60 ответов в этой теме

[lana]

Внесу немного оффтопа в рассказ Скалагрима... 

Митривна рассказывала, что у австрийцев куда мягче выговор, чем у немцев. Они, эти австрийцы, не говорят - поют.

И она там немецкий выучила быстро-быстро. А школьные знания ей совсем не помогли. В школе она тоже немецкий учила.

[Skalagrim]

Вы можете не понимать австрийцев, даже если знаете немецкий. Если вы попросите “tüte” (немецкое слово, означающее “сумка”) на кассе, вы, скорее всего, получите удивленный взгляд. Правильнее было бы сказать сакерл. Хотя австрийские дети изучают немецкую литературу в школах, но на территории страны существует широкий спектр диалектов, и с их помощью местные жители могут узнать, из какого города или даже района родом человек, с которым они разговаривают.

Вот что пишет пользователь с ником Afloat: "Австрийский немецкий - головная боль для туристов. Просто представьте, что вы изучаете немецкий, который сам по себе является трудным языком, вы выходите на улицу, чтобы, наконец, попрактиковаться в нем с кем-нибудь, но в итоге слышите совершенно другой язык. В Австрии есть 9 штатов, и каждый из них имеет свой собственный диалект. Иногда даже они сами не понимают друг друга.

 

 

 

Вот это похоже на языковую ситуацию в Норвегии. Диалекты норвежского могут более различаться чем совственно норвежкий и шведский. Но это приучило норвежцев улавливать нюансы других языков и уважать их особенности. Норвежцы вполне способны разбираться в собственных диалектах, понимать всё на шведком и при некотором напряжении - на датском. 90% норвежцев свободно владеют английским, а многие понимают немецкий. Следующий язык, который знают норвежцы (но уже с большим отстованием), это испанский.

 

В Латвии всётаки тенденция к владению стандартным  литературным латышским. Все латыши им владеют. А диалекты взаимопонимаемы. Почти все латыши старше 40 лет владеют русским. Молдые владеют английским и наверное процентов 50% в той или иной мере и русским. Старшее поколение постредственно владеет английским. Следующий язык, с большим отстованием - немецкий. Русские Латвии владеют иностранными языками хуже, но это не относится к молодёжи. Молодое поколение русских Латвии владеют английским , многие и латышским. Но довольно много русских среднего поколения отказываются говорить и понимать на латышском из-за имперских соображений

[daster]

Мы до оаздельной переработки мусора пока далеки
В реках рыба выбита браконьерами, изза аклиматизацыи щуки, окуня и раков и прочего мусора озерная форель практический вымерла
Горная дичь: туры, серны, медведи, улары, тетерева сохранились хорошо, на них практический не охотятся, единственно что на них охотятся на с.кавказе, куда нашы козлики откочевают летом, но мы им мстим тем что уничтожаем их перелетную дичь, благо батумский коридор мировой центр по перелетным птицам.

[Skalagrim]

Австрийцы не пользуются покрывалами. Если вы зарегистрируетесь в отеле, то, скорее всего, заметите, что на кровати в вашем номере будет лежать аккуратно сложенное одеяло. На самой кровати не будет никакого покрывала. Вы также редко увидите покрывала в домах австрийцев, в то время как гости или иммигранты из других стран, например, часто добавляют их в свой интерьер.

 

 

 

Тут такое. Постсоветские и советские  люди и латыши втом числе, проживая в узких хрущовках, а то и в комуналках - просто не имели отдельных спален для каждого члена семьи. А комнаты использовались по назначению - жилая-спальняя комната для детей и для родителей. При различных полах детей было достижением, если мальчики и девочки имели отдельные комнаты. В общем - ночью спали на дивано-краватях, а днём убирали бельё в диван и раскладывали  кровати , как диваны, накрыв покрывалом. 

С улучшением жилищных условий , а раньше и в частных домах, спальни использовали, как спальни, а гостиные - как гостиные. При этом кровати накрывают покрывалом и поверх покрывала могут прилечь, почитать и т.п. 

 

В Норвегии хоть в городской квартире , а особенно в частных домах, основная жизнь семьи вращается вокруг гостинной (часто , особенно вквартирах это студия гостинная + кухня). Там диваны, кресла , столы,  ТВ, часто камины (даже в квартирах многоэтажных домов). А спальни это маленькие коморки, часто не отапливаемые, но для каждого члена семьи + для гостей. И в этих спальнях тоолько спали. И кровати заправляли по утрам по австрийской моде - без покрывал.

 

В гостиницах как в Латвии, так и в Норвегии, обычно есть и пкрывала, так что днём можно "оттянуть ноги" поверх покрывал

[maximaxi]

Митривна рассказывала, что у австрийцев куда мягче выговор, чем у немцев. Они, эти австрийцы, не говорят - поют.

Сам по себе условный "австрийский" не может быть мягче условного "немецкого", австрийцы и баварцы говорят примерно одинаково, а северные соседи баварцев франки говорят уже по другому. Как по мне, по "жесткости" австрийцы(кроме жителей Вены) с баварцами делят второе место после швейцарцев. Я кстати в СССР много учителей немецкого повидал - свободно говорить по-немецки никто из них не умел, тем более различать особенности диалектов .

[Skalagrim]

Австрийцы прямолинейны. Они не ходят вокруг да около, чтобы дать вам понять, что с ними что-то не в порядке. Не удивляйтесь, если вы услышите “грубые” комментарии по поводу вашего поведения или внешнего вида при общении с местными жителями. Вот как проявляется австрийская одержимость честностью (которую легко принять за грубость).

 

 

 

Норвежцы более "дипломатичны" и вы можете услышать от них и стандартную лесть: "Как вам нравится в Норвегии?", "Вы очень хорошо говорите по норвежски". Но этот стандарт легко распознаётся. Норвежцы не раздают комплименты, но с критикой осторожны. Задают конкретный заеженный вопрос: "Как дела?", на который нет иного ответа, как: "Хорошо". Хотя не хорошо. Ни кто не готов слушать твои жалобы.

 

Латыши довольно тактичны, но более прямолинейны чем норвежцы.

 

Я лично, совсем как австриец. Комплимента и лести от меня не дождёшься, но если я хвалю, то это от сердца и без лести

[Skalagrim]

Неприлично смотреть в сторону во время тостов. Когда австрийцы поднимают бокалы, они пристально смотрят в глаза людям, с которыми произносят тост. Считается, что если они не будут следовать этому правилу, это может привести к неудаче. Более того, местные жители воспринимают любое отклонение от этой питьевой традиции как проявление неуважения.

 

 

 

У латышей всё в точности, как у австрийцев.

 

Про норвежцев - не знаю, они вообще , бухают индивидуально . У них нет традиций застолья. 

[daster]

Грузины лстивы и сами падки на лесть, достаточно польстить самомнению грузина и дальше можно ему втирать всякую хрень, при том грузин всегда уверен в своем превосходстве, гостеприимство ето тоже способ показать свое превосходство.
Привязанность к своему языку грузин известно, молодеж английский знают, нашет русского иногда у человека мать или бабушка русская и меня просит перевести, прчемуто русские и ешо турки удевляются когда мы не знаем ихние языки.

[Skalagrim]

Маловероятно, что вы найдете австрийца, который не умеет кататься на лыжах. Их учат этому занятию с самого детства, посещая горнолыжные курорты вместе с родителями. Более того, когда они становятся школьниками, они проходят обязательные уроки катания на лыжах. Неслучайно именно австрийские лыжники обычно получают наибольшее количество медалей на чемпионатах мира и Европы. "Катание на лыжах - довольно дорогое занятие, и именно поэтому многие занимаются им только один или два раза в год. Тем не менее, мы вместе смотрим Чемпионат мира по горнолыжному спорту, и это так же важно, как футбол, может быть, даже больше, потому что мы хороши в этом

 

 

 

Ну, вот это  у норвежцeв именно так. 100% катаются на лыжах, 95% на горных. Каждая семья регулярно посещает горнолыжные курорты и/или местные спуски. У многих домики в горах именно для лыжного равлечения. На пасхальные выходные все наровят не работать, а на другие праздники - вполне. На Пасху норвежцы вырываются на лыжные курорты и не для почитания Воскресения Христова, а дла катания на лыжах и для бухания. 

У них это ритуал и фетиш

есть даже такой термин Afterski. Это бухалово общественная жизнь после проведённого выходного дня (Пасхи обычно) на горном курорте

 

 

Латыши?  Раньше многие любили кататься на обычных (дисатанционных) лыжах, сейчас меньше. Но молодое поколениение часто катеся на горных лыжах и бордах, как в равнинной Латвии (есть у нас места), так и едут в ту же Австрию. 

[Skalagrim]

У них есть особый способ приветствовать друг друга. Мы привыкли обнимать людей, приветствуя их. Жители Австрии в этом смысле более раскрепощены: они целуют друг друга в обе щеки. Степень близости в этом смысле не имеет значения — это делают как близкие друзья, так и недавние знакомые.

 

 

 

В Латвии (у латышей) этого нет. Цивилизованные латыши при знакомстве жмут руку всем без различия - мужчине или женщине. Русифицированые или некоторые селюки, по русской традиции, не жмут руку женщинам. Родственники или близкие люди обимаются, хлопая по плечу. Целований не бывает. Близкие люди могут прижать щёки.

 

Норвежцы - примерно так же, но более сдержанно. Женщина или мужчина не имеет никакого значения - жмут руку. Целования отсутствуют.

 

В Норвегии нет совесм и не было традиции жать руку при каждой ежедневной встрече. В Латвии это от русскиих, но уходит.

Пожал при первой всрече и прощаясь на всегда.

[Skalagrim]

Если австрийцам нужно спать на одной кровати, они позаботятся о том, чтобы каждому человеку досталось отдельное одеяло. Это создает иллюзию личного пространства и гарантирует, что никто не замерзнет ночью.

 

 

 

тут я другого варианта не мыслю вообще, хоть у норвежцев, хоть у латышей.

Я с женой обычно спим каждый под своим одеялом. Иначе я намотаю общее одеяло на себя

[Skalagrim]

Туристы могут испугаться кнопок в австрийских лифтах. Для тех, кто привык видеть в лифтах только цифры, нахождение букв на панели может показаться довольно странным. Эти кнопки доставляют пассажиров на крышу, первый этаж и подвал.

 

 

 

В Норвегии и в Латвии встречаются все варианты. Как и первый и выше, так и с бельэтаж, подвал и чердак

[Skalagrim]

В австрийских унитазах есть полка. Перед отправкой в канализацию бывшее содержимое кишок остается на поверхности полки, расположенной внутри чаши. Именно так люди могут самостоятельно проверить свое здоровье или взять образец кала, чтобы позже сдать его на анализ.

 

 

 

Бывало и встречать "австрийский"вариант, но всеобщий чаще.

[Skalagrim]

• Жители этой страны не действуют медленно и не колеблются при покупке в супермаркетах. Они стараются как можно быстрее разложить все купленные вещи по пакетам. Негласное правило помогает ускорить процесс обслуживания и помогает не тратить время человека, который следующий в очереди.

   

   

   
  мне трудно рассказать за всю Одессу (Латвию и Норвегию), но сам я действую именно так

[Skalagrim]

В Австрии существует налог на собак. Налог фиксирован для всех владельцев четвероногих друзей и не зависит от их породы. Каждый город устанавливает налоговую ставку самостоятельно, но в среднем владельцы платят 72 евро в год за первую собаку и 105 евро за каждую последующую. Те, кто не соблюдает это правило, могут быть оштрафованы на крупную сумму денег.

 

 

 

В Латвии и Норвегии примерно так же, но в Латвии ежегодный нлог значительмо меньше. Пенсионеры и инвалиды (если я не ошибаюсь) не платят налог.

[Skalagrim]

Пялиться на незнакомых людей в некоторых странах можно считать проявлением плохого воспитания, но в Австрии все наоборот. Местные жители с нескрываемым интересом наблюдают за незнакомыми людьми в общественном транспорте или на улицах. Это не значит, что объект внимания выглядит странно, наоборот, так австрийцы выражают свое одобрение. “Вы на самом деле недостаточно долго живете в Вене, если просто не пялитесь на людей в метро, не чувствуя за это никакой вины”

 

 

 

 

вот это в Латвии вряд ли. Пялимся, но втихаря

[Anton]

Очень часто приходилось слышать от туристов что жители Вены крайне не дружелюбны, иногда это действительно так, я как-то рассказывал что в доме в котором я живу со мной к примеру не здоровается и всегда игнорирует меня главная по подъезду уборщица,при чём мне до сих пор не понятно с чем это связано?,но хочу отметить что при всей не дружелюбности некоторых венцев в том числе работающих в общественных заведениях и общепите, некоторыми иностранцами кстати это ошибочно воспринимается как национализм,большинство венцев крайне приятные люди. Я уже писал что если ты спросишь венца как проехать до адреса который вам нужен он вам не только всё подробно покажет и расскажет, но и чуть ли не за руку вас сопроводит порой в ущерб своему времени.

Сообщение изменено: Anton, 23 Февраль 2023 - 12:48.

[Anton]

Интересно было бы услышать комментарии от тех кто живёт в Германии и Норвегии. Не давно узнал что для австрийцев более предпочтительно если иностранец будет с ними разговаривать на английском языке, даже если этот иностранец родился в Австрии и говорит на немецком как местный.Конечно речь скорее всего идёт не о всех австрийцев а о какой-то части, тем не менее такое встречается, а как у вас с этим?

Сообщение изменено: Anton, 23 Февраль 2023 - 12:49.

[Ravnur]

Не давно узнал что для австрийцев более предпочтительно если иностранец будет с ними разговаривать на английском языке, даже если этот иностранец родился в Австрии и говорит на немецком как местный.Конечно речь скорее всего идёт не о всех австрийцев а о какой-то части, тем не менее такое встречается, а как у вас с этим?

 

Австрийцы плохо знают английский язык, два шага от Вены и никто и двух слов связать не может, по моему опыту.

[Anton]

Австрийцы плохо знают английский язык, два шага от Вены и никто и двух слов связать не может, по моему опыту.

Ого интересно, дело было в маленьких городках?У меня сложилась похожая ситуация когда я ездил в Венецию и путешествовал по Франции, причём удивление вызвало что даже в таком городе как Венеция где в до ковидные времена было огромное количество туристов даже гондольеры не могли хотя бы минимально на английский. Во Франции например если француз и говорил на ломаном английском то он всё равно продолжал говорить по французски, даже не смотря на то что собеседник его не понимает.

Сообщение изменено: Anton, 23 Февраль 2023 - 15:14.

[Ravnur]

Да, маленькие городки возле Вены, в радиусе 30-40 км. Не то что прохожие, даже в мэрии (или что это там) никто не мог ничего из себя выдавить, и мэр позвонил и приехал паренёк лет 18-ти и вот у него что-то типа уровня B1 было уже и кое-как объяснились. В другом городке ни прохожие, ни младшие, ни старший военный офицер (наткнулись на военную часть) тоже ни слова не могли сказать. Да и в самой Вене не то чтобы супер комфортно с одним только английским. Мрак, короче, эта Австрия в этом плане.

[Anton]

Да, маленькие городки возле Вены, в радиусе 30-40 км. Не то что прохожие, даже в мэрии (или что это там) никто не мог ничего из себя выдавить, и мэр позвонил и приехал паренёк лет 18-ти и вот у него что-то типа уровня B1 было уже и кое-как объяснились. В другом городке ни прохожие, ни младшие, ни старший военный офицер (наткнулись на военную часть) тоже ни слова не могли сказать. Да и в самой Вене не то чтобы супер комфортно с одним только английским. Мрак, короче, эта Австрия в этом плане.

Даже мэр впрягся не хухры-мухры.

[Skalagrim]

Интересно было бы услышать комментарии от тех кто живёт в Германии и Норвегии. Не давно узнал что для австрийцев более предпочтительно если иностранец будет с ними разговаривать на английском языке, даже если этот иностранец родился в Австрии и говорит на немецком как местный.Конечно речь скорее всего идёт не о всех австрийцев а о какой-то части, тем не менее такое встречается, а как у вас с этим?

 

В Норвегии ситуация строго наоборот, при том что норвежцы - это одна из тех не англоязычных наций, которая владеет языком на хорошем уровне, вцелом.  Норвежцы ожидают от иностранца, который проживает в Норвегии, что он будет разговаривать на норвежском. И даже если человек говорит очень слабо, они терпеливо стараются понять и не переходят на английский. Если собеседник не понимает , то они постараются иным способом и проще объяснить на норвежском. И это не из-за какой-то норвежской гордости, а из-за уважения к попыткам иностранца говорить на норвежском. Если действительно ни как и если с норвежцем заговаривать на английском, то пожалуйста, будут общаться на английском, без упрёков. Чаще всего норвежец похвалит даже посредтвенные знания иностранцем норвежского, они ценят попытки говорить по норвежски. В общем они не показывают открыто своё негативное отношение, если человек долго в Норвегии и не говорит на норвежском, но я знаю что они не любят такое. И даже если через много прожитых лет ваш норвежский не будет хорошим, то это их (норвежцев) не оскорбит, а вот отказ разговаривать по норвежски после долгих лет в Норвегии, это другое. 

Норвежцы вообще довольно хорошо понимают и улавливают смысл даже исковерканного норвежского, так как привыкли, что они сами не переходят на некий литературный язык, а каждый говорит на своём диалекте, а диалектов этих сотни и некоторые могут сильно отличаться. 

Швед и норвежец почти всегда говорят каждый на своём и прекрасно друг друга понимают. С датчанами - по разному бывает, иногда (но не часто) , особенно молодёжь, переходят на английский. Произношение датского, довольно специфично, нужна привычка. Думаю что датчане понимают норвежцев легче, чем норвежцы датчан

[Anton]

Да, маленькие городки возле Вены, в радиусе 30-40 км. Не то что прохожие, даже в мэрии (или что это там) никто не мог ничего из себя выдавить, и мэр позвонил и приехал паренёк лет 18-ти и вот у него что-то типа уровня B1 было уже и кое-как объяснились. В другом городке ни прохожие, ни младшие, ни старший военный офицер (наткнулись на военную часть) тоже ни слова не могли сказать. Да и в самой Вене не то чтобы супер комфортно с одним только английским. Мрак, короче, эта Австрия в этом плане.

А в целом как вам страна?, вам удалось побывать в Зальцкаммергуте, Санкт-Гильген,Халльштатте, вообще в целом отношение к вам местных было радужным или нет?

Сообщение изменено: Anton, 25 Февраль 2023 - 19:47.

[daster]

https://youtube.com/...E?feature=share

[Anton]

https://youtube.com/...E?feature=share

И что?, я не о фактах,а о том понравилась ли человеку места по которым он путешествовал в Австрии.

[Anton]

https://youtube.com/...E?feature=share

Кстати здесь далеко не все факты, ещё австрийцы очень гордятся изобретением круассана который впоследствии попал в Париж, познакомил французов с ним Август Цанг австрийский офицер,открывший  Венскую пекарню в Париже в 1839 году.

[daster]

Двоюродный брат жены, прараб, попросил убежыше в австрии только изза того что у ребенка были проблемы с слухом, ребонка в австрии вылечили, сам работал конюхом у какогото магната, после австрийская емиграцыонная решыла отправить их домой, он типа у меня денег нет на билет, они не волнуйся автандилович, мы вам уже купили билеты
У меня в селе старые орехи стоят, собирался их продать австрийским оружейникам, грузинский орех етож высшый сорт, причем ценен корень ореха а не ствол, ореха не режут, его выкапывают, но забросил ету затею.

[Anton]

Двоюродный брат жены, прараб, попросил убежыше в австрии только изза того что у ребенка были проблемы с слухом, ребонка в австрии вылечили, сам работал конюхом у какогото магната, после австрийская емиграцыонная решыла отправить их домой, он типа у меня денег нет на билет, они не волнуйся автандилович, мы вам уже купили билеты
У меня в селе старые орехи стоят, собирался их продать австрийским оружейникам, грузинский орех етож высшый сорт, причем ценен корень ореха а не ствол, ореха не режут, его выкапывают, но забросил ету затею.

[Anton]

 Всем путешественникам рекомендую посещать не только Вену но и маленькие городки и деревни Австрии, например Хальштатт

Сообщение изменено: Anton, 23 Июнь 2023 - 12:27.