86 ответов в этой теме

[protuberanz]

ПРАВЫЙ КОНСЕРВАТИЗМ. СБОРНИК СТАТЕЙ.
К учредительному собранию ПКА 18 февраля 2012 года.

[Skalagrim]

Из темы: https://www.balto-sl...mp;#entry170206
По-моему это должно быть и тут.

Правое правым


Одной из главных проблем российского политического поля по сей день является провинциальная отсталость и ужасающая безграмотность. Большинство господ, которые гордо именуют себя «политологами», носят очки, ученые степени и являются директорами разнообразных «институтов проблем тактического планирования геополитической стратегии» на деле оказываются банальными шарлатанами, которые отстали от развития мировой политологии так же, как австралопитек от кроманьонца.

Тем не менее, выступая в качестве «экспертов» в телепередачах и печатных изданиях, они вносят немало сумятицы в неокрепшие умы своей аудитории.

Тем же занимается большая часть российских политиков, которые будто застыли в своем развитии, кто в сороковых годах прошлого века, а более продвинутые – на этапе давно завершенной «холодной войны» между соц и каплагерем.

Вследствие подобного положения дел, уровень политического дискурса в современной России потрясающе низок. Большая часть ее участников,как сказал бы опытный следователь, путается в показаниях, будь это идеология или терминология. Партия дешевого популистского шовинизма именуется Либерально-демократической, розовая социал-демократическая и отлично встроившаяся в демократическую систему власти, КПРФ мнит себя наследницей КПСС, а то и большевиков.

Но самая большая путаница происходит с такими элементарными понятиями, как «левый» и «правый». Подобно умственно отсталому ребенку российские политики и политологи до сих пор не могут отличить друг от друга эти две основополагающие координаты мирового политического дискурса.

Остановимся на этом подробнее. После падения СССР, слово «правый», имеющее в русском языке исключительно позитивное, почти сакральное значение (правда, православие) приватизировали вместе с ресурсами так называемые либералы. Левизна вместе со всеми грехами досталась коммунистам, а на националистов и консерваторов повесили всех собак. До сих пор, если человек открыто называет себя даже не столько националистом, сколько приверженцем консервативных ценностей, и либералы и левые поднимают стон «фашизмнепроидет, дедывоевали», что, впрочем, свидетельствует об их недалеком уме. Действуя по аналогии с ними, консерваторы должны на каждого либерала вешать обвинения в Хиросиме и прочих американских военных преступлениях от Вьетнама до Ливии, а каждому левому припоминать Пол Пота или Берию.

Но вернемся к право-лево. В чем состоит главная ошибка актуального дискурса российской политики? Водораздел между правыми и левыми проходит у нас не в политической, а в экономической плоскости. Если ты – сторонник радикальной рыночной экономики, значит, правый, если сторонник плановой – левый. Вот и носят у нас разнообразные околоолигархические либеральные проекты гордые имена вроде «Союз Правых Сил» или «Правое дело».

В мире же ситуация кардинально иная. Те, люди, которые у нас называют себя «правыми» на деле являются лево-либералами. Вся современная либеральная идеология, основанная на «толерантности», «мультикультурализме» и вере в непогрешимость рынка была разработана левыми интеллектуалами после завершения Второй Мировой Войны, когда их правые коллеги были маргинализированы, а левые идеи, наоборот, получили неограниченный кредит доверия.

Даже не вполне нормальный Андерс Брейвик верно диагностировал корни доминирующей сегодня в мире либеральной идеологии, назвав ее «культурным марксизмом».

И, наоборот, приверженцы консервативной традицио нной идеологии, важным крылом которой являются националисты относятся на Западе к правому политическому сектору.

Экономика никогда не являлась определяющим фактором в системе право-лево.

Что такое правая идеология сегодня? Это совокупность мировоззрений в центре которых стоит государство (этатизм) или нация (национализм), как абсолютная ценность. Причем и нация и государство в правом понимании имеют сакральное, а не примитивное профаническое значение. Нация воспринимается не просто как комбинация наследственных генов и общего языка, но как совокупность культурных кодов, традиций, менталитета, общей исторической судьбы, души того или иного народа. Точно также государство и власть воспринимаются правыми не как набор случайных бюрократов, но как священная конструкция, во главе которой стоят лучшие представители нации, воплощенные в зависимости от ее традиций в том или ином традиционном институте (монархия, вождизм, вече, традиционалистская республика (Греция, Рим).

При этом экономическая система легко может варьироваться. Если в центре внимания правой консервативной политики стоит нация, значит, экономическая система должна быть та, которая с одной стороны наиболее отвечает привычкам или традициям того или иного народа, а с другой может принести ему максимальную выгоду в данный период времени. Именно поэтому правые ястребы – Республиканская партия в США, основанная протестантами-предпринимателями и фермерами - являются ярыми сторонниками рынка, а многие русские правые, живущие в стране, где столетия доминировали крестьянские общины, говорят о «русском социализме» и смешанной планово-рыночной экономике.

Опять же, противопоставляя себя, как ультралевому, так и леволиберальному дискурсу, правые не первый год говорят об особом Третьем Пути (против коммунизма и капитализма), как в политике, так и в экономике.

Именно такой путь сейчас нужен России, в которой потерпела крах, не сумев встроиться в меняющийся мир, коммунистическая идеология и терпит крах, пытаясь утянуть за собой страну, полностью себя дискредитировавшая леволиберальная идеология, по недоразумению именующая себя «правой».

Однако для создания стратегии спасения страны и формулирования новой Русской Идеи, Русской Идеи 21 века, нам необходимо раз и навсегда определиться с терминами и системой координат. Пора назвать правое правым, а левое левым. И вернуть узурпированное либеральными самозванцами определение его истинным хозяевам!

Право руля, консерваторы! А вам, либералы, с нами не по пути, идите налево!

http://www.modus-age...rg/articles/187

[ARARAJA]

Возможна ли правая (консервативная) идеология с либеральным лицом? Есть примеры из жизни? (партии, движения, научные работы)

[Steiner]

Спасибо, но вы порекомендовали мне ресурс в котором я несколько лет назад принимал сякое такое участие.

Я тоже там принимал участие под ником mitgard...

Возможна ли правая (консервативная) идеология с либеральным лицом? Есть примеры из жизни?

Нынешний режим в России полностью соответствует.

Сообщение изменено: Steiner, 10 Март 2012 - 16:32.

[SPb]

Возможна ли правая (консервативная) идеология с либеральным лицом? Есть примеры из жизни? (партии, движения, научные работы)

http://novayasila.org/ - национал-демократы

[Знаменосец]

Нынешний режим в России полностью соответствует.

Нынешний режим не либеральный и тем более не националистический.

Сообщение изменено: Знаменосец, 10 Март 2012 - 18:33.

[protuberanz]

Нынешний режим не либеральный и тем более не националистический.

Правый фланг не ограничивается национализмом. Более того, в определенных формах национализм вполне левое явление. Особенно, если вспоминать, что изначально национализм бы революционным и совершенно не консервативным явлением.
Что же касается нынешнего режима, то мы слышали о "суверенной демократии", а ЕР своей идеологии называло "российский консерватизм". Моё мнение, что никакого идеологического окраса у нынешнего режима нет. Всего лишь мимикрия державничества, на деле - клановость и коррупция.

[Steiner]

Нынешний режим не либеральный и тем более не националистический.

А причем тут "националистический"? Собеседник спрашивал о консервативном с либеральным лицом. Это режим Путина. Про "националистический" не упоминалось.

национал-демократы

Врагу не пожелаешь наших национал-демократов...

[protuberanz]

Возможна ли правая (консервативная) идеология с либеральным лицом? Есть примеры из жизни? (партии, движения, научные работы)

Вопрос, на самом деле, не простой.

С одной стороны, течений, обозначающих(-вших) себя либерально-консервативными, очень много (одно время даже "Союз правых сил" таковым считался, если не ошибаюсь). С другой стороны, многие современные европейские консервативные партии в чистом виде консервативными не являются. Как пример, ХСС в Германии или французский "Союз за народное движение". Лично у меня язык не повернется назвать их правыми. Далее - американские неоконсерваторы вполне либеральны, хотя это, скорее, специфика США.

Вопрос только в том насколько это либеральный именно консерватизм, а не обычный прагматизм.

[Skalagrim]

Интересно что всегда считал что мои убеждения право-консервативные и националистические. Но заполнив некоторые тесты тут на форуме, получается что я сильно в центре. Не либерал , но вот то что я не согласен делиигировать все свои права, ответственность и свободы, индивидуальность в руки государства меня удаляет от авторитаризма, то что мне симпатична суть эгалитаризма меня сдвигает влево. В итоге я близко к центу https://www.balto-sl...showtopic=10781

[protuberanz]

Аристократичность - вопрос имиджа


Австрийские антифашисты негодуют. Как стало известно, ультраправая "Австрийская партия свободы", которая, кстати, является крупнейшей оппозиционной партией страны, получила разрешение организовать в 2013 году академический бал в Хофбургском дворце - историческом памятнике и нынешней резиденции президента страны.

По словам представителя "Австрийской партии свободы", это будет первый раз, когда АПС выступит в качестве хозяина мероприятия. До этого, бал проводился усилиями нескольких студенческих братств, известных своими ультраправыми взглядами. На это светское мероприятие съезжались не только известные австрийские правые деятели, но такие зарубежные политики, такие как Марин Ле Пен из французского "Национального фронта".

В декабре прошлого года власти заявили, что в январе 2012 ультраправые последний раз проведут свой бал и в дальнейшем им будет отказано в этом праве. Причиной назвали неоднократное появление там "правых экстремистов". Касалось бы, власти пошли на уступку "борцам с ксенофобией", но левые недолго торжествовали. Запретив проведение бала студенческими братствами, администрация Хофбурга фактически передала это право более системным правым, тем самым, подняв статус бала.

Во время проведения последнего бала в январе этого года, антифашисты и левые вывели на улицы несколько тысяч человек и буквально превратили демонстрацию в бунт: участникам бала не давали зайти в здание, поджигали двери, вели себя крайне агрессивно. Для тихой Вены статистика из полицейского участка была весьма впечатляющей - 21 человек задержаны и 9 ранены.

С чем связано такое особо пристальное внимание антифашистов к этому мероприятию? Ответ, казалось бы, лежит на поверхности - по словам недовольных, они выступают против того, чтобы власти позволяли ультраправым беспрепятственно устраивать "свои сборища" в исторически значимых местах. Но гораздо более серьезной мотивацией для них стало не это, а элементарный страх, что проведение таких имиджевых светских мероприятий поднимет престиж правого движения, вопреки систематичным усилиям маргинализировать его.

Уже известна эффективность метода пропаганды идеологии через высокое искусство и культуру, важность чего никогда не недооценивали в нацистской Германии. Без образа благородства и утонченности невозможно покорить сердца миллионов. Да, народ понимает и воспринимает лучше всего простые, близкие к его ежедневной практике лозунги и послания, это правильно и логично. Однако вполне логично и то, что от своих правителей и тех, кто претендует на эту роль, народ имеет право ждать примера благородства, достойный для подражания. И это вопрос имиджа.

http://modus-agendi.org/articles/204

Сообщение изменено: protuberanz, 18 Март 2012 - 18:22.

[Borysfen]

Вам нужны именно "новые правые", а не консерваторы, импереалисты и т.д. и чтобы на русском, хм.
volniza.org (страница вконтакте http://vk.com/volniza_rus)
nsportal.org.ua (сайт украинских сторонников "Третего Пути")
Если шарите английский, то можете зайти сюда.
zentropa.info
folkadvance.org
есть еще польские autonom.pl и италийское Casapaund

[protuberanz]

Зачастую от "новых правых" (типа Вольницы) левый душок.

[Borysfen]

Зачастую от "новых правых" (типа Вольницы) левый душок.

новыми правыми называют националистов с левыми взглядами. Так что это в порядке вещей.

[protuberanz]

новыми правыми называют националистов с левыми взглядами. Так что это в порядке вещей.

Изначально "новые правые" не имели левых взглядов. Они всего лишь пересматривали методы фашизма и нс. Так что узурпация бренда "новые правые" леваками, разразившимися националистической риторикой, выглядит весьма сомнительно.

[Borysfen]

Изначально "новые правые" не имели левых взглядов. Они всего лишь пересматривали методы фашизма и нс. Так что узурпация бренда "новые правые" леваками, разразившимися националистической риторикой, выглядит весьма сомнительно.

Изначально фашизм и нс были левыми.

[protuberanz]

Изначально фашизм и нс были левыми.

Спорно. Не без левого влияния, но вот так вот однозначно называть их "левыми", я бы не стал.

[Steiner]

Изначально фашизм и нс были левыми.

Это с какой стороны посмотреть...

[Vognejar]

Изначально "новые правые" не имели левых взглядов. Они всего лишь пересматривали методы фашизма и нс. Так что узурпация бренда "новые правые" леваками, разразившимися националистической риторикой, выглядит весьма сомнительно.

Я писал даже статью на эту тему.
Новые Правые - это неоконсерваторы, которым свойственны разные течения. В Румынии есть "новые правые", которые заигрывают с евроазитчиной РФ.
так же там расхождения в религии породили разные течения.
В моем понимании, новизна заключается в том, чтобы отойти от старых уже очень неэффективных методов, которые дискредитируют правое движение.
В Украине, старые правые - Патриот Украины, новые правые - Свобода. Так и можно увидеть и общий корень, и расхождения. Демократический и внешне заманчивый образ Свободы по сравнению с образом миллитаристического Патриота Украины, где меньше образованных (с высшим образованием), а костяк состоит из старых скинов. Хочу отметить, что ПУ нисмотря ни на что ещё держится, несмотря на появления конкурентов и всяких там "Соколов", они в Харькове абсолютно доминируют. Но создали себе негативный имидж тем, что помагают исключительно своим, в отличии от других правых, которые помогают и правым других организаций.

[Borysfen]

Хочу отметить, что ПУ нисмотря ни на что ещё держится, несмотря на появления конкурентов и всяких там "Соколов", они в Харькове абсолютно доминируют.

нифига это ПУ уже не держит, они даже не могут задавить "Здоровую нацию", которая все выше поднимается и уже имеет большое кол-во сторонников. ПУ еще что-то предствавляет из себя во Львове, так как там "партийную илиту" мусора пресуют намного меньше, чем в Харькове. А ты походу из ПУ, да?)))

[Vognejar]

нифига это ПУ уже не держит, они даже не могут задавить "Здоровую нацию", которая все выше поднимается и уже имеет большое кол-во сторонников. ПУ еще что-то предствавляет из себя во Львове, так как там "партийную илиту" мусора пресуют намного меньше, чем в Харькове. А ты походу из ПУ, да?)))

нет.
Но я достаточно осведомлен о том, что сейчас происходит в правых движениях в Вост. Украине.
Это вы про какой город?
Я говорю конкретно за Харьков, так как в других городах ПУ не имеет столько соторонников.
Да, на ПУ идет давление, появляются конкуренты, но они все же мне кажется никуда не денутся, так как они классические миллитаристы, коих среди правых Украины именно в таком духе не так и много. Да, есть, где проводят так же обучения, подготовку и т.д., но до реального противостояния они дело не доводят. ПУ же и выделяется своей воинственностью и открытыми противостояниями.
Я не сторонник такой открытой борьбы в неравных условиях, но все же в этом плане у них нет конкурентов, имхо - и идеологическая база идеальна для старых скинов.
Но скины не поидут в Сокол, Свободу и др.

Я говорил именно об этой разнице.

[Хмурый]

Зачастую от "новых правых" (типа Вольницы) левый душок.

А что в этом плохого? Главное же не переусердствовать, как например, Штрассеры. Тот факт, что Муссолини был социалистом, тоже намекает.

Собственно начиная с 20 века политики, чтоб набить себе очки заигрывывают левыми идеями, главное ими не упарываться. Увы, к власти могут прийти те, кто идет в ногу со временем, а в современное общество внесли вклад и умеренные левые.

[Mordred]

Во время проведения последнего бала в январе этого года, антифашисты и левые вывели на улицы несколько тысяч человек и буквально превратили демонстрацию в бунт: участникам бала не давали зайти в здание, поджигали двери, вели себя крайне агрессивно.

Впечатления известного российского деятеля о венском бале и его противниках:

Это европейская традиция, совершенно замечательная. Но там еще любопытен возрастной уровень. Вот эти вальсирующие пары по огромному роскошному дворцу – они представляли собой все три поколения. Это были седые люди за 70, бывшие студенты или преподаватели, профессора, их было где-то почти половина; молодые ребята, студенты нынешние или аспиранты; и люди среднего возраста. Это было одно вальсирующее целое. Это удивительно. У нас бы все тут же разошлись по разным углам. Играли в большинстве своем традиционные венские вальсы, иногда и более современные джазовые композиции, но плясали потрясающе. Кто умел, и кто не умел. Это был праздник Европы. Европы, которая может поразить воображение, Европы достойной. Европы, очень веселой, потому что немцы, несмотря на свою дубоватость, да и австрийцы, они, когда выпивают, открываются, становятся такими лучистыми. И пиком была кадриль, полуночная кадриль, когда весь этот зал, включая пожилых уже людей, стареньких, еле-еле ходящих, с такими же старушками женами и молодежь выстроились в ряды и станцевали потрясающую австрийскую кадриль. В общем, это было потрясающе, никаких эпитетов не подобрать к этой достойной, прекрасной, энергетичной, традиционной форме общения этих венских академических вальсов.

Но что любопытно, что и там тоже есть свои «оранжевые». Их там выстроилось несколько тысяч, их собрали со всей Европы, они были против этого бала, потому что считалось, что это бал консервативный, бал традиционалистов. И там такие же, как у нас, отребье, которое бесновалось за решетками – 40 человек полицейских было ранено, десятки арестованных – которым не нравились эти вальсирующие пары, не нравились традиции, которые считали, что это консервативно, а, следовательно, недостаточно прогрессивно. Я вот думаю, что «оранжевая мразь» - она везде одинаковая. В Европе, в Украине, у нас - «Другая Россия» - это общечеловеческий мусор, который когда видит что-то достойное, цельное, конструктивное, созидательное, самодостаточное, сразу начинает немедленно бесноваться. Я уже привык к этому – куда ни приеду, сразу начинается немедленное беснование. Точно также в Турции, когда я выступал в Институте Гази в Анкаре, там бесновались тоже какие, им не правились турецкие консерваторы, русские консерваторы.

Я думаю, что есть какой-то интернационал людей конструктивных, созидательных, против которых борется энтропическая вонь таких недоумков, которые пытаются разрушить все цельное, все прекрасное. Сейчас был очень показательный скандал, есть такой замечательный художник Беляев-Гинтовт, которому дали первую премию Кандинского, потрясающий художник консервативно-революционного стиля, который пытается воссоздать образцы красоты, четкости, ясности. И какое свинство, это самое отребье – оно даже не левое, это просто мусор, «оранжевый» мусор – устроило на вручении премии Кандинского. И в Австрии, приехал по приглашению коллег – и тут «оранжевая» мразь, обязательно какая-то «другая Австрия», «другая Европа», «другая Россия», «другая Украина».

Они мне представляются такими бесами, человеческими чертями. Они могут называться экологами, демократами, либералами, левыми, но в основном это просто мусор. Глобальный человеческий мусор, отбросы цивилизации, которые беснуются и мешают людям танцевать вальсы, делать какие-то созидательные вещи, рисовать картины, которые обязательно своей гадкой, омерзительной харей втешутся. Либо в полицейского плюнут, либо камешек, либо загадят что-нибудь.

[Лысый]

Изначально фашизм и нс были левыми.

Это с какой стороны посмотреть...

та с какой не посмотреть. Есть ведь устойчивое віражение "нацонал-соцализм"

[Mordred]

На предыдущей странице уже приводили статью о том, что экономика - не показатель, а разница в ином. Да всё не впрок...

[protuberanz]

А что в этом плохого? Главное же не переусердствовать, как например, Штрассеры. Тот факт, что Муссолини был социалистом, тоже намекает.

То, что "не переусердствовать" не получается. Заимствуя методы, к сожалению, заимствуют и часть идеологии.

Сообщение изменено: protuberanz, 21 Март 2012 - 16:31.

[Лысый]

На предыдущей странице уже приводили статью о том, что экономика - не показатель, а разница в ином. Да всё не впрок...

вот как раз экономика и показатель. Сами ж понимаете - охота и хорошо пожить, и вкусно пожрать.

А что в этом плохого? Главное же не переусердствовать, как например, Штрассеры. Тот факт, что Муссолини был социалистом, тоже намекает.
То, что "не переусердствовать" не получается. Заимствуя методы, к сожалению, заимствуют и часть идеологии.

Весть прикол в том, что право-лево принято противопоставлять и наделять жёстким набором черт. А если кто пытается соединять что получше, то по-любому находятся те, кто обкидывает гамном за отступление от идеалов.

[Vognejar]

Весть прикол в том, что право-лево принято противопоставлять и наделять жёстким набором черт. А если кто пытается соединять что получше, то по-любому находятся те, кто обкидывает гамном за отступление от идеалов.

Социальные штампы
А между прочим, в обоих крайностях правизны и левизны есть очень много общего, имхо.

[Хмурый]

То, что "не переусердствовать" не получается. Заимствуя методы, к сожалению, заимствуют и часть идеологии.

Собственно за меня Лысый и Vognejar ответили. Отто Бисмарк с его прусским социализмом у нас марксист тогда? Если я правый, то я должен быть против пособий, пенсий, нормированный рабочей недели,профсоюзов, бесплатной медицины и т.д.? Национально ориентированный социализм (или нацонализм с элементами социализма) всегда против марксизма, по моему это очевидно. В Третьем Рейхе и в СССР отмечали 1 мая, как День Труда, но идеологии были противоположны.

P.S. Идеология - это конечно хорошо, только вот человеку жить хорошо хочется, а одними лозунгами и высокими речами (какими они правильными не были) хорошо жить не получиться, уже сколько раз проходили.

[protuberanz]

Прусский социализм разве имеет что-то общее с социализмом левых и вообще чем-то левым? По правде говоря, после прочтения Шпенглера у меня сложилось мнение, что общее только в названии.

Сообщение изменено: protuberanz, 22 Март 2012 - 08:20.