Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Латышское народное зодчество


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
52 ответов в этой теме

#31
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(Ингигерда @ 16.2.2010, 0:31) (смотреть оригинал)
Вряд ли когда удастся там побывать... посмотрела с удовольствием, люблю такие музеи.


Почему так пессимистично? Наверное не на другом материке живете, что никогда не доехать... smile.gif

#32
Ингигерда

Ингигерда

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Плотницкого конца Великого Новагорода
  • Национальность:ингерманландская финка
  • Фенотип: финский
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(Weissthorr @ 16.2.2010, 12:07) (смотреть оригинал)
Почему так пессимистично? Наверное не на другом материке живете, что никогда не доехать... smile.gif


Это не пессимизм, а реальная оценка своих возможностей в плане передвижения за пределы РФ smile.gif
Женщину, как и огонь нельзя оставлять без присмотра. Или погаснет, или сожжёт всё нафиг.

#33
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(hirundo @ 2.5.2011, 14:54) (смотреть оригинал)
Skalagrim, благодарствую за ответ, но прошу ответить, на Вашей фотографии эстонская летняя кухня или латышская? Есть ли летние кухни у латышей?

На фотoграфии ливская летняя кухня. Но летние кухни были и есть у всех этнических групп латышей, в том числе и шалашевидные из жердей. Сельская усадьба это комплекс построек включающих жилой дом, баню, хлев, конюшню, клети, ригу, летнюю кухню, сараи, мастерские, погреб и др. На хуторе хозяина проживало несколько семей и несколько поколений. В усадьбе находились постройки принадлежащие к различным временым периодам и выполненные в различных техниках, различными приёмами. Интересно то что сохронялись (сохранились) все предидущие техники зодчества, начиная с каменного века (!) и в одной усадьбе как правило находились постройки выполненные в различных техниках. Считается что в каменном веке для жилья из жердей строили именно такие шалашеобразные конические постройки с очагом. Следующей техникой были столбовые конструкции, потом срубы с горизонтальным расположением бревна и/или комбинированные. Усложнялась и планировка помещений.

#34
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
перенёс из: https://www.balto-sl...?showtopic=1943


Цитата(hirundo @ 2.5.2011, 10:35) (смотреть оригинал)
Что это за конусообразное строение на этом рисунке?
http://radikal.ru/F/...7980ae.jpg.html

Это летняя кухня из жердей. Летом, чтобы не топить в избе еду для людей и для скота готовили в таких кухнях. По середине на верху был подвешен котёл, а под ним очаг, очаг со временем трансформировался в плиту; или паралельно существовал и очаг и плита. Такие кухни могли быть и другого вида. Я видел кухню устроенную в поставленную "на попа" старой рыбацкой лодке.



Летние кухни и сейчас используются на селе, правда не шалашеобразные.

#35
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
На счет коньков на крыше - вспомнила "Слово о полку Игореве". Снится князю Святославу зловещий сон: что на его тереме златоверхом крыша без конька, что осыпают его крупным жемчугом и т.д. Вещий сон сбылся - до Киева дошла весть о поражении Игоря.
Может, эти коньки играли роль оберега?

#36
Bhalu

Bhalu

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 372 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Lett
  • Фенотип: чего?
символика jumis - очень, оченнь древняя.

прежде всего, это так называемый "близнецовый миф" - в этом ряду древнеиндийские брат и сестра Яма и Ями, малоазийские Кастор и Полидевк(ставшие впоследствии греческими Диоскурами), Гемини - Близнецы. Кельтский вариант мифа представлен тремя братьями и одной сестрой - поразительно воплощен в легенде о Кие, Щеке , Хориве и сестрице Лыбеди. В позднем индийском эпосе - пять братьев и сестра ( Пандавы).

Но главное, эти двое ( Юмис) олицетворяют собой небесный свод. jumts - это крыша (или купол) по-латышски.

Я давно придумал такое объяснение этому. Дл я того , чтобы изобразить жестами сферу , необходимы две ладони - одной никак не обоидешся. А вот, сложив их "домиком", как раз можно показать, что имеется в виду.smile.gif

Кстати, эта моя догадка подтверждается и этимологией английского слова half - когда то оно обозначало нечто, что можно взять, ухватить одной рукой. То есть выражение недостаточности, неполноты.

И вообще, все что касается неба, почему -то все это двоично во всех культурах.

#37
Тренята

Тренята

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 291 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:----------
  • Фенотип: ----
  • Y-ДНК:-------
  • мтДНК:------
  • Вероисповедание:--------
Цитата(Weissthorr @ 19.4.2009, 13:34) (смотреть оригинал)
Материала пока практически нету. Весь литовский интернет перевернул. Лишь некоторые собственные доводы и вопросы.
Можно ли сопоставлять символику коньков с латышским знаком под название Юмис?
Можно ли Юмис относить к символике равноденствия и баланса?



Согласно академической работе С. Рыжаковой Юмис является трактовка этого знака как символа плодородия в земледельческих культурах, как графическое изображение двойного колоса. Юмиса с шевроном и треугольником («знаком кровли», дома) и квадратом/ромбом дает возможность связать его с символами поселения и жилища.

В этой теме обсуждаем белорусскую символику. Там параграф о латышском Юмисе из академической работы Рыжаковой и немного о параллелях с белорусским символом Спарыш.

https://www.balto-sl...p...=17108&st=0

Сообщение изменено: Тренята, 20 Июнь 2014 - 11:56.


#38
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

Обнаружил на карте Герцогства Курляндского , за 1770 год хутор моего прадеда.Хутор , точнее хозяйство, существует до сих пор.



#39
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Обнаружил на карте Герцогства Курляндского , за 1770 год хутор моего прадеда.Хутор , точнее хозяйство, существует до сих пор.

Это сколько вам лет …?

И по какому документу установлен факт о 1770 году?



#40
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

Это сколько вам лет …?

И по какому документу установлен факт о 1770 году?

Карта 1770 года https://lv.wikipedia...stes_karte.jpg    Хутор Муйжниеки ( Muižnieki)  в 1770 году ( Muiseneeken). Даже ещё раньше , 1747 год


Сообщение изменено: Kurš, 31 Июль 2018 - 19:42.


#41
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Карта 1770 года https://lv.wikipedia...stes_karte.jpg    Хутор Муйжниеки ( Muižnieki)  в 1770 году ( Muiseneeken). Даже ещё раньше , 1747 год

Я имел ввиду по какому документу факт что хутор принадлежал прадеду?



#42
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Я имел ввиду по какому документу факт что хутор принадлежал прадеду?

Регулярные акты кадастра (ревизии) по Ливонии есть с 16. века. + церковные книги (в церковных книгах указывается место проживания и социальный статус по месту проживания)



#43
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

Я имел ввиду по какому документу факт что хутор принадлежал прадеду?

Хутор принадлежал моему прадеду , его продали лет 15-20 назад. В 19 веке хутор принадлежал моим предкам , они были лесничими.Жили ли мои предки в 18 веке на этом хуторе не в курсе , надо копать церковные книги.  https://www.google.r...239!4d21.762535



#44
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

Нашёл на этой карте 1770 года   ещё один хутор моих предков , о котором писал в теме про куршских королей. Хутор Вежи , Vēži ( Vehzen). Видимо у предков  , Vēžu kenigs Mikels ,не плохое хозяйство было , раз на карту попали. Хутора Вежи , к сожалению давно нет



#45
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Нашёл на этой карте 1770 года   ещё один хутор моих предков , о котором писал в теме про куршских королей. Хутор Вежи , Vēži ( Vehzen). Видимо у предков  , Vēžu kenigs Mikels ,не плохое хозяйство было , раз на карту попали. Хутора Вежи , к сожалению давно нет

На карту попадают не обязательно бОльшие или более значимые хоз-ва или объекты. Критерии для той или иной карты и картографии вообще могут оказаться совершенно иными. Карта она для ориентации на местности или для путешествия. Исключение если это специфическая эконом-географическая и т.п. карта, но вряд ли в 18. веке такие делали



#46
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Карта 1770 года https://lv.wikipedia...stes_karte.jpg   

А где вы эту карту разглядывли. На той что по ссылке - не  разобрать. Есть ли в интернете эта карта с хорошим разрешением?



#47
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

А где вы эту карту разглядывли. На той что по ссылке - не  разобрать. Есть ли в интернете эта карта с хорошим разрешением?

Вот здесь http://kartes.lndb.lv/ и ещё водном месте , но потерял



#48
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

На карту попадают не обязательно бОльшие или более значимые хоз-ва или объекты. Критерии для той или иной карты и картографии вообще могут оказаться совершенно иными. Карта она для ориентации на местности или для путешествия. Исключение если это специфическая эконом-географическая и т.п. карта, но вряд ли в 18. веке такие делали

Поинтересовался у родственников что ещё живы , сказали , что на местном кладбище много поваленных  , красивых крестов с именами моих предков  . а хутор был большой , с конюшнями, коровниками , прудами , но уже при СССР мало что осталось от этих строений , в хозяйском доме , который был очень старый было четыре комнаты и был дом для слуг и возле дороги хутор поменьше Maziē Muižnieki ( Малые Муйжниеки). В церковной книге за конец 19 века могу разобраться , а вот за 18 , начало 19 века уже не могу прочитать , нужен специалист ( старая грамматика , почерк и т.д.)



#49
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Вот здесь http://kartes.lndb.lv/ и ещё водном месте , но потерял

как найти СОВРЕМЕННЫЕ карты хорошего разрешения, я знаю. Я вас спросил о карте 1770 года



#50
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

как найти СОВРЕМЕННЫЕ карты хорошего разрешения, я знаю. Я вас спросил о карте 1770 года

Там с боку , с лева ,  надо написать год и будет современная карта , а сверху старая. Рядом стрелочка вниз "nosaukums" и подождать пока загрузится


Сообщение изменено: Kurš, 03 Август 2018 - 06:27.

  • "Спасибо" сказали: Skalagrim

#51
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

https://www.facebook...55596555642808/



#52
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

http://bauskaspils.l...a-ture/panorama



#53
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Панорама Баускского орденского замка, это конечно здорово, но это не народное зодчество




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей