38 ответов в этой теме

[hirundo]

http://journal.iea.r...ikov_2010_6.pdf
Интересные данные о похоронных обычаях марийцев и чувашей. У марийцев на покойника надевают варежки. Интересно, есть ещё где-нибудь подобный обычай?
Вот тут с 73 минуты показан такой обычай:
http://yandex.ru/vid...
А с 80-й минуты показан обычай приглашать на сороковой день покойника в дом.

[Краки Нифлунг]

Уважаемые форумчане, есть у кого информация о необычном погребальном инвентаре, который клали в гроб? Речь о любом восточноевропейском христианском населении.

В некоторых русских деревнях в карман мужчине клали расческу, женщинам оставляли гребень в волосах. Выше уже был пост о том, что могли класть любимые забавы - табак, карты, водку.

Интересно также необычное устройство самой могильной ямы.

[Skalagrim]

Уважаемые форумчане, есть у кого информация о необычном погребальном инвентаре, который клали в гроб? Речь о любом восточноевропейском христианском населении.

В некоторых русских деревнях в карман мужчине клали расческу, женщинам оставляли гребень в волосах. Выше уже был пост о том, что могли класть любимые забавы - табак, карты, водку.

Интересно также необычное устройство самой могильной ямы.

В Латвии на археологическом материале прослеживается, как с утверждением христианства унифицируется до того  разнообразный языческий обряд погребения. До христианизации по погребальному обряду можно было легко определить этническую принадлежность. У разных племён была различная ориентация в могиле и ориентация мужчин и женщин часто была противоположной, кроме того - положение рук и самого тела. Ну и конечно - спецефическое приданное могилы (оружие, орудия , труда, украшения - особенно по комплексам (!) украшений можно было точно определить этническую (племенную) принадлежность. Языческие традиции погребения и региональные различия не исчезли сразу с формальной христианизацией. Первые века после крестовых войн балты и ливы в основной своей массе продолжали обживать старые поселения, городища и хоронить на старых кладбищах по старым обрядам, только приданное стало постепенно скуднеть. Полностью погребальный обряд унифицировался по христианскому образцу на всей территории Латвии к веку 16. Тогда сглаживаются и племенные различия, можно говорить о едином народе. Но пережитки что то класть в могилу сохранились по сей день. Раньше - обычно клали дополнительные украшения (фибулы), монеты, ножи. В наше время существует такая традиция, что перед тем, как опустить гроб с телом в яму, гроб накрывают тканным в народной традиции (с орнаментом)  шерстяным покрывалом, что бы ушедшему было тепло на том свете. Покрывало обычно кроют невестки, своячницы и т.п. родственницы (не прямые) женского пола, реже дочери.  Чаще всего кладут несколько монет под подушку. Под подушку кладут и какие то особо любимые усопшему предметы, с которыми он редко расствался при жизни. Например: перочинный ножик, очки. В моей семье, когда хоронили маму, то я положил ей её любимый кошелёк с неколькими монетами. При жизни она иногда забывала кошелёк в магазине и часто сильно волновалась по этому поводу, но ещё чаще он в суете оставляла кошелёк где-то в квартире и думая, что потеряла - делала переполох, часто волновалась о кошельке. Другой пример: тесть в старости имел проблемму с тем, что были ломкие ногти и всегда при себе имел пилку для ногтей и особенно когда нервничал - шлифовал ногти. Тоже переживал. если не мог найти свою пилку. Когда его хоронили, то забыли положить эту пилку, даже не подумали. Но скоро жена по ночам начала видеть сны, что отец просит эту пилку. Пошли на кладбище и воткнули пилку в могилу, сны прекратились.

[Skalagrim]

Да, ну и то что каждый , начиная с самых близких родственников по порядку кидает   в могилу 3 пригоршни земли, это наверное у всех так. Это и в Латвии и в Норвегии и наверное в России. Говорят что на похоронах любимых в народе людей могилу закапывают руками, т.е. народу столько, что уже пригоршнями израсходуют всю землю. Далее могила формируется, сглаживается лопатой. Лопатой же вминается оттиск креста, деревянный крест, который несли впереди процессии втыкается или у изголовья или в ногах (есть разные толкования, почему), могила обкладывается хвоёй, первыми на фронтальной стороне могилы помещают свой венок самые близкие родственники, по краям и сверху, более отдалённые и далее все остальные кладут венки и цветы. Никогда не кладут искусственные.

В Норвегии, при технологиях, происходит несколько по иному. В выротую экковатором могилу помещают раму и лифт. Гроб опускают на лифте, после чего кидают символические пригоршни, цветы складывают рядом. Далее все уходят. Работник кладбища поднимает лифт, вынемает раму и сам закапывает. Раскладывает цветы и венки

[Краки Нифлунг]

Видел как-то передачу - в Румынии хоронили цыганского барона. Его могила была величиной с квартиру и обставлена соответствующе - ковры, телевизор, компьютер, мебель. В общем, вроде кабинете, только посередине гроб стоял.

Ну цыганские могилы давно стали притчей во языцех

[Karl-Franz]

У русских существовал обычай при погребении давать в руки покойнику носовой платок. Считалось, что он нужен для того, чтобы стирать пот во время Страшного Суда, а также чтобы вытирать слезы, если человек, перешедший в мир предков, всплакнет при встрече с близкими на «том свете». Интересно, что носовой платок в руках покойника — это сквозной символ в турецком фильме «Не сходи с ума» (Deli Deli Olma) 2009 года, о взаимоотношениях молокан и турок.

[Краки Нифлунг]

Так уж вышло, что у археологии есть этакая светлая сторона (Парфенон, пирамиды, берестяные грамоты да и на худой конец Лара Крофт с Индианой Джонсом, вместе с почти забытым уже Аланом Куотермейном) и сторона темная, о которой случайные люди редко догадываются. Кладбища, курганы, склепы, кремации, ингумации. Трудно винить в этом археологов, ведь приходится довольствоваться тем, что осталось. И очень часто на основании только лишь погребальных памятников исследователи воссоздают такие моменты древней жизни, что даже Шерлок Холмс может позавидовать. Естественно, что не стоит считать погребальную обрядность излишне консервативной, слишком ее переоценивать. Она могла меняться, претерпевали метаморфозы отдельные нюансы, смыслы, контекст. Но и сейчас даже современные кладбища очень многое могут рассказать о прошлом. Кому-то может показаться очень далеким от современности, что археологи так много значения придают позам, ориентировкам, инвентарю. Пожалуй, стоит напомнить, что еще недавно в деревнях везде хоронили с руками на груди, а после революции с руками по швам, что вполне отражает ломку мировоззрения с религиозно-христианского на официально-атеистическое. О социалистической обрядности вообще книжка даже есть. 

У нас сейчас модно вспоминать лихие девяностые и то, какое влияние они оказали на все сферы жизни. Ведь у нас появились целые группы людей, которых раньше просто не было. Челноки, новые русские. О последних и пойдет речь. Есть такой научный журнал "Археология русской смерти ". Один из их номеров за 2015 год содержал статью о погребениях бандитов из нашего недавнего прошлого.

«Поле чудес»: бандитские могилы и борьба за капитал"

Желающие перейдут по ссылкам, а тут краткие выжимки:

-Исследователь Е. Моисеева описывает процесс организации похорон и выбора благ на рынке ритуальных услуг как акт дарения, который совершает социальное окружение в отношении покойного. Особенно подходит этот тезис это для описания могил бандитов,
которые умирали насильственной смертью, в возрасте, далеком от в старости. Могила бандита является прекрасным визуальным материалом, в котором отражаются особенности социальной структуры силового предпринимательства 1990-х гг.

-На наблюдаемых кладбищах мы обнаружили разительные отличия между могилами, предположительно принадлежащими бандитам, и надгробиями «простых людей», умерших в ту же историческую эпоху. Контраст выражался, во-первых, в размерах могил. В свою очередь, размер могил тесно связан с позами на изображении, о которых речь пойдет ниже. Во-вторых, контраст выражался в лучшей сохранности могил, отсутствии повреждений, грязи, общем поддержании порядка. Это позволяет предположить, что уход за могилами осуществляется на постоянной основе. Кроме того, представляется важным отметить коллективный характер многих захоронений, когда в соседних могилах оказываются не только родственники (как это обычно бывает в российских захоронениях),но и люди с разными фамилиями — при этом, зачастую,с одинаковым годом смерти. 

-Первое, что бросается в глаза, — стремление изобразить покойника в полный рост, которое мы наблюдали на всех кладбищах. Такая поза позволяет воспроизвести в изображении не часть тела покойного, а всю его фигуру, усиливая реалистичность и одновременно указывая на статус за счет отличия от большей части других надгробий. Вторая важная особенность, которая встречается очень часто на исследуемых надгробиях — положение рук: либо одну руку, либо обе покойный держит в кармане. Закрытая поза подчеркивает решительность, которая, по замечанию В. Волкова, является одной из главных характеристик успешного бандита. 

-В качестве дополнительных знаков на надгробиях мы несколько раз встречали средства передвижения: их можно трактовать как инструменты мобильности, подчеркивающие благосостояние покойного. Во-первых, на надгробиях может быть изображен автомобиль (который, будучи символом успеха, был главным призом на том самом капитал-шоу «Поле чудес»). Более тонкий прием, обнаруженный в изображении на одном из надгробий, — ключи от автомобиля, которые покойный держит в руке

-Таким образом, даже умершие члены организованных преступных групп не остаются в стороне от практик насилия, только уже не физического, а символического . Отличительные черты могилы подчеркивают престижность профессии бандита и утверждают значимость бандитских структур для социальной жизни. Захоронения, предположительно принадлежащие силовым предпринимателям, усиливают стратификацию пространства, разделяя участки кладбища на престижные (для определенной среды) и безызвестные,«простые» и незначимые
                                                                                                   

 

А картинка сверху не с реального памятника. Ее автор замечательный художник и мой земляк Александр Селезнев, и она прекрасно отображает специфику и атмосферу

[Ravnur]

[Краки Нифлунг]

А вот эта книжка полностью. Вчера видел.
https://orpk.org/boo...t8jjAqqSJA9XT8A