Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Фенотип - понтид (норд-иранид)


  • Эта тема закрыта Тема закрыта
66 ответов в этой теме

#31
Севинч

Севинч

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 500 сообщений
  • Город:Уфа
  • Национальность:татарка
  • Фенотип: Поволжье
Цитата(Peja @ 19.2.2011, 16:45) (смотреть оригинал)
Польский актер :


Ой, от женщин отдельное спасибо))

Как я люблю брюнетов со светло-смешанными глазами))

Сообщение изменено: Севинч, 23 Февраль 2011 - 17:31.

Я хочу, чтобы ветер культуры всех стран как можно свободнее веял у моего дома. Но я не хочу, чтобы он сбивал меня с ног

#32
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Аста Гисба (абхазка)




Писуния Ката (мегрелка)



#33
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Маника Асатиани (картвелка) и какой-то грузинский актер (картвел/мегрел)




Нанка Калатозишвили (картвелка)



#34
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Саломе Гвиниашвили (картвелка)




[неизвестный грузинский парень] (картвел?)



#35
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Зура Кифшидзе (картвел)



#36
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Еще понтоидные грузины (в основном, картвелы и мегрелы)...









P.S. Впрочем, конечно же, большинство медитерраноидных грузин представляют местный вариант атланто-меда вроде того, который распространен среди эллинов и болгар. Хотя понтоиды среди них встречаются чаще, чем среди черкессов.

#37
Витязь

Витязь

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 774 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:СПб
  • Национальность:С Руси
  • Фенотип: .
  • Вероисповедание:Верю в Национал-социализм

Красивая. В антропоэстетику.

#38
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
[неизвестный картвел]





[неизвестная картвелка]



#39
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Indiana Jones @ 18.4.2011, 14:37) (смотреть оригинал)
[


P.S. Впрочем, конечно же, большинство медитерраноидных грузин представляют местный вариант атланто-меда вроде того, который распространен среди эллинов и болгар. Хотя понтоиды среди них встречаются чаще, чем среди черкессов.


Мне почему-то кажется, что в большинстве случаев это не вариант атланто-меда, а понтиды с кавкасионской примесью, которая дала более высокое и широкое лицо.

#40
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Мне почему-то кажется, что в большинстве случаев это не вариант атланто-меда, а понтиды с кавкасионской примесью, которая дала более высокое и широкое лицо.


Нет, я говорю именно о южноевропейской внешности. Тем более, что кавкасионские вариации не так уж и характерны для грузин.

Что касается моего личного опыта общения с грузинами, то скажу, что большинство из тех, с кем сталкивался - мед-арменоиды вроде киприотов. Попадалось также немало и людей с южноевропейской внешностью (в основном, из Мегрелии, Поти, южной Абхазии и т.д.). Я говорю в данном случае о подобном фенотипе...


Картвелка:



...IHMO характерный пример частично альпинизированного атланто-меда.


Хотя попадались конечно и персонажи с типично кавказской внешностью (русоватые и русовато-черные оттенки волос, очень грубые и резкие черты лица, огромного размера головы, обильный рост волос на теле и т.д.), но почти у каждого из них в роду были или осетины, или сваны.

#41
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата
Нет, я говорю именно о южноевропейской внешности. Тем более, что кавкасионские вариации не так уж и характерны для грузин.


Как нехарактерны? Даже если не брать северные популяции, то, к примеру, иберийский тип, если не ошибаюсь, являет собой преимущественно смесь кавкасионского и переднеазиатского.




Цитата
огромного размера головы, обильный рост волос на теле и т.д.)


Обильный рост волос на теле как раз не у кавкасионов, а у переднеазиатов и понтидов - то же самое и на популяционном уровне. А огромные головы встречаются у очень немногих кавкасионов, большинство кавкасионов имеют не очень большие головы и походят на балтидов или альпинидов.

#42
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Брут @ 23.4.2011, 0:02) (смотреть оригинал)
Как нехарактерны? Даже если не брать северные популяции, то, к примеру, иберийский тип, если не ошибаюсь, являет собой преимущественно смесь кавкасионского и переднеазиатского.


Это что-то новое. На территории Южной Европы выделяют 5 зон, никак не связанных с кавкасионским типом:
1. Балкано-понтийская
2.Эгейская
3.Южноапеннинский тип
4. Лигурийско-лионский тип
5. Иберийская зона- сочетание неширокого, часто угловатого , около 140 мм шириной лица с мезоцефалией, темной окраской и средним ростом.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#43
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(eugene-march @ 22.4.2011, 23:11) (смотреть оригинал)
Это что-то новое. На территории Южной Европы выделяют 5 зон, никак не связанных с кавкасионским типом:
1. Балкано-понтийская
2.Эгейская
3.Южноапеннинский тип
4. Лигурийско-лионский тип
5. Иберийская зона- сочетание неширокого, часто угловатого , около 140 мм шириной лица с мезоцефалией, темной окраской и средним ростом.


Абдушелишвили:

Цитата
ропеоидная большая раса
Индо-средиземноморская раса
Индо-памирская группа типов
Каспийская разновидность группы типов
Восточнокаспийский тип
Западнокаспийский тип
Средиземно-балканская группа типов
Понтийская разновидность группы типов
Адыгский тип
Переднеазиатская группа типов
Колхский тип
причерноморский вариант
западногрузинский вариант
Иберийский тип
восточногрузинский вариант
южногрузинский вариант
Арменоидный тип
Ассироидный тип
Кавкасионский тип


http://www.anthropol...abdushelishvili

#44
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Брут @ 23.4.2011, 0:30) (смотреть оригинал)
Абдушелишвили:
http://www.anthropol...abdushelishvili

Простите, а причем здесь смесь кавкасионского и переднеазиатского типов?

М. Г. Абдушелишвили. Антропологическая классификация современного населения Грузии и Кавказа:

My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#45
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(eugene-march @ 22.4.2011, 23:44) (смотреть оригинал)
Простите, а причем здесь смесь кавкасионского и переднеазиатского типов?

М. Г. Абдушелишвили. Антропологическая классификация современного населения Грузии и Кавказа:


Спрашивайте Улисса, откуда он это взял:

Цитата
Колхский и Иберийский типы (варианты Переднеазиатского расового типа) сложились на основе Переднеазиатского пласта, ассимилировав элементы Адыгского и Кавкасионского типа, соответственно (Абдушелишвили, 1964). Позже, если не ошибаюсь, Абдушелишвили развивал уже гипотезу их эволюционно-промежуточного происхождения.


http://www.rodstvo.r...hp?t511-50.html

#46
mike 117

mike 117

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 083 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: поволжский
Цитата
Простите, а причем здесь смесь кавкасионского и переднеазиатского типов?

Евгений, девушка - балканка (это довольно очевидно), кто именно, я пока не понимаю.

#47
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
eugene-march и Брут

Господа, Вы говорите о двух разных Ибериях и двух разных иберийских расах smile.gif

Евгений говорит о, собственно, Иберийской расе (Иберийском варианте Западносредиземноморской расы), а Брут имеет ввиду не Иберийскую расу, а Иверо-кавказский (Иберо-кавказский) вариант Переднеазиатской расы, характерный для южных и восточных грузин (джавахов, месхов, имеретинцев, восточных картвелов и т.д.)

#48
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Несколько норд-иранидов...


Стефан Майерхофер, австриец




Мехмед Кодро, босняк-муслим




Тимеа Бабинеч, мадьярка



#49
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм


#50
Yarilo

Yarilo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 247 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Запорожье
  • Национальность:украинец
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:.
  • мтДНК:.
  • Вероисповедание:.
Индиана, меня вот смущает вот это сообщения Ulysses:

Цитата(Ulysses @ 5.3.2011, 16:27) (смотреть оригинал)
Научный термин "nordic-iranian" Энджела на форумах трансформировался в норд-иранида, ирано-нордида, <армянонордида>... Сам термин по Энджелу отражает генезис этого краниологического типа = нордический тип + иранский (иранид = ирано-афганский).


Именно из-за выделенной формулировки можно ли применять этот термин к "нашим понтидам"?
Любите друг друга

#51
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата(Yarilo @ 8.5.2011, 23:27) (смотреть оригинал)
Индиана, меня вот смущает вот это сообщения Ulysses:



Именно из-за выделенной формулировки можно ли применять этот термин к "нашим понтидам"?



В работах Энжела речь идет о варианте, характерном для ИЕ 1-й тыс. до н.э. и средневековых иранских племен...

Цитата
Nordic-Iranians (Type D: Plate XL, m-q) have long and high heads with peculiarly deep occiputs, smooth ovoid-ellipsoid contour, sharply-cut muscle impressions, strong browridges, and tilted and capacious foreheads. Marked facial height and narrowness of cheeks compared to wide forehead and jowls makes a rectangular, horse-faced impression. Large but slightly retreating cheekbones enclose drooping orbits, and big, salient, and aquiline noses, long-arched palates, muscular jaws wide at the angles, and cleft chins lacking prominence all add to the same effect. Nordic-Iranians were tall and muscular, strong-necked, and probably included tawny-haired blue- or green-eyed blonds as well as brunets. Approximate identity, and noteworthy resemblances to North Iranian Bronze Age Proto-Nordics, to Anglo-Saxons, and to medieval Irish Monks show the divided eastern and northern relations of this Greek type. And although Type D has low variability, it includes four slightly different tendencies: a cylindrical-skulled, slab-faced Iron-Age Nordic one (D1: Chalcidian and E. Thracian, in Plate XL, n and o), a high-skulled, ellipsoid, “Corded” tendency (D2: Chalcidian in Plate XL, p slightly “dinaricised”), a long byrsoid, deep-skulled, huge-nosed, convex-profiled Iranian trend (D4: Athenian of Arcadian parentage, in Plate XL, m), and a small-faced Iranian-Mediterranean divergence approaching Coon's Cappadocian and Danubian types (D3: Athenian in Plate XL


© http://dienekes.110m...kmorphological/

#52
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины
Цитата(Indiana Jones @ 22.4.2011, 17:38) (смотреть оригинал)
Нет, я говорю именно о южноевропейской внешности. Тем более, что кавкасионские вариации не так уж и характерны для грузин.

Что касается моего личного опыта общения с грузинами, то скажу, что большинство из тех, с кем сталкивался - мед-арменоиды вроде киприотов.


Грузин почти каждый день вижу предостаточно (например, район Ломоносовский, г. Москва) и часто бываю на Кипре.
Лично на мой взгляд, в основной своей массе грузины вообще НЕ похожи на греков (не понтийских или приазовских, а именно из Эллады или Кипра).
Среди грузин явное преобладание мтебидов, альпиноидов и кавкасионов. Среди греков (особенно Кипра) их нет вообще. Ничего кавкасионного(!), мтебидного (!), кроманьоидного(!), альпиноидного(!). Пришлые понтийцы и приазовцы не в счёт!
Ну а если говорить о пигменте кожи...среди грузин вообще нередкость бледная кожа, чего у греков Эллады или Кипра просто нонсенс.

В основной своей массе коренные греки Эллады и Кипра - долихокранные (и гипердолихокранные) грацильные...в общем, классические медитерраниды.
А таких среди грузин ещё поискать (меньше, даже чем арменоидов).
Да и то, скорее всего, огрузинившиеся... бывшие эллинофоны или иранофоны.

Сообщение изменено: zagross, 17 Июнь 2011 - 21:12.

Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.

#53
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины
Как-то вроде совсем забыли Егора Бероева. )


Ну на лице же написано, что эталонный понтид. ))

Вложенные файлы

  • Вложенный файл  beroev.jpg   46,46 КБ   217 Скачано

Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.

#54
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(zagross @ 18.6.2011, 2:01) (смотреть оригинал)
Как-то вроде совсем забыли Егора Бероева. )


Ну на лице же написано, что эталонный понтид. ))

Мордастый бльно, с альпиноидным влиянием.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#55
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата(zagross @ 18.6.2011, 1:01) (смотреть оригинал)
Как-то вроде совсем забыли Егора Бероева. )


Ну на лице же написано, что эталонный понтид. ))



IHMO квази-атланто-мед.

#56
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
Цитата(Indiana Jones @ 8.5.2011, 20:05) (смотреть оригинал)


Довольно квадратная челюсть, да и лептопросопии нет...

#57
Моллимо

Моллимо

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 157 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Восточный славянин
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Агностик



Нет императора, нет бога.
Лицо скрывает капюшон.
Есть только ночь, огонь, дорога,
А значит, путь не завершен.

#58
Моллимо

Моллимо

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 157 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Восточный славянин
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Агностик










Сообщение изменено: Моллимо, 10 Август 2011 - 06:53.

Нет императора, нет бога.
Лицо скрывает капюшон.
Есть только ночь, огонь, дорога,
А значит, путь не завершен.

#59
Моллимо

Моллимо

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 157 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Восточный славянин
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Агностик



Глаза карие:








Сообщение изменено: Моллимо, 10 Август 2011 - 10:26.

Нет императора, нет бога.
Лицо скрывает капюшон.
Есть только ночь, огонь, дорога,
А значит, путь не завершен.

#60
Моллимо

Моллимо

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 157 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Восточный славянин
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Агностик


Нет императора, нет бога.
Лицо скрывает капюшон.
Есть только ночь, огонь, дорога,
А значит, путь не завершен.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей