57 ответов в этой теме

[Bratilov]

По болгарски Я - аз , если не путаю.По латгальски ( диалект латышского ) - As.По литовски - Aš. По латышски - Es , как и по армянски - Es

Mои познания по староболгарский плохие, но помня что "Аз съм" звучало как "Азь есмъ".)

[Kurš]

Mои познания по староболгарский плохие, но помня что "Аз съм" звучало как "Азь есмъ".)

А теперь не так ?

[Bratilov]

А теперь не так ?

В современний болгарский - "Аз съм", в староболгарский - "Азъ есмъ".
Я имел предвид, что слово "Аз" доволно старое. Конечно, в болгарский есть и "я" вместо "аз", но оно остало как диалектная форма, главно в западние територии.

[Kurš]

В современний болгарский - "Аз съм", в староболгарский - "Азъ есмъ".
Я имел предвид, что слово "Аз" доволно старое. Конечно, в болгарский есть и "я" вместо "аз", но оно остало как диалектная форма, главно в западние територии.

"Азъ есмъ". По литовски - Aš esu.По латышски - Es esmu. As esmu ( латгальский)

[Vognejar]

Вставлю и я свои пять копеек=)))

"Языци" переводят часто, как "народ", соответственно "язычество" - "народная вера".... Однако, скорее всего, это название племени - Jazykes, что можете увидеть на карте ниже:


"Аз" - "я" впереводе, в нашей старой "азбуке"... Скандинавы же называли богов "асы",от сюда и "Аса-тру".... Мне кажется, что и "Язы-чество", тоже пошло от слова "Асы"...

В восточнославянских языках сохранилось слово "азы" - "начало, основы"

Кстате, есть тоже готское заимствование в укр., слова "годый, гожий" - "хороший", значение, что и у англ. "good"....

[Kurš]

Вставлю и я свои пять копеек=)))

"Языци" переводят часто, как "народ", соответственно "язычество" - "народная вера".... Однако, скорее всего, это название племени - Jazykes, что можете увидеть на карте ниже:


"Аз" - "я" впереводе, в нашей старой "азбуке"... Скандинавы же называли богов "асы",от сюда и "Аса-тру".... Мне кажется, что и "Язы-чество", тоже пошло от слова "Асы"...

В восточнославянских языках сохранилось слово "азы" - "начало, основы"

Кстате, есть тоже готское заимствование в укр., слова "годый, гожий" - "хороший", значение, что и у англ. "good"....

Godigs- честный , Gods - честь , по латышски

[Endwisis]

-

Сообщение изменено: Endwisis, 26 Май 2011 - 21:18.

[Vognejar]

Вот только слово Ásatrú — неологизм, происходящий из датского asetro, которое впервые было зафиксировано в 1885 году (: но who cares?

а так... Лучше Зализняка посмотреть или прочитать :-D

Асатру (букв. «вера в асов»)

http://ru.wikipedia....

Я знаю англ. язык и по отношению к нему, Асатру, логично переводится, как "вера в асов(богов)"=))

Кто то из лингвистов врет!=)))

Насчет любителей и профессионалов лингвистов, то мне очень нравится такое выражение:

Ковчег строили любители, а Титаник - профессионалы

(=

Поэтому,я бы так категорично не говорил... Просто им не хочется конкуренции за умы людей... По сути, каждый свое болото хвалит... Конечно, может научное болото и лучше многих альтернативных болот, но не лучше всех!=))) Оно далеко не идеально, если присмотрется=))) Норманизм настолько же научный, насколько и антинорманизм=))) Поэтому, и там можно встретить "религиозных фанатиков" своих "научных" догм...

А историю пишут победители, это признанный факт... =)) Сколько людей, столько и мнений...

[Endwisis]

-

Сообщение изменено: Endwisis, 26 Май 2011 - 21:18.

[Vognejar]

Endwisis

Ну, я сильно и не углубляюсь, хотя, например, некоторое время очень интересовался и готским и сербо-лужицким, можно сказать был неким самоучкой, чтобы лучше понять эти языки=)))

Я и не сравниваю себя с профессионалами=))

Но Фоменко и ко, я не считаю достойными внимания альтернативщиками... Они скорее дискредетируют альтернативщиков, чем являются их яркими представителями... Их ученые и популяризируют, потому что выгодно популярищзировать недоразвитых и примитивных врагов своей идеологии, своего мнения, идей и ценностей=)))

Ну а лингвистика не лишена гипотез... Все это лишь гипотезы... Может ИЕ и не существовали вовсе ,а это какие то научные подтасовки... Все может быть=))) Мы не знаем всей правды, чтобьы что то категорично утверждать...

Мне кажется, что для ученого лучше позиция "знаю, что ничего не знаю", чем утверждать, что то категорично, при этом, оппоненту говоря "да кто вы такой, чтобы критиковать меня - профессора? Дослужитесь сначала до моего уровня!"...

Вот вся проигрышная позиция ученых...

Я будучи неоязычником против ВК и за научную основу язычества, с минимизацией фолк-хистори.... =))) Чтобьы язычество было и дальши прибежищем творчески-филосовского склада ума людей... Некое конфуцианство, чтобы было... Без догм мешающих развиватся...

Потому, что как только ученый говорит ,что он все знает, он перестает развиватся... И попробуй усомнись в его убеждениях... Сразу начнут сравнивать с неимеющим ничего общего с тобой Фоменко и фолк-хистори....

А романтики - это недееспособная часть неоязычества... Они только что и могут этно кружки делать и книжки "романтические" собирать, чтобы они потом на полках пылились... Та же ситуация и с националистами-романтиками - это политические импотенты... Выпускают ни кем ни читаемые газеты, возомнили себя "нац. элитой" и хвалят друг друга, вручают всякие премии, а результат их деятельности приближается к нулю....

Но это я ушел в сторону от темы, сорри=)))

Конечно, Асатру - превозносит асов... Но куда ванов дели?=)) дескриминация=)))

[Endwisis]

-

Сообщение изменено: Endwisis, 26 Май 2011 - 21:18.

[Bhalu]

Вставлю и я свои пять копеек=)))

"Языци" переводят часто, как "народ", соответственно "язычество" - "народная вера".... Однако, скорее всего, это название племени - Jazykes, что можете увидеть на карте ниже:


"Аз" - "я" впереводе, в нашей старой "азбуке"... Скандинавы же называли богов "асы",от сюда и "Аса-тру".... Мне кажется, что и "Язы-чество", тоже пошло от слова "Асы"...

В восточнославянских языках сохранилось слово "азы" - "начало, основы"

Кстате, есть тоже готское заимствование в укр., слова "годый, гожий" - "хороший", значение, что и у англ. "good"....

Ну, "язычник" - вообще-то калька с греческого

Там ἔθνος - "этнос" - язык ἐθνικός - "этникос" - "язычный" ( то есть, говорящий на своем языке, негрек)

Монахи переводили священные тексты и копипейстили один к одному. Поэтому и Киев - "мать", потому как в греческих текстах стояло μητρόπολις "метрополис" - "мать-город", то бишь, просто "родина".

Да ведь и асы на самом деле asir - и боги то это пришлые, чужие.

Это не только у скандинавов - у всех. Вот, Перун, он же Тор, он же Зевс - это во всех народах пришлый, новый бог, победивший старых богов (своих).

Сообщение изменено: Bhalu, 02 Июль 2010 - 19:13.

[Vognejar]

Bhalu

А по вашему, Jazykes - это языги (- сарматское племя) или "язици"?=))) Ну, с лингвистической точки зрения=)))

И могут ли это быть "асы" (-плема аланов)?

[Kurš]

Bhalu

А по вашему, Jazykes - это языги (- сарматское племя) или "язици"?=))) Ну, с лингвистической точки зрения=)))

И могут ли это быть "асы" (-плема аланов)?

По латышски язычник - PAGĀNS, язычники -PAGĀNI

[Vognejar]

По латышски язычник - PAGĀNS, язычники -PAGĀNI

в укр. это слово тоже попало, от католиков имхо, а через время обрело окраску - "поганый" - "плохой"...

[Bhalu]

Bhalu

А по вашему, Jazykes - это языги (- сарматское племя) или "язици"?=))) Ну, с лингвистической точки зрения=)))

И могут ли это быть "асы" (-плема аланов)?

Интересный вопрос. Не могу сказать ничего определенного, кроме того, что ясыги ( языги) - это и есть ясы ( предки современных осетин), бывшие союзниками державы Мономаха.

А почему не может быть от jaczvingos - ятвяги, они же судовины, судва, загадочный балтийский народ? На своем языке они сами называют себя SŪDUVIAI

вот здесь сайт ятвяжский http://www.suduva.com/

Ну, язык какой-то прусский, диалект прусского похоже ( там словарь есть).

[Bhalu]

Фасмер говорит, что в литовский pagõnas, латышский pagãns , древне-прусский роgаnаns попало из старославянского.

В лужицком было pohan.

А в славянские заимствовано из латыни - pāgānus - "сельский" от pāgus - "округ".

[Kurš]

Фасмер говорит, что в литовский pagõnas, латышский pagãns , древне-прусский роgаnаns попало из старославянского.

В лужицком было pohan.

А в славянские заимствовано из латыни - pāgānus - "сельский" от pāgus - "округ".

Интересная мысль пришла в голову. Рagõnas- язычник и герб Литвы - 'Пагоня'????????

[Bhalu]

Интересная мысль пришла в голову. Рagõnas- язычник и герб Литвы - 'Пагоня'????????

Тут, наверно, что-то другое.

Потому что hon - это "охота" у поляков и полабцев тоже.

Это скорее связано с литовским ganas и латышским gans - "пастух".

В санскрите ghanas - "дубина", "посох" ( то, чем "погоняют").

[Vognejar]

Тут, наверно, что-то другое.

Потому что hon - это "охота" у поляков и полабцев тоже.

Это скорее связано с литовским ganas и латышским gans - "пастух".

В санскрите ghanas - "дубина", "посох" ( то, чем "погоняют").

В укр. "гнаты" - "гнать (куда либо)"... А "погоня" - это и есть в смысле "погоня", как мне кажется... Просто слова схоже звучат с "паганус"...

Вероятно, слово имело какой то иной смысл изначально и потом приобрело много близкоих по смыслу...

Сделаю смелое предположение, что от слов "гонения на язычников", произошел некий термин "паганы" (возможно от, прогнаные)... Во всяком случае, у укр. "поганый" - "плохой", вероятно связанно с негативной окраской языника... Точно так же ,как "смерд", стало в укр. "смэрдючий", т.е. "вонючий"=)))

[Bhalu]

name='Vognejar' date='5.7.2010, 21:59' post='54197']
В укр. "гнаты" - "гнать (куда либо)"... А "погоня" - это и есть в смысле "погоня", как мне кажется... Просто слова схоже звучат с "паганус"...

Так и есть. Курш , насколько я понял, просто пытается найти ответ: какая связь между самим словом "погоня" и всадником Погоня ( скачущий в левую сторону), который встречается на гербах Литвы и Беларуси, а также был и на монетах Александра Невского?

Думаю, здесь нет особой загадки.

Потому что во всех языках слово "погоня" происходит от "гнаться за, охотиться".

Например, слово jacht ( яхта) тоже значит "погоня, преследование" и происходит от древне-германского jogon - "охота" ( как и слово hunt - "охотиться")

И славянское "вой" - воин происходит от авестийского vayeiti - охотиться ( и в литовском тоже есть veju - и охотиться, и преследовать.

То есть, воин на коне, витязь - вполне себе "Погоня".

Кстати, сами литовцы называют всадника Погоню - Витис.

[Kurš]

Так и есть. Курш , насколько я понял, просто пытается найти ответ: какая связь между самим словом "погоня" и всадником Погоня ( скачущий в левую сторону), который встречается на гербах Литвы и Беларуси, а также был и на монетах Александра Невского?

Думаю, здесь нет особой загадки.

Потому что во всех языках слово "погоня" происходит от "гнаться за, охотиться".

Например, слово jacht ( яхта) тоже значит "погоня, преследование" и происходит от древне-германского jogon - "охота" ( как и слово hunt - "охотиться")

И славянское "вой" - воин происходит от авестийского vayeiti - охотиться ( и в литовском тоже есть veju - и охотиться, и преследовать.

То есть, воин на коне, витязь - вполне себе "Погоня".

Кстати, сами литовцы называют всадника Погоню - Витис.

Jāt - скакать верхом по латышски , vajāt - преследовать

Сообщение изменено: Kurš, 06 Июль 2010 - 04:56.

[Приднестровец]

По латышски язычник - PAGĀNS, язычники -PAGĀNI

А это случаем не заимствование из латыни?

[Skalagrim]

А это случаем не заимствование из латыни?

Да, это заимствование из латыни. В латыни pagus - сельская местность. Так как в Римской империи (как впрочем и в остальных землях) христианство сначала принимали горожане и аристократы, а крестьяне долгое время придерживались веры предков, то сельчан и называли паганами. Интересно то, что в латышском есть слово pagasts, оно созвучно с латинским pagus и значение тоже очень сходное, про этимилогию латинского pagus сазать не могу. Pagasts это самая малая территориальная сельская единица. Слово родственно русскому погост. Т.е. это территориальная единица в раннее средневековье которой собиралась первоначально продукты и т.п когда территорию посещал местный правитель, гостил. Потом это развилось в налоги и др. обязанности погоста, например народное ополчение или содержание воинов. Pagasts как форма самоуправления сохранился и по сей день.

[Краки Нифлунг]

Одно из славянских племен на Балканах(по моему даже в Элладе)звалось погани

[beNeuve]

Этимология

Происходит от прилагательного поганый, далее от общеслав., ср.: др.-русск. поганъ «языческий», ст.-слав. поганъ (др.-греч. βάρβαρος, δήμιος, ἔθνος), поганыни «язычница», русск. поганый, укр. пога́ний «плохой», болг. пога́нец «язычник, нечестивец», сербск. по̀ган «нечистый», словенск. роgа̑n — то же, чешск., словацк. pohan «язычник», др.-польск. роgаn, польск. poganin, в.-луж. роhаn — то же. Из слав. происходят лит. pagõnas, латышск. pagãns «язычник», др.-прусск. вин. мн. роgаnаns. Стар. заимств. из лат. pāgānus «сельский, языческий»: pāgus «округ». Ввиду отличия в знач. и географического распространения посредство нов.-греч. παγανός «мужицкий» невероятно. Отсюда произведено пога́нить, которое вряд ли имеет что-либо общее с польск. ganić «хулить, осуждать», чешск. hanit. Использованы данные словаря М. Фасмера

[Bratilov]

Одно из славянских племен на Балканах(по моему даже в Элладе)звалось погани

В современная Черногория. Пагания назьивалось княжество.

[Приднестровец]

В современная Черногория. Пагания назьивалось княжество.

Наверно они позже всех соседей приняли христианство.