1399 ответов в этой теме

[Skalagrim]

Из сербско-словенских тёрок по вопросу. Первый серб, второй словенец:

Krivi Krivokapic

Tuga sto igra za sloveniju

Noname376

Zakaj tuga pa  Slovenija je EU prvak in Luka je SLOVENEC. Ima 3/4 slovenske krvi tako da, pozabite na vaše Srbske fore. Ko so ga ponujali, da igra za Zvezdo ste ga zavrnili.

 

А что сам Лука?

[Grad]

 Но мы опять тогда возвращаемся к Луке Дончичу - объясните, почему он не словенец?

Наполовину словенец, но это мало что значит, так как во-первых сербы и словенцы вряд ли сильно отличаются в плане генетики, а во-вторых у славян национальность не определяется по матери. В культурном смысле он вполне может быть словенцем, кем-то вроде обрусевшего поляка. Надо смотреть еще какого он вероисповедания, католик или православный и как вообще относится к своим сербским корням. 

[Skalagrim]

Наполовину словенец, но это мало что значит, так как во-первых сербы и словенцы вряд ли сильно отличаются в плане генетики, а во-вторых у славян национальность не определяется по матери. В культурном смысле он вполне может быть словенцем, кем-то вроде обрусевшего поляка. Надо смотреть еще какого он вероисповедания, католик или православный и как вообще относится к своим сербским корням. 

#571

[Краки Нифлунг]

Стало интересно. Возможно существуют какие-то расчеты вероятности мужчине оставить потомков, чем род просуществует хотя бы 1000 лет? 
Или может наоборот - каков процент мужчин в популяции, не оставляющих прямых потомков по прямой мужской линии.

[Eugene_rus]

Стало интересно. Возможно существуют какие-то расчеты вероятности мужчине оставить потомков, чем род просуществует хотя бы 1000 лет? 
Или может наоборот - каков процент мужчин в популяции, не оставляющих прямых потомков по прямой мужской линии.

Есть теория ветвящихся процессов Гальтона-Ватсона.
Но там можно только в среднем рассчитать, потому что процесс зависит от количества потомков в каждом поколении, а так как это величина не постоянная, то беря к примеру в среднем - например 1 (например 1 сын, и одна дочь) ,мы получим ~95% через 1000 лет и примерно 90% через 250 лет.
П.С. Но это если вообще исключить всякие войны, эпидемии и т.д.

[Краки Нифлунг]

Т.е в более долгосрочной перспективе вероятность увеличивается, потому что потомков уже больше через 1000 лет, чем через 250?

[Eugene_rus]

Т.е в более долгосрочной перспективе вероятность увеличивается, потому что потомков уже больше через 1000 лет, чем через 250?

Не совсем. Предположим, что к примеру у 100 мужчин будет только по 1 сыну. В итоге с вероятностью 90% через 250 лет останется только 10 линий. Но так как распределение Пуассоновское, то последующие годы мы не рассматриваем в отрыве от предыдущих, а веррятность через 1000 лет все для тех же 100, а не для 10.
Это вероятностное распределение, а не модель. Для модели у нас очень много неизвестных.

[Кянкик]

Здравствуйте! Прошу мнения уважаемых участников форума о степени достоверности и научности так наз. "ДНК-генеалогии" как субдисциплины популяционной генетики проф. Анатолия Клёсова. Биохимика, кстати, д.х.н.

 

У меня сложилось субъективное мнение (на основании профессиональных лингвистических знаний о генеалогии языков и любительских антропологических), но я хочу узнать мнение "второго врача", а лучше нескольких.

Заранее спасибо!

 

Его профайл в Вики:

https://ru.wikipedia...олий_Алексеевич

На ютубе много его лекций и интервью с очень манифестными заголовками, "желтыми".

[lana]

Клесов - фрик.

[Skalagrim]

Клесов - фрик.

я всё слова привычные пытался подыскать , а вы нашли и так ёмко

[lana]

А как еще можно было? Матом? Так вроде ж мне он ничего плохого не сделал .

[Skalagrim]

А как еще можно было? Матом? Так вроде ж мне он ничего плохого не сделал .

Нет, нет - всё ОК. Вы в точку попали: "В современном языке за представителями псевдонауки закрепилось название «фрики» или «научные фрики» (от англ. science freak"

[Кянкик]

Нет, нет - всё ОК. Вы в точку попали: "В современном языке за представителями псевдонауки закрепилось название «фрики» или «научные фрики» (от англ. science freak"

Спасибо за ваши мнения!

Могли бы конкретизировать, обосновать, почему именно фрик?

 

У меня сформировалось свое мнение (аналогичное), но мне важны ваши аргументы. Спасибо =)

[roaring]

Спасибо за ваши мнения!

Могли бы конкретизировать, обосновать, почему именно фрик?

 

У меня сформировалось свое мнение (аналогичное), но мне важны ваши аргументы. Спасибо =)

 

Грубо говоря он опирается на некотрые научные факты вроде статистики распределения гаплогрупп, но после начинает делать на основе этой статистики совершенно фантастические выводы типа битвы эрбинов с ариями.

[Кянкик]

У меня к Клёсову претензии такие по просмотру 4-5 часов видео:

 

- в целом много коротких и звучных максим. Броские хайповые названия видео, что выглядит кухонно, дешево;

- противоречит сам себе;

- озвучивает тезис, но объясняет его не полностью, а остальное, как бы, "забыл, отвлекся";

- подает как аксиому то, что логически не связано и не априорно, но таким уверенным тоном, бесспорная невербалика, что неподготовленный слушатель легко купится. Витиеватый синтаксис уводит внимание от основного смысла;

- слишком много понтов, будто подстрочно  доказывает, что он серьезный научный деятель. Но у серьезных ученых тональность, как правило, совсем другая, ИМХО;

- правомерно ли биохимику рассуждать о популяционной генетике? Правомерно ли выдвигать днк-аналитику как чуть ли не единственный метод изучения генеалогии народов без использования кроссдисциплинарных изысканий? Это открытые вопросы;

- ну и .... подводит научную подложку под панславянизм (который сам по себе опасная ересь), т.е. пристрастен.

 

Резюме: умелый манипулятор, мутный. Выступления похожи на грамотно сфабрикованный инфо вброс.

 

NB: я не против и не за славян и иже с ними, я против национализма, якобы, научно обоснованного, и вообще пристрастности в науке.

[AndrejGS]

Грубо говоря он опирается на некотрые научные факты вроде статистики распределения гаплогрупп, но после начинает делать на основе этой статистики совершенно фантастические выводы типа битвы эрбинов с ариями.

 

Его видения некоторой связи между гаплогрупами и столкновений цивилизаций вполне обоснованы а значит и вполне научны. Другое дело, что для меня они излишне радикальны и даже экстремальны. Хотя я видел лишь пару его видео.

[Краки Нифлунг]

Его видения некоторой связи между гаплогрупами и столкновений цивилизаций вполне обоснованы 

Это как? Какие-то конфликты цивилизаций обусловлены гаплогруппами их представителей чтоли?

[Eugene_rus]

Его видения некоторой связи между гаплогрупами и столкновений цивилизаций вполне обоснованы а значит и вполне научны. Другое дело, что для меня они излишне радикальны и даже экстремальны. Хотя я видел лишь пару его видео.

Какая ещё связь, что за бред?
Такие моменты даже комментировать сложно - из серии доказательств, что макаронного монстра не существует.

[AndrejGS]

.

Сообщение изменено: AndrejGS, 11 Февраль 2020 - 00:58.

[Grad]

62 сантиморгана и длиннейший блок 14 это насколько далекое родство и родство ли вообще? У меня на этой дистанции какой-то литовец, а литовцев в роду не было. Хотя может у него какие-то русские корни есть, ведь литовские имя и фамилия еще ничего не значат.

Сообщение изменено: Grad, 15 Апрель 2020 - 09:45.

[Ravnur]

Немного, но явное родство где-то периода Нового времени. У меня таких штук тридцать.

[Skalagrim]

62 сантиморгана и длиннейший блок 14 это насколько далекое родство и родство ли вообще? У меня на этой дистанции какой-то литовец, а литовцев в роду не было. Хотя может у него какие-то русские корни есть, ведь литовские имя и фамилия еще ничего не значат.

 

Этак вы и балтофобом (и заодно любым кроме русского и греческого (?)  этнофобом) быть перестанете, аккуратнее там...

[Grad]

Этак вы и балтофобом (и заодно любым кроме русского и греческого (?)  этнофобом) быть перестанете, аккуратнее там...

Тут можно процитировать Пушкина, "Клеветникам России":

 

О чем шумите вы, народные витии?

Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

 

Из литовцев даже легион СС набирать не стали... Но шутки шутками, а балтофобом будучи чуть ли не на четверть эстонцем, я никогда и не был. Из фобий у меня разве что к немцам, туркам, евреям и китайцам отношение не очень, при этом на индивидуальном уровне представители этих народов вполне могут быть неплохими ребятами. 

Сообщение изменено: Grad, 15 Апрель 2020 - 15:01.

[Skalagrim]

 Из фобий у меня разве что к немцам, туркам, евреям и китайцам отношение не очень, при этом на индивидуальном уровне представители этих народов вполне могут быть неплохими ребятами. 

Албанцев забыли

[Grad]

Албанцев забыли

К албанцам более-менее. 

[Skalagrim]

К албанцам более-менее. 

помню, помню ваши "человеколюбивые" эпитеты

[Grad]

помню, помню ваши "человеколюбивые" эпитеты

а я вот не помню... Помню говорил, что у них кровная месть и что они весьма криминальные ребята, особенно которые из Косово. При этом исламский фанатизм среди них развит мало, в большинстве своем они светские. 

[Skalagrim]

а я вот не помню... Помню говорил, что у них кровная месть и что они весьма криминальные ребята, особенно которые из Косово. При этом исламский фанатизм среди них развит мало, в большинстве своем они светские. 

Один русофил (и как ни странно и рус по совместительству ) даже удалился из БС по поводу того, что на БС не согласились с тем, что албанцы и косовцы это исчадие ада, антихристы и убивцы всея славян. Да, но это даже и не исключение, одна русская дама на БС терпеть ненавидела чехов, и проживала она в Чехии, тоже удалилась,  не найдя единомышленоков своей ненависти

[Vognejar]

Наткнулся на исследования по козачеству:

 

http://visbio.onu.ed...iew/54983/55518

 

 

Авторы выражают благодарность всем донорам биологических образцов, принявшим участие в исследовании, и персонально атаману Запорожской областной организации международной общественной организации «Международный союз казаков» И. И. Мороховскому и атаману Бердянского казачьего полка А. А. Камаеву за содействие в проведении исследования

 

Вопросы:

1. А что, выборку из ряженых делать - это научно? Я зашел на их сайты, любой может записаться в козаки - поэтому и результат среднестатестический у них получился. Я то понимаю, что "козаком может стать каждый", но меня, например интересуют козаки по происхождению, которые за частую ряженых не любят и не входят в эти организации.

2. Есть ли аналогичные работы но по козакам по происхождению?

[Indiana Jones]

Vognejar

 

 

А у нас есть селения, где живут исключительно казаки? Ну, или составляют хотя бы половину населения?