Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Марийцы


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
77 ответов в этой теме

#31
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(zhendoso @ 10.12.2010, 14:08) (смотреть оригинал)
Марийские девушки лишены многих недостатков женщин соседних народов - они не полнеют практически, живут с мужем одной жизнью (к семейному сепаратизму не склонны), легко обучаемы, терпеливы, незлопамятны, скромны и все такое.

Неправда ваша.
ag.gif
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#32
zhendoso

zhendoso

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 291 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Чувашия
  • Национальность:чуваш
  • Фенотип: Туранид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
Цитата(Приднестровец @ 10.12.2010, 17:32) (смотреть оригинал)
Неправда ваша.
ag.gif

Если что, я имею в виду симпатичных (на мой субъективный взгляд) миниатюрных деревенских горномарийских брюнеток "на понтийской основе".
Вы считаете, что они тоже сильно располнеют к сорока годам? Или рано состарятся, как многие полагают о поволжских женщинах (Хотя это неправда)? smile.gif

#33
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(zhendoso @ 11.12.2010, 0:10) (смотреть оригинал)
миниатюрных деревенских горномарийских брюнеток "на понтийской основе".
Вы считаете, что они тоже сильно располнеют к сорока годам?


Настоящие понтиды не полнеют. Даже отчаянное поедание сала не спасает. smile.gif
Вот о балтид+понтидках этого уже нельзя сказать.
”In hoc signo vinces”

#34
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(zhendoso @ 11.12.2010, 0:10) (смотреть оригинал)
Если что, я имею в виду симпатичных (на мой субъективный взгляд) миниатюрных деревенских горномарийских брюнеток "на понтийской основе".
Вы считаете, что они тоже сильно располнеют к сорока годам? Или рано состарятся, как многие полагают о поволжских женщинах (Хотя это неправда)? smile.gif

Ващет типичные марийцы=понтиды+уралиды/остбалты.
Я как раз знал таких.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#35
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм





My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#36
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм





My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#37
Константин

Константин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид с преобладанием нордида
  • Вероисповедание:верю в силы природы
Нет ли у кого-нибудь из форумчан сведений, каков был внешний вид древних мари до проникновения в Поволжье булгар в VII-VIII в.? Каких-нибудь реконструкций внешности по черепам или результатов других способов восстановления облика?

#38
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-

  • "Спасибо" сказали: Jocelyn

#39
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(zhendoso @ 10.12.2010, 11:08) (смотреть оригинал)
Марийские девушки лишены многих недостатков женщин соседних народов - они не полнеют практически, живут с мужем одной жизнью (к семейному сепаратизму не склонны), легко обучаемы, терпеливы, незлопамятны, скромны и все такое.
Я с удовольствием взял бы себе в жены девушек в красных платочках, была б возможность - сразу обеих (обожаю брюнеточек) smile.gif



три девушки справа похожи на украинок, на мой взгляд, крайня справа весьма антропоэстетична.

Сообщение изменено: киевлянин, 05 Декабрь 2011 - 08:42.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#40
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
Среди мариеек, татарок и чувашек похожие на украинок встречаются довольно часто.

#41
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
вот среди парней ни одного похожего sad.gif
Правда похож мужчина на первой цветной фото в теме.

Сообщение изменено: киевлянин, 05 Декабрь 2011 - 09:41.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#42
Ruthen173

Ruthen173

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 292 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинец
  • Y-ДНК:N-FGC13372
В нескольких документах относящихся ко времени Великого княжества Литовского я встречал войска "чемерисов".
Вот, что я нашел в Векипендии:
ссылка

Цитата
Украи́нские чемери́сы — этногруппа марийцев, переселившихся в украинские воеводства Речи Посполитой в 1527, а также на протяжении 40 лет Черемисских войн. Одна из старейших и компактных групп финно-волжского населения на Украине, известная под устаревшим этнонимом «чемерис». По данным академика Ярослава Дашкевича, сохраняли национальную идентичность, язык и традиционную религию до конца XVIII века, так называемые «Барские черемисы» — до конца XIX столетия (От названия города Бар).

Чемерисы — украинское народное название; настоящее название черемисы, согласно самоназванию, марийцы. Это народ из Поволжья, значительная группа которого, переселенная в качестве пленных на западные границы Московского княжества, бежала через Беларусь на Волынь в 1527. Более поздние миграции XVI ст. связаны с восстанием Черемис против московской власти; во второй половине XVIII ст. на Полтавщину бежали черемисы-крепостные из Курской губернии.

Использовали марийский язык, принадлежащий к волжской группе финно-угорских языков. Основное место расселения — Бар на Подолии (с 1541—1542), где создали отдельную автономную часть города «Чемерисский Бар». Исполняли сторожевую службу, защищая Подолию от татар, принимая участие в походах на Причерноморье. Занимались также хлебопашеством, огородничеством, животноводством, пчеловодством, охотой. Другие поселения — подольский город Черемисы (с 1600; на начало XVIII ст. прекращает существование); предместье Черемисовка (возникло после 1607) современного села Сальник Винницкой обл.; г. Чемерпиль (с 30-х гг. XVIII ст.) теперь Кировоградской обл., бывший Чемерисский Бар — сегодня с. Чемерысы возле Бара. Отдельными семьями чемерисы жили в Каневе (сер. XVI ст.). Сначала язычники, потом православные. В языковом отношении в XVII веке ассимилировались с украинцами. За приблизительными подсчётами в 70-х годах XVI века на Подолии проживало не менее 1-1,5 тыс. чемерис; в 70-х годах XVII века — около 10 тыс. До конца XVII века были консолидированным островным этносом с достаточно устойчивыми этническими барьерами.

Принимали активное участие в освободительной борьбе под предводительством Богдана Хмельницкого, когда основная масса их перешла на сторону козаков, создав отдельные кавалерийские части или воидя в составы полков. В 1672 вместе с татарскими отрядами, бывшими на польской службе и переживали, как и Чемерисы, национальную дискриминацию, перешли на турецкую сторону (2 тыс. в составе турецких, 400 в составе молдавских войск). Их центрами были Каменец-Подольский и Бар. В составе войска гетмана Петра Дорошенко воевали с гетманами Михайлом Ханенко и Иваном Самойловичем, с российскими войсками, которые осаждали Чигирин (события 1672—1673). Тогда представляли солидную военную силу на Подолии. В 1699 эмигрировали на земли вблизи дельты Дуная и на Хотинщину. Позднее вернулись под именем «волошских чемерисов». В 50-60-х годах XIX века барские чемерисы боролись с российской администрацией за восстановление прав, отмены панщины.

Проживание Чемерис оставило заметные следы в украинской антропонимии (фамилия Чемерис), топонимии, материальной культуре (мужская верхняя одежда для верховой езды — чемерка, была распространена до 20-ых годов ХХ века; чемерисская вышитая рубашка XVII — нач. XVIII века влияла на украинскую, а также в украинском фольклоре Подолии.

В отдельных исторических источниках и в литературе иногда отождествлялись с татарами-липками, для чего не существует оснований.


Что это за "40 лет Черемисских войн"????

Сообщение изменено: Ruthen173, 05 Декабрь 2011 - 10:58.


#43
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(киевлянин @ 5.12.2011, 10:41) (смотреть оригинал)
три девушки справа похожи на украинок, на мой взгляд, крайня справа весьма антропоэстетична.


Третий и четвертый парни слева также сошли бы за типичных украинцев, других тоже можна встретить, но редко.

#44
Ruthen173

Ruthen173

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 292 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинец
  • Y-ДНК:N-FGC13372
Господа, чем отличаются горные чемерисы от луговых, кроме того что они с разных берегов Волги?
И есть ли сейчас горные?

#45
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
Цитата
И есть ли сейчас горные?

Есть.
Цитата
Господа, чем отличаются горные чемерисы от луговых, кроме того что они с разных берегов Волги?

Различия в языках, особенности одежды, особенности антропологии.

#46
Ruthen173

Ruthen173

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 292 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинец
  • Y-ДНК:N-FGC13372
Цитата(Ruthen173 @ 5.12.2011, 12:57) (смотреть оригинал)
Что это за "40 лет Черемисских войн"????


Нашел, интересно, взгляд из Москвы: ссылка

#47
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Брут @ 5.12.2011, 19:08) (смотреть оригинал)
Третий и четвертый парни слева также сошли бы за типичных украинцев, других тоже можна встретить, но редко.
Третий слева скорее похож на типичного финно-угра, такую вариацию в Украине замечал лишь однажды - и то у немца (волжского?) dolf_ru_325.gif, а четвертый - на балта, таких можно встретить в нашем Полесье.

Сообщение изменено: киевлянин, 06 Декабрь 2011 - 08:26.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#48
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E

Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#49
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Луговые марийцы. 30-е годы ХХ в.


#50
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины
Марийцы Среднего Урала (Свердловская область)







Вложенные файлы


Сообщение изменено: zagross, 10 Апрель 2012 - 14:08.

Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.

#51
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины
Уральский олигарх Андрей Козицын по слухам также имеет марийские корни.

Сообщение изменено: zagross, 10 Апрель 2012 - 13:57.

Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.

#52
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины
Из брошюры (где, кстати, присутствуют ляпы в тексте)
"Марийцы Среднего Урала" .
http://www.tolz.ru/l...ry/?de=0&id=284




Сообщение изменено: zagross, 10 Апрель 2012 - 14:31.

Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.

#53
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Горная марийка. Казанская губерния, Чебоксарский уезд. 1909 г. Фото Д.К. Зеленова. (Из фонда МАЭ РАН).



#54
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Artimejkovo village,photo of Nikitina Elena Vasilievna (1931)

Mari Karshi Village, photo of Tikhonova Marzij Nikolaevna (1925)

Artimeijkovo Village, photo of Nikolaeva Sembina (1928)

Artimejkovo Village, photo of Shumatova Nataliya Ivanovna (1967)

Сообщение изменено: xena, 15 Август 2012 - 17:13.


#55
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Artimeijkovo Village, photo of Mikhailov Valentin Mikhailovich (1946)

Artimeijkovo Village, photo of Dmitrieva Tomara Ivanovna (1947)

Artimeijkovo Village, photo of Gilyazeva Iraida Fedorovna (1951)

Artimeijkovo Village, photo of Alekseeva Elena (1926)


#56
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Mari Karshi Village, photo of Prokopieva Ekaterina (1929)

Mari Karshi Village, photo of Yashkina Ljudmila Petrovna (1961)

Mari Karshi Village, photo of Evdokimova Ekaterina Konstantinovna (1951)

Mari Karshi Village, photo of Evdokimova Nadezhda Arkadievna (1962)

Сообщение изменено: xena, 15 Август 2012 - 17:13.


#57
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины


:trollface: ? ))
Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.

#58
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины
Цитата(xena @ 9.4.2012, 0:18) (смотреть оригинал)
Луговые марийцы. 30-е годы ХХ в.

Видел подобные фотографии из Вятской губернии примерно тех же лет.
Так там чуть ли не половину, а то и больше фотографируемых из вроде как рускоязычных сёл можно принять за марийцев.

P.S. Крайняя справа как призрак. dolf_ru_870.gif

Сообщение изменено: zagross, 03 Сентябрь 2012 - 08:16.

Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.

#59
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
Школа №27 г. Йошкар-Ола


”In hoc signo vinces”

#60
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-



Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей