691 ответов в этой теме

[Skalagrim]

империя не куда не уходит,ето в повседневной жызни, когда человек с тобой здоровается и ты чувствуеш за его спиной 1000 летную империю, или ето быдло подзаборное.

Парадокс в том, что именно у быдла подзаборного есть потребность прикрыть свои тылы "1000 летней" историей и прочей фуфудьёй

[daster]

Парадокс в том, что именно у быдла подзаборного есть потребность прикрыть свои тылы "1000 летней" историей и прочей фуфудьёй

вот я про англичан и французов, откуда у них вежливость и улыбки?видимо муштровали 1000лет.

[Cicero]

вот я про англичан и французов, откуда у них вежливость и улыбки?видимо муштровали 1000лет.

Лицемерные западноевропейцы . Не то что Град,взял напрямую и обхамил.  

[daster]

Лицемерные западноевропейцы . Не то что Град,взял напрямую и обхамил.

не без етого, типа хотят показать свое превосходство
Град кроме баскофобства по ходу и грузинофоб я грузинофов люблю

[Cicero]

 

я грузинофобов люблю

А они вообще существуют? Я только грузинофилов встречаю,а когда расскажешь человеку про ваших воров в законе,ответ "они у всех бывают".

Сообщение изменено: Cicero, 01 Февраль 2021 - 19:20.

[daster]

А они вообще существуют? Я только грузинофилов встречаю,а когда расскажешь человеку про ваших воров в законе,ответ "они у всех бывают".

воры они же у богатых отнимают бедным раздают
шас град зайдет напишет опус о грузинской преступности

[Cicero]

 

воры они же у богатых отнимают бедным раздают

Вы это серьезно?

[Grad]

Ваш намёк не принимается! В этой теме вы из поста в пост в уничежительном тоне высказываетесь конкретно о басках, транслируя это уничожение на любые народы, которые  не являются имперскими и не желают вливаться в ту или иную империю, а стремятся к реализации (или реализуют) своего права на национальное самоопределение. 

Ну еще бы он был принят, очень редко кто способен признать свою глупость/неправоту. В этой теме я просто подтруниваю над Цицеро, а до собственно басков мне в принципе и дела никакого нет. В принципе даже испанцы (имперский или постимперский народ) люди достаточно дикие по меркам западной Европы, их не все даже европейцами считают, но баски это самые настоящие дикари. Сравните хоть с каталонцами, которые тоже хотят отделиться от Испании. Каталонцы намного цивилизованнее.  

[Cicero]

 

их не все даже европейцами считают

Кто? Фрики нордицисты?

 

но баски это самые настоящие дикари.

Эти дикари были больше романизированы чем мои предки,в Эускерра полно латинизмов.

[Grad]

Кто? Фрики нордицисты?

Например Владимир Познер и еще Симон Боливар. Даже когда практически вся Западная Европа легла под империю Наполеона, испанцы были единственными кто не покорился и методы их войны были весьма дикими по меркам и понятиям Западной Европы. Кстати как баски восприняли Наполеона?

Сообщение изменено: Grad, 01 Февраль 2021 - 19:44.

[Cicero]

Про Империи кстати,пока действовали Фуэрос басков все устраивало,и в армии служили и везде. Всё поменялось после Карлистских войн.

[BUM BUM]

А они вообще существуют? Я только грузинофилов встречаю,а когда расскажешь человеку про ваших воров в законе,ответ "они у всех бывают".

Ну в интернете я в основном грузинофобов встречаю. И филов тоже но реже. 

 

В реальной жизни, живя за границей, лично я очень редко встречал грузинофобов. Хотя може врут.

 

Мой вечно хмурый рыжий кузен ,живя в России почти всю жизнь, в реальности тоже фобов особо не встречал. Наверно он производит приятное впечатление на людей. 

[Cicero]

 

Кстати как баски восприняли Наполеона?

Не изучал вопрос,самому интересно,фрацузских басков скорее всего загребали в армию.

[Cicero]

 

Например Владимир Познер

Не хотел бы обсуждать этого хамелеона,никак не уезжающего в любимую Францию.

[daster]

Европа ето немцы и еже с ним, тоесть германцы, а остальные голодранцы (шучу)

[Grad]

Не изучал вопрос,самому интересно,фрацузских басков скорее всего загребали в армию.

Наполеон кстати и сам был 100% дикарь, корсиканец же.

[Cicero]

Наполеон кстати и сам был 100% дикарь, корсиканец же.

Руки прочь от античного героя. Маэстро на вас нет.

Сообщение изменено: Cicero, 01 Февраль 2021 - 19:50.

[Grad]

Руки прочь от античного героя. Маэстро на вас нет.

Помимо всего прочего он еще и военный преступник. Например расстреливал пленных турецких солдат в Палестине.

[Skalagrim]

Тут постоянно конфронтируются установки из различных эпох и самопроизвольно переносятся с эпохи на эпоху.  Это некорректно. Давайте сравнивать синхронные национализмы и синхронные имперские установки, а прошедших эпох - с синхронными. Я свою позицию по этому вопросу уже не раз формулировал. Каждый народ имеет право на самоопределение и реализацию этого через создание своего государства. Оппонент пусть сформулирует противоположную позицию. Как это будет звучать?

[Cicero]

 

военный преступник

Тогда не было такого термина.

[Cicero]

 

Каждый народ имеет право на самоопределение и реализацию этого через создание своего государства.

Так и есть,пожили вместе и хватит,no France no Spain- Askatasuna!

[Grad]

Тогда не было такого термина.

Жертвам от этого не легче. 

[Grad]

Тут постоянно конфронтируются установки из различных эпох и самопроизвольно переносятся с эпохи на эпоху.  Это некорректно. Давайте сравнивать синхронные национализмы и синхронные имперские установки, а прошедших эпох - с синхронными. Я свою позицию по этому вопросу уже не раз формулировал. Каждый народ имеет право на самоопределение и реализацию этого через создание своего государства. Оппонент пусть сформулирует противоположную позицию. Как это будет звучать?

Не очень верится в вашу искренность. Наверняка вы за самоопределение крымских татар, но это сейчас, а во времена, когда Крым контролировался Украиной, вы не только не были озабочены этим вопросом, но и скорее всего выступили бы на стороне Украины.

Сообщение изменено: Grad, 01 Февраль 2021 - 20:05.

[daster]

Конечно расстрел турецких пленных было преступление, но у етого было обяснение, конвоировать столько пленных не было возможности, отпустить они бы взяли оружые обратно.

[Skalagrim]

Не очень верится в вашу искренность. Наверняка вы за самоопределение крымских татар, но это сейчас, а во времена, когда Крым контролировался Украиной, вы не только не были озабочены этим вопросом, но и скорее всего выступили бы на стороне Украины.

 

Вы своё мнение не выдавайте за моё.  Во всяком случае при Украине у крымских татар было больше автономии и хоть каких-то надежд. В этом вопросе надо понимать реальную ситуацию, возможности, а главное - волю самого народа. Я вопросом особо не интеросовался. Вы я так понимаю ощущаете себя экспертом по этому вопросу. Я озвучил универсальное правило. А вы озвучте универсальное противоположное правило.

Если вы меня спрашиваете о конкретном праве крымских татар, то они имеют такое право и не важно в Украине они или в России. 

Говоря об этом вопросе, я так же отмечал , что во многих случаях могут возникать спорные вопросы, вопросы границ и т.д. Универсальное правило я сформулировал. Но мы можем обсуждать каждый отдельный пример. Крым не входит ни в область формирования ни русского этноса, ни украинского. 

[daster]

Не очень верится в вашу искренность. Наверняка вы за самоопределение крымских татар, но это сейчас, а во времена, когда Крым контролировался Украиной, вы не только не были озабочены этим вопросом, но и скорее всего выступили бы на стороне Украины.

ну конечно за украину, поскольку крым принадлежыт украене на законных основаниях, и татары одно из етносов жывуших в крыме, и самоопределятся они имеют право не более не менее других етносов, а то что крым был аннексирован против воли народа крыма и в нарушении конституции и закона украины то ето крымских татар только делает жертвами, поскольку у них нет другой родины.

[Grad]

ну конечно за украину, поскольку крым принадлежыт украене на законных основаниях, и татары одно из етносов жывуших в крыме, и самоопределятся они имеют право не более не менее других етносов, а то что крым был аннексирован против воли народа крыма и в нарушении конституции и закона украины то ето крымских татар только делает жертвами, поскольку у них нет другой родины.

Ну про волю народа Крыма вы загнули конечно, народ там по большей части за переход в Россию был, даже немецкая компания какая-то опрос проводила, который это подтвердил.

[Grad]

 

Вы своё мнение не выдавайте за моё.  Во всяком случае при Украине у крымских татар было больше автономии и хоть каких-то надежд. В этом вопросе надо понимать реальную ситуацию, возможности, а главное - волю самого народа. Я вопросом особо не интеросовался. Вы я так понимаю ощущаете себя экспертом по этому вопросу. Я озвучил универсальное правило. А вы озвучте универсальное противоположное правило.

Если вы меня спрашиваете о конкретном праве крымских татар, то они имеют такое право и не важно в Украине они или в России. 

Говоря об этом вопросе, я так же отмечал , что во многих случаях могут возникать спорные вопросы, вопросы границ и т.д. Универсальное правило я сформулировал. Но мы можем обсуждать каждый отдельный пример. Крым не входит ни в область формирования ни русского этноса, ни украинского. 

 

Спросите хоть у местных грузин, как они смотрят на самоопределение абхазского народа. Полагаю, что не везде оно вообще возможно, особенно в случае с малочисленными народами, и не везде имеет смысл. Так что тут не может быть универсального правила.  

Сообщение изменено: Grad, 01 Февраль 2021 - 20:46.

[daster]

Ну про волю народа Крыма вы загнули конечно, народ там по большей части за переход в Россию был, даже немецкая компания какая-то опрос проводила, который это подтвердил.

а есле украина окупирует ростов на дону и за месяц засандалит референдум против закона и конституции росии и вообше международных прав вы признаете?

[Grad]

а есле украина окупирует ростов на дону и за месяц засандалит референдум против закона и конституции росии и вообше международных прав вы признаете?

Вы путаете или смешиваете так называемое международное право и волю народа. Также не учитываете исторический контекст, Крым перешел к Украине случайно, ввиду двух факторов - решения Хрущева и развала СССР в 1991 году, который Хрущев предвидеть не мог.

Сообщение изменено: Grad, 01 Февраль 2021 - 20:55.