальный человек, не сведущий в делах антропологии, медицины, генетики, повёлся чуть меньше, чем целиком и полностью :D Такие дела. Однако, утверждение о непринятии молока Ф-У (как бы) выглядело для меня явно подозрительным, ведь вроде как скотоводство было ещё 2 т. лет до н.э, то есть до прихода ИЕ-племён. А по поводу семитских народов не знаю ничего.


Идея прямого соотношения невозможности переработки лактозы и принадлежности к ИЕ общности более чем странная.
Например, жители Швейцарии являются автохтонами региона и к ИЕ имеют весьма отдалённое отношение, но среди них 85-90% переваривают лактозу.
И, наоборот, в некоторых чисто индоевропейских популяциях (например, в той же Польше или России) количество людей, обладающих способностью переваривать молочный сахар невелико.

#38
Vladimir_

Vladimir_

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 563 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русин
  • Фенотип: Понтид (КМ)
  • Y-ДНК:I2a1b1a
  • Вероисповедание:Ктулховед
А каков процент восприятия у небелых рас?

#39
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Цитата
А каков процент восприятия у небелых рас?


"Белый"/"небелый" - странный термин (и не научный), потому что, к примеру, в индо-афганской группе популяций, европеоидный комплекс признаков выражен сильнее чем в некоторых европейских, а по пигментации кожи эта группа - самая темная среди европеоидов и тяготеет к некоторым вариантам южноиндийской зоны. Тоже самое, можно сказать про некоторые европеоидные группы Средиземноморья.
На карте, которая выкладывалась выше, видно, что у сардинцев, если не ошибаюсь, плохи дела с молоком - интересно как это коррелирует с данными мульти-снип панелей от 23andMe, на которых сардинцы (как баски) выделены вообще в самостоятельный отдельный кластер, таксономически равноценный "южным европейцам" и "северным".
Про проблемы с молоком у евреев и некоторых групп Средиземноморья - тоже читал (в научно-популярной литературе) - видимо это какой-то общий "маркер" древней средиземноморской ветви или что-то подобное. Он же оставил след и на Балканах. Вообще, в древности в Средиземноморье (да и вообще) пить просто молоко видимо было похоже на глупость - это же не практично, растрата продукта - лучше сделать сыр (особенно такой, который может хранится неделями), творог или какую-нибудь кисломолчную закваску. Многие этнические группы, которые плохо переносят молочный сахар, едят кисломолочные продукты, но просто не пьют молока. Сомневаюсь, что на Кавказе в древности тоже просто свежее молоко пили - сыр, мацони и т. п.

#40
mike117

mike117

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 856 сообщений
Цитата
Поэтому, если иной русский России вам станет доказывать, что он славянин, но он не пьет молока - не верьте ему.

Славянин (или балт) по генам не может не пить молока. Это пусть русский, но явно не славянин. Потому что все чистые славяне - 100% - пьют молоко. Они, славяне, и дали миру сей продукт. Вместе, конечно, с балтами германцами и кельтами - их историческими братьями по крови.

жесть

#41
Lynx

Lynx

    Учредитель

  • Новые пользователи
  • PipPip
  • 999 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Третий Рим
  • Национальность:русский
  • Фенотип: степной
  • Вероисповедание:православный
Кстати монголы и буряты пьют чай с молоком, добавляя туда соль. Молоко естественно в основ кобылье, но можно и коровье. Вообще зеленый чай с молоком , как лекарство действует. Не думаю, что лактоза разрушается под воздействием высокой температуры. А забродившее кобылье молоко - айран, так у них вместо пива. Они туда добавляют воду, соль и какие-то травы.- с похмелья лучшее средство.
Но это не их изобретенье, точнее это просто принадлежит всем степным культурам, еще в Ведах упоминается забродившее кобылье молоко., но с другим названием, не помню каким.

И еще скифы имели обычай кипятить кобылье молоко с коноплей, данное средством поили больных и употреблялось перед боем воинами, думаю что можно предположить, что этот рецепт от ариев и дальше от андроновской культуры, нашими напосредственными предками.(тех кто ушел на запад на колесницах)
"Тихо вшендзе, глухо вшендзе... цо-то бендзе?... цо-то бендзе?..." Адам Мицкевич, "Деды" част II

#42
Хмурый

Хмурый

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 306 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид (?)
  • Вероисповедание:Агностицизм
Цитата(Lynx @ 27.9.2009, 7:01) (смотреть оригинал)
Но это не их изобретенье, точнее это просто принадлежит всем степным культурам, еще в Ведах упоминается забродившее кобылье молоко., но с другим названием, не помню каким.


Сома?
"...пессимизм разума и оптимизм воли..." Антонио Грамши

#43
Lynx

Lynx

    Учредитель

  • Новые пользователи
  • PipPip
  • 999 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Третий Рим
  • Национальность:русский
  • Фенотип: степной
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Хмурый @ 27.9.2009, 7:51) (смотреть оригинал)
Сома?

Сома кажеся настойка на грибах(типа мухаморах), если не ошибаюсь. и ее типа арии переняли от финнов
Даже там, где не было вноградной лозы, люди находили способы отуманить мозг, так что бесполезно с этим бороться
"Тихо вшендзе, глухо вшендзе... цо-то бендзе?... цо-то бендзе?..." Адам Мицкевич, "Деды" част II

#44
mike117

mike117

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 856 сообщений
Цитата
Кстати монголы и буряты пьют чай с молоком, добавляя туда соль.

чай по-тибетски - с маслом яка и солью.

#45
Хмурый

Хмурый

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 306 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид (?)
  • Вероисповедание:Агностицизм
Цитата(Lynx @ 27.9.2009, 11:50) (смотреть оригинал)
Сома кажеся настойка на грибах(типа мухаморах), если не ошибаюсь. и ее типа арии переняли от финнов
Даже там, где не было вноградной лозы, люди находили способы отуманить мозг, так что бесполезно с этим бороться


Точно, я что то забыл. Сома - это или наркотический, или алкогольный напиток ариев. smile.gif
"...пессимизм разума и оптимизм воли..." Антонио Грамши

#46
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Цитата
Кстати,ген толерантности к лактозе связывают с миграцией культуры колоколовидных кубков.Но возможны и независимые очаги этого гена.


судя по данным 23эндМи у меня он есть + G2a(хотя вряд ли это можно связывать)
--

#47
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
В день выпиваю около литра молока (коровьего). От парного молока вообще оторвать меня не возможно. И вся родня такая. И кофе с молоком пьём, и чай. И просто молоко. Если бы не финансовые ограничения и боязнь лопнуть, то, наверное, могла бы выпить очень много. smile.gif К кефиру равнодушна. Сметану ем большой ложкой из банки. Сыплю только в неё тмин, так меня в семье приучили. Очень вкусно творог и сметана с тмином. За всю жизнь встречала только одну чувашку, не переносившую коровье молоко. Не знаю, насколько у неё это было обусловлено генетически, так как дама эта была очень образована и увлекалась самыми разными теориями питания.

Личный опыт общения с евреями тоже показал, что коровье молоко пьют и усваивают хорошо. Как, впрочем, и свинину. И водку.

#48
komrad13

komrad13

    Черная кость

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 462 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:казах
  • Фенотип: Южно-сибирский
Цитата
Личный опыт общения с евреями тоже показал, что коровье молоко пьют и усваивают хорошо. Как, впрочем, и свинину. И водку.

Про влияние населения Восточной Европы на генофонд евреев не забываем.
Порой в спешке "глотаю" слова, так что не удивляйтесь.

#49
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
Лично я молоко пью постоянно,от полторашки в день и больше.Пью только сырое,беру у знакомых бабок.Коровье-в городе,козье-в деревне.В деревне коровьего молока у нас нету,так как перестройка победила окончательно...Из пакета магазинного правда не пью-реально там не молоко,а по моему-гавно...Алкоголь переношу крайне плохо,поэтому стараюсь
избегать его совсем...Ещё люблю чай и табак.Мои предки по происхождению были вот кто:отец-севрюк с очень далёкими
украинскими родственниками.Уроженец Стародубского района Брянской области(по паспорту русский,как и все там).Мать-
полька с очень далёкими евреями в родстве.Уроженка Краснинского района Смоленщины.Молоко,кстати,оба пили в огромном
количестве.А вот алкоголь мать совсем не употребляла-очень плохая переносимость,и у всей моей родни по той линии-тоже...
а кислое молоко я вооооообще обожаюююю!!!

#50
komrad13

komrad13

    Черная кость

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 462 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:казах
  • Фенотип: Южно-сибирский
Цитата
.Из пакета магазинного правда не пью-реально там не молоко,а по моему-гавно...

Тоже обрат не люблю. А парное молоко обожаю, только редко удается попасть в деревню.
Порой в спешке "глотаю" слова, так что не удивляйтесь.

#51
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Что такое парное молоко? Это не охолождённое? Мне не охолождённое не нравится. А охолождённое пью. Но с возрастом как то меньше на молоко тянет, как и на мясо - больше на свежие фрукты и овощи. Вообще как изменил привычку уотреблайть вредные продукты, слежу всё-таки за % жиров в продуктах. Могу не пить молоко и месяц, а иногда найдёт что-то и пью литрами, люблю с чёрным хлебом и мёдом.
Кисломолочные продукры (любые) очень люблю.

#52
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Похоже образовался клуб любителей молока.

Помню в детстве мог пить молоко в деревне с какими то несовместимыми продуктами, огурцами, вяленую рыбу молоком запивал и чувствовал себя прекрасно.

В последнее время пью молоко "Простоквашино", оно достаточно вкусное. Правда детское счастье ушло и теперь если выпиваю на голодный желудок литр молока то через раз случается расстройство желудка. Я тут один такой или говорить о поносе плохой тон?

Сообщение изменено: Алексей555, 31 Март 2011 - 18:56.


#53
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Skalagrim @ 31.3.2011, 20:32) (смотреть оригинал)
Что такое парное молоко? Это не охолождённое? Мне не охолождённое не нравится. А охолождённое пью. Но с возрастом как то меньше на молоко тянет, как и на мясо - больше на свежие фрукты и овощи. Вообще как изменил привычку уотреблайть вредные продукты, слежу всё-таки за % жиров в продуктах. Могу не пить молоко и месяц, а иногда найдёт что-то и пью литрами, люблю с чёрным хлебом и мёдом.
Кисломолочные продукры (любые) очень люблю.


Парное молоко это молоко из под коровы, т.е оно еще сохраняет температуру ее тела. Через какой то ограниченный промежуток времени, может час. Оно превращается в простое молоко.
Парное молоко вкуснятина.

#54
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Алексей555 @ 31.3.2011, 20:45) (смотреть оригинал)
Парное молоко это молоко из под коровы, т.е оно еще сохраняет температуру ее тела. Через какой то ограниченный промежуток времени, может час. Оно превращается в простое молоко.
Парное молоко вкуснятина.

Вот не знаю, я как то не могу отделаться от некой брезгливости. В общем я не брезгливый, но парное молоко - нет. Молоко должно пахнуть только молоком без намёка на корову и на хлев smile.gif

#55
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Skalagrim @ 31.3.2011, 22:49) (смотреть оригинал)
Вот не знаю, я как то не могу отделаться от некой брезгливости. В общем я не брезгливый, но парное молоко - нет. Молоко должно пахнуть только молоком без намёка на корову и на хлев smile.gif


Так с ним что то делают, процеживают как то. После чего продают. Запаха коровы там нет. Есть какой то специфический привкус. От другого молока которое продают крестьяне оно отличается только временем между дойкой и покупкой/выпиванием.

#56
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
Комрад13, Алексей и Ломехи! Родные души! kolcecb3.gif

Сообщение изменено: hirundo, 31 Март 2011 - 18:54.


#57
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Алексей555 @ 31.3.2011, 20:51) (смотреть оригинал)
Так с ним что то делают, процеживают как то. После чего продают. Запаха коровы там нет. Есть какой то специфический привкус. От другого молока которое продают крестьяне оно отличается только временем между дойкой и покупкой/выпиванием.

И тем что оно охолождено до +3 градусов. Парное можно только из под коровы, своё или к соседям сходить с банкой. Молоко всегда охолождают если хотят сохранить как молоко, если для простокваши - творога, то другое дело.

#58
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Skalagrim @ 31.3.2011, 22:55) (смотреть оригинал)
И тем что оно охолождено до +3 градусов. Парное можно только из под коровы, своё или к соседям сходить с банкой.


Совершенно верно, это один из деревенских ритуалов (для горожан), успеть со своей банкой добраться до парного молока)))

#59
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Skalagrim @ 31.3.2011, 22:49) (смотреть оригинал)
Молоко должно пахнуть только молоком без намёка на корову и на хлев smile.gif


Коровье молоко - для телят, а не для ребят smile.gif !
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#60
Ингигерда

Ингигерда

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Плотницкого конца Великого Новагорода
  • Национальность:ингерманландская финка
  • Фенотип: финский
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(Skalagrim @ 31.3.2011, 22:49) (смотреть оригинал)
Вот не знаю, я как то не могу отделаться от некой брезгливости. В общем я не брезгливый, но парное молоко - нет. Молоко должно пахнуть только молоком без намёка на корову и на хлев smile.gif

Парное молоко от коровы, за которой следят должным образом никогда не пахнет ничем, кроме парного молока smile.gif
Эх, а с хлебом... dolf_ru_618.gif
И козье молоко парное тоже очень вкусное.
...детство... smile.gif
П.С. ничего не понимаете в парном молоке... dolf_ru_098.gif

Сообщение изменено: Ингигерда, 31 Март 2011 - 19:31.

Женщину, как и огонь нельзя оставлять без присмотра. Или погаснет, или сожжёт всё нафиг.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей