Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Донское казачество


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
167 ответов в этой теме

#31
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Цитата
Там еще интересный момент, что калмыки входят каким-то образом в Войско Донское, и это отражено на знамени (просто перечисляю, что мне было сказано, если он ошибается, то и имеет право ошибаться).

да, жёлтая полоса на флаге ВВД, синия это казаки, красная иногородние.
Вообще на дону типажи интересные попзже выложу пару фотографий
--

#32
mike117

mike117

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 856 сообщений
Цитата
да, жёльая полоса на флаге ВВД,

именно так он и сказал.

#33
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(mike117 @ 12.8.2010, 21:09) (смотреть оригинал)
уже описывал донца (убеждения, явно не с потолка взятые, а на чем-то основанные):
донцы - вообще отдельная нация и от русских и от украинцев;
донцы при этом служат России (так, как они это понимают).
подчеркиваю, привел без анализа, а в чистом виде (что вижу, то пою).
Там еще интересный момент, что калмыки входят каким-то образом в Войско Донское, и это отражено на знамени (просто перечисляю, что мне было сказано, если он ошибается, то и имеет право ошибаться).
Я как-то сказал ему, что казаки - беглые крестьяне smile.gif Реакция была исподлобья. Еще раз, этот человек терпеть не может ряженых казаков (или, можно сказать, они ему по барабану).
зы, в антропологическом смысле - балтид. Отец у него скорее понтид (глаза голубые, волосы темные, лицо поуже).

Ну, донцы действительно своеобразны... Вполне могли бы создать новую восточнославянскую нацию, если бы в свое время проводили более взвешанную политику.... А так, приняли присягу царю и расстворились в общекозачьей среде... Теперь, уже не поймешь. кто они по национальности.... Именно для них, создание нации "козак", остается наиболее актуальней... остальное козачество уже как то поделили между собой страны...

G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#34
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Цитата
Теперь, уже не поймешь. кто они по национальности....

русские
Цитата
Именно для них, создание нации "козак", остается наиболее актуальней... остальное козачество уже как то поделили между собой страны...

по вашей логике такие же "проблемы" у терцов, кубанцев, яицких,амурских.да?
--

#35
mike117

mike117

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 856 сообщений
Цитата
. А так, приняли присягу царю и расстворились в общекозачьей среде...

Представьте ситуацию: к Вятке подходит 60 тысяч войска, Василий 3 подогнал. Все решается миром, двух каких-то самых буйных выдали, и все принимают Присягу. А куда ушкуйникам деваться? Т.е. избыточной молодежи, которая просто занималась грабежами. Неужто свой отдельный народ основывать? smile.gif
ps, я абсолютно не эксперт, просто впечатление.

#36
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
И что значит основывать народ?Бах и основали эльфов?smile.gif
Вогнеяр, вы видимо не понимаете всю сложность процессов этногенеза
--

#37
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(Tanasquel @ 13.8.2010, 9:41) (смотреть оригинал)
И что значит основывать народ?Бах и основали эльфов?smile.gif
Вогнеяр, вы видимо не понимаете всю сложность процессов этногенеза

Для создания нации не всегда нужны какие то сложные процессы...

Слышали про политическое русинство? Оно было основано на экономических причинах, чтобы больше бобла рубить за транзитную территорию и не делиться с Киевом...

Я думаю ,что многие стали русскими по социально-экономическим причинам, а не в следствии каких то там сложных процессов...

Я согласен, что формирование нации по идее сложный и не простой процесс, но в жизни всегда есть исключения....

Вот американцы первые 30 лет независимости потопали в преступности и коррупции, но в конце концов, создали некую свою нацию... И негр и белый американец, одинаково патриоты США... Им это удалось... А если захотеть, то нацию можно ещё быстрее сделать, нужно побольше врагов общих найти... Как в ситуации с румынами... По логике вещей, должна была быть елдиная молдавская нация, с долгой историей, а получилось, что молдаване просятся к осколкам своей нации в Великую Румынию... =)))

G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#38
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Цитата
Для создания нации не всегда нужны какие то сложные процессы...

пример в студию
Цитата
Слышали про политическое русинство?

не слышал.Это то что галичанин тут двигает?
Цитата
Я думаю ,что многие стали русскими по социально-экономическим причинам, а не в следствии каких то там сложных процессов...

за это доплачивали?
если да , то подкрепите ссылкой.
Цитата
Я согласен, что формирование нации по идее сложный и не простой процесс, но в жизни всегда есть исключения....

Цитата
Для создания нации не всегда нужны какие то сложные процессы...


пластелин какой то
Давайте определимся.
Цитата
Вот американцы первые 30 лет независимости потопали в преступности и коррупции, но в конце концов, создали некую свою нацию..

преступность и коррупция никуда там не делись.
Цитата
то молдаване просятся к осколкам своей нации в Великую Румынию...

и кто их не пускает? Дайте угадаю, кремлёвские спецслужбы и Лужков лично ag.gif
--

#39
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(Tanasquel @ 13.8.2010, 13:21) (смотреть оригинал)
пример в студию

Ну, например нация "швейцарцы", по вашему складывалась исторически или же более существенными были социально-экономические факторы?

Цитата
не слышал.Это то что галичанин тут двигает?


Политическое русинство, это русофильское движение, созданное в среде русинов с целью отделится от Украины и получать деньги за транзитные пути, не делясь прибылью с Киевом....

Цитата
за это доплачивали?
если да , то подкрепите ссылкой.

Ну, а как по вашему происходило "обрусение края"?
Естественно, финансовая мотивация для местных губернаторов присутствовала...

Цитата
преступность и коррупция никуда там не делись.

А они и не могут никуда деваться... Но они смогли в сложных условиях за короткий срок, слепить нацию из разных людей, обьеденить огромную территорию... опяь же, все это за сравнительно небольшой срок...

Цитата
и кто их не пускает? Дайте угадаю, кремлёвские спецслужбы и Лужков лично ag.gif

Дело в том, что румыны и молдаване стали конечно же разными за время отсутствия их единства...
Не понятно, почему румынский национализм оказался сильнее, крепче и привлекательней, чем молдавский (, о котором ,кстати, вообще не доводилось слышать)... Но мешать им обьеденится уже особо не нужно... Я не видел такого сильного желания.... Кроме как мотивация вхождения в ЕС.... Но ЕС не знают уже, что делать с румынами, ведь проблемы эмиграции в ЕС, связаны с поддельными именно румынскими паспортами....

G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#40
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Цитата
Ну, например нация "швейцарцы", по вашему складывалась исторически или же более существенными были социально-экономические факторы?

исторический не отрицают и соц.-эконом. факторы,в любом случае я указываю Вам про сложный этногенез любого народа как данность.

Цитата
Политическое русинство, это русофильское движение, созданное в среде русинов с целью отделится от Украины и получать деньги за транзитные пути, не делясь прибылью с Киевом....

так я не понял, Галичанин за или против.
Цитата
Ну, а как по вашему происходило "обрусение края"?
Естественно, финансовая мотивация для местных губернаторов присутствовала...

какого именно края?
И ссылки на оплату губернаторам дайте.
Я знаю, что в русские записывали представителей некоторых народов Поволжья принявшие христианство.
Цитата
А они и не могут никуда деваться... Но они смогли в сложных условиях за короткий срок, слепить нацию из разных людей, обьеденить огромную территорию... опяь же, все это за сравнительно небольшой срок...

о каком объединении идёт речь, если люди до сих пор в мегаполисах селятся расовыми анклавами?
Цитата
Дело в том, что румыны и молдаване стали конечно же разными за время отсутствия их единства...
Не понятно, почему румынский национализм оказался сильнее, крепче и привлекательней, чем молдавский (, о котором ,кстати, вообще не доводилось слышать)..

В чём разница между румынами и молдаванами?
Так мы и не выяснили кто их не пускает в Великую Румынию?
--

#41
Lynx

Lynx

    Учредитель

  • Новые пользователи
  • PipPip
  • 999 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Третий Рим
  • Национальность:русский
  • Фенотип: степной
  • Вероисповедание:православный
По отцу донской, родня главным образом живет в персияновке и станице орловской, был в гостях полгода назад, могу сказать, так наблюдал уже подкованный их антропологию, в основе балтиды у всех, есть южный элемент через одного, но слабо выражен,
что интересно -как ирландцы, темноволосы и светлоглазы
"Тихо вшендзе, глухо вшендзе... цо-то бендзе?... цо-то бендзе?..." Адам Мицкевич, "Деды" част II

#42
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
да черноволосых(относительно) и голубоглазых у нас хватаетsmile.gif
--

#43
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата
Ну, например нация "швейцарцы", по вашему складывалась исторически или же более существенными были социально-экономические факторы?

Вот именно пример со швейцарцами абсолютно неуместен. Донское казачество в 16-17 столетии полностью зависело от торговли с русскими городами южной засечной черты, от "царевых подарков", и от постоянного пополнения состава служилыми по отечеству и прибору из южнорусских городов.
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#44
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
+отжим ценностей у мусульманских соседушек smile.gif
--

#45
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Шолохов и чекист Болотов .
Обратите внимание на наборной кавказский пояс Шолохова smile.gif


http://community.liv...html?style=mine
--

#46
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--

http://www.guardian....l...715&index=3
--

#47
Анмамалия

Анмамалия

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 360 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Севастополь
  • Национальность:Русская донские и запор казаки
  • Фенотип: средиземноморский
Прадед знаю родом из Багаевской - это средний Дон, голубоглазый блондин как и дед и мой сын и брат, а вот папаня мой - голубоглазый , но жгучий брюнет, а бабушкина родня по маме с примесью ногайской крови, кто-то из переселенцев из Запорожья женился на местной девушке ногайке, но сказывается это только на женской половине- у моей мамани 38 двоюроднвх братьев и сестер- бы ло кого посмотреть dolf_ru_203.gif

Сообщение изменено: Анмамалия, 03 Сентябрь 2010 - 21:33.


#48
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
тож ничо



#49
Анмамалия

Анмамалия

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 360 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Севастополь
  • Национальность:Русская донские и запор казаки
  • Фенотип: средиземноморский
донцы , поднепровье и ногаи да ли вот что



#50
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Цитата(Анмамалия @ 4.9.2010, 11:40) (смотреть оригинал)
донцы , поднепровье и ногаи да ли вот что



К четырем товарищам справа надеюсь это не относится?

Шутка

#51
Анмамалия

Анмамалия

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 360 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Севастополь
  • Национальность:Русская донские и запор казаки
  • Фенотип: средиземноморский
Цитата(Пастор_Шлаг @ 4.9.2010, 10:42) (смотреть оригинал)
К четырем товарищам справа надеюсь это не относится?

Пока нет, но в каждой шутке- только доля шутки - все это студенты ХАИ- домой они ехать не хотят....

#52
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Анмамалия @ 4.9.2010, 13:40) (смотреть оригинал)
донцы , поднепровье и ногаи да ли вот что


По крайней в этом ракурсе монголоидности незаметно, балтид+понтид.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#53
Анмамалия

Анмамалия

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 360 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Севастополь
  • Национальность:Русская донские и запор казаки
  • Фенотип: средиземноморский
Цитата(Приднестровец @ 4.9.2010, 12:04) (смотреть оригинал)
По крайней в этом ракурсе монголоидности незаметно, балтид+понтид.

Это моя дочь, я ей всегда говорю- гордица нада - мы с тобой последние красные девки половецкие dolf_ru_203.gif

#54
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
"1778 года 6 дня на ономъ сборе наказанъ былъ станицы нашей отставной казакъ Данила Качергинъ за пopyгaнie зятя своего Федора Кастрикина и за названiе его русскимъ человекомъ."

Выписка из Приговорной книги Черкасской станицы за 1778 год.
--

#55
Анмамалия

Анмамалия

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 360 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Севастополь
  • Национальность:Русская донские и запор казаки
  • Фенотип: средиземноморский
Цитата(Tanasquel @ 6.9.2010, 11:20) (смотреть оригинал)
"1778 года 6 дня на ономъ сборе наказанъ былъ станицы нашей отставной казакъ Данила Качергинъ за пopyгaнie зятя своего Федора Кастрикина и за названiе его русскимъ человекомъ."

Выписка из Приговорной книги Черкасской станицы за 1778 год.

Зачем так далеко- недавно на каком-то казачьем сайте читала, что казаки отдельный народ, высшая раса dolf_ru_864.gif

#56
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
kazarla.ru
читать и плакать
--

#57
Анмамалия

Анмамалия

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 360 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Севастополь
  • Национальность:Русская донские и запор казаки
  • Фенотип: средиземноморский
Tanasquel, вопрос не по теме, тот украинец , с которым вы общались в Греции , его случайно не Александром кличут?

#58
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Цитата
Tanasquel, вопрос не по теме, тот украинец , с которым вы общались в Греции , его случайно не Александром кличут?

ох...а я не помню sad.gif(
Попробую найти может где записывал тогда скажу, но по моему Андрей.
и общался я с ним в больничке) а жил он в Греции)
--

#59
Анмамалия

Анмамалия

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 360 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Севастополь
  • Национальность:Русская донские и запор казаки
  • Фенотип: средиземноморский
Цитата(Tanasquel @ 6.9.2010, 15:01) (смотреть оригинал)
ох...а я не помню sad.gif(
Попробую найти может где записывал тогда скажу, но по моему Андрей.
и общался я с ним в больничке) а жил он в Греции)

Значит он не один такой- наш знакомый тоже уехал было в Грецию в то же время , потом вернулся в Зеленоград с дочерью, а жена и сын остались в Афинах ну сын потому , что в Афинском университете учился.

Сообщение изменено: Анмамалия, 06 Сентябрь 2010 - 13:39.


#60
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
нет, там молодой парень был, лет 27-30
--


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей