31 ответов в этой теме

[Брут]

ТО есть? Видна непрерывность функционирования полянских поселений на протяжении 14-15 веков и в прежних масштабах? Можно узнать, чьи исследования?

В прежних масштабах и другие регионы Руси еще долго не функционировали.Но непрерывность есть однозначно.
Дам ссылку сразу на целую книгу.
http://drop.io/bodya...nikolajeva-djvu

Статья,которя нас интересует-автор Довженок,"Среднее Поднепровье после татаро-монгольского нашествия".

Сообщение изменено: Брут, 15 Май 2010 - 15:21.

[киевлянин]

Все выводы есть в работах , просто читать нужно.
Какое нафиг стабильное население?! Вы о чем? В Поднепровье 13-15 веков!?

А зачем Вы так раздражаетесь? Все эти работы перечитаны, давным давно не новые. И авторы таких выводов там не делают. В том числе и Вы здесь таковых не поместили, а лишь привязываете факты, изложенные авторами, к своему личному взгляду на ситуацию.

Если этого мало, посмотреть исторические документы того времени, которые полностью подтверждают выводы их статей.

да уж приходилось наблюдать, как Вы их выкладываете, излагая в виде собственной интерпретации...

Меня всегда поражает, как люди готовы рассуждать о миграциях каких угодно народов в какие угодно дали, но как только дело касается этноса, к которому принадлежит подобный собеседник, то он попросту ничего не желает видеть, в стремлении доказать, что именно его предки были автохтонами этих территорий, жили здесь и только здесь , ниоткуда не приходили и никуда не уходили(ну разве что расширяя границы )

а причем здесь мои предки: они вообще родом из Винницкой и Сумской областей, и не имеют отношения к данному региону Как раз на этих выходных совершил небольшой вояж из Киева в Черкассы и обратно, приходилось всю дорогу наблюдать ландшафт этих мест. Если Вы путешествовали по этим местам, то должны были обратить внимание на то, что Черкасская и Киевская область укрыты лесами, даже склоны низин укрыты деревьями и скоплением кустарников. На Днепре находится множество малых и больших островов, покрытых деревьями, берега реки укрыты большими площадями камышом в человеческий рост (если мерить от уровня воды). В таких условиях славянам, для которых лес был естественным укрытием с начала возникновения этой общности и которые всю свою жизнь проживали в таких условиях, не представляло сложности спрятаться в лесах и переждать нашествие. Помимо того, они могли укрыться всей общиной на острове либо прятаться в камыше, вдыхая воздух через трубку. После этого жилище восстанавливалось за 3 дня и люди могли по крайней мере временно жить в полу-землянках.

Вы себе представляете, что нужно сделать степнякам-тюркам, чтобы истребить или выгнать оттуда всё население? Необходимо было провести артобстрел каждой пяди земли, а этого не смогли сделать даже фашисты во время Великой Отечественной: мой прадед скрывался в этих местах в окружении на уже вражеской территории, так же как и многие другие воины, попавшие помимо воли в окружение.

Помимо того, что степняки в 15 веке не смогли бы прочесать всю эту местность, истребив или согнав людей на север, им это было и незачем. Гораздо проще обложить его данью, и собирать ее раз в полгода, точно так же как и населению проще платить дань раз в полгода и заниматься своими промыслами, нежели попасть под кабалу к своим же феодалам и князьям и платить регулярные налоги. По большому счету то, чем Вы сейчас занимаетесь – подгоняете факты под свои убеждения. Там, где история (и любая другая наука) сталкивается с необходимостью обосновать политически (геополитически) выгодные тенденции, всегда присутствует широкое поле для фантазии. Вот и подобные утверждения имели и имеют политическую окраску: отказать населению Поднепровья в преемственности по отношению к Киевской Руси, обосновать такую преемственность для России, через абсолютную миграцию среднеднепровского населения.

Сообщение изменено: киевлянин, 17 Май 2010 - 06:52.