1241 ответов в этой теме

[rayu]

Сам 23andme больше не высылает образцы? Как быть? Есть предложения?

[smolinsky]

Сегодня с братом оплатили Family Finder и Y67. Как долго обычно занимает вся процедура от оплаты до получения результатов, с учетом пересылки сэмплов в EU?

[Eugene_rus]

Сегодня с братом оплатили Family Finder и Y67. Как долго обычно занимает вся процедура от оплаты до получения результатов, с учетом пересылки сэмплов в EU?

Пересылка 2-3 недели.
И после получения образца ДНК еще около 3-8 недель (зависит от многих факторов).

[smolinsky]

Пересылка 2-3 недели.
И после получения образца ДНК еще около 3-8 недель (зависит от многих факторов).

Готовы результаты: N-M232 Неожиданно, остается понять с чем это есть.
Kit 449990
Попутно выяснил, что в генеалогии я мало чего понимаю, хотя посвятил этому многие годы. Ибо фэмэли файндер показал 13 страниц родственников, среди которых поляки с незнакомыми фамилиями, очень много англичан (откуда???), финны, шведы, русские и всего парочка украинцев. И ни одной знакомой фамилии.

[Eugene_rus]

Готовы результаты: N-M232 Неожиданно, остается понять с чем это есть.
Kit 449990
Попутно выяснил, что в генеалогии я мало чего понимаю, хотя посвятил этому многие годы. Ибо фэмэли файндер показал 13 страниц родственников, среди которых поляки с незнакомыми фамилиями, очень много англичан (откуда???), финны, шведы, русские и всего парочка украинцев. И ни одной знакомой фамилии.

Поздравляю с результатом!
При соедините к проекту N1c1 (нажать Join Request)
https://www.familytr...ection=yresults

Ну и в тему про N можно переместиться с вопросами/ответами.

[smolinsky]

Поздравляю с результатом!
При соедините к проекту N1c1 (нажать Join Request)
https://www.familytr...ection=yresults

Ну и в тему про N можно переместиться с вопросами/ответами.

Если не против, то пока тут задам вопрос. К группе присоединился, но почему в таблице я в группе Ungrouped с двумя финнами и шведом?
Хотя разобрался, субклад южно-балтийский.

Сообщение изменено: smolinsky, 09 Январь 2016 - 22:10.

[Eugene_rus]

1. Если не против, то пока тут задам вопрос.
2. К группе присоединился, но почему в таблице я в группе Ungrouped с двумя финнами и шведом?

1. Нужно время привыкнуть. Понимаю ))
2. Нет. В таблице вы в общей группе South-Baltic L1025. По вашему гаплотипу пока точнее не сказать - он не совсем обычный или попросту относительно редкий и нет совпадений для более подробного сравнительного анализа.
А вообще под L1025 сегодня уже много субкладов открыто - основные из которых
L551 - литовский (в широком смысле- можно наверно назвать даже литвинский).
BY158 - схожий ареал.
Z16975 - восточнопрусский примерно по ареалу.
CTS8173 - западнобалтийский условно назван, так как имеет некоторый тренд к центру Европы. Но также у латышей распространен.
и еще некоторые линии.

Вам можно заказать N-pack, что содержит много снипов для определения субклада - это дополнительный тест. Ну или ждать ДНК-совпадений от вновь протестированных.

[smolinsky]

Вам можно заказать N-pack, что содержит много снипов для определения субклада - это дополнительный тест. Ну или ждать ДНК-совпадений от вновь протестированных.

А чем это может помочь? У меня сама система нашла всего три совпаденца лишь по 12 маркерам:
Albinas Januška N-M178 M178
Alexander Chirtsov N-Z1936 Z1936
Maciej Nowak N-Y5576 Y5576
И я так понимаю, что разница у меня с ними не меньше 20 поколений.

[Eugene_rus]

А чем это может помочь? У меня сама система нашла всего три совпаденца лишь по 12 маркерам:
Albinas Januška N-M178 M178
Alexander Chirtsov N-Z1936 Z1936
Maciej Nowak N-Y5576 Y5576
И я так понимаю, что разница у меня с ними не меньше 20 поколений.

N-pack укажет терминальный снип. Во-первых подтвердит L1025, и скорее всего укажет конкретный субклад.

А совпаденцы по 12 маркерам просто не релевантны - как видно они все разных линий.

[Ravnur]

Да, N-pack это первое, что надо сейчас заказать.

[smolinsky]

Да, N-pack это первое, что надо сейчас заказать.

А совпаденцев больше станет?

[Eugene_rus]

А совпаденцев больше станет?

Нет, это другие времена.
Если Вас интересуют только генеалогические времена - то 67 STR достаточно. Надо просто ждать когда они протестируются.
А N-pack указывает более древние времена - примерно от Средневековья до железа - иногда еще глубже и это зависит уже от того какая линия у вас.
Сейчас у вас по сути просто N- которой около 20 000 лет - т.е. палеолит. N1c1 - более 10 000 лет. Я вам предиктовал L1025, а это примерно поздний бронзы времена.

[korvin]

Готовы результаты: N-M232 Неожиданно, остается понять с чем это есть.
Kit 449990
Попутно выяснил, что в генеалогии я мало чего понимаю, хотя посвятил этому многие годы. Ибо фэмэли файндер показал 13 страниц родственников, среди которых поляки с незнакомыми фамилиями, очень много англичан (откуда???), финны, шведы, русские и всего парочка украинцев. И ни одной знакомой фамилии.

А Вы можете обозначить происхождение всех известных Вам родственных линий? Ваш аутосомный портрет видится как микст населения белорусского Полесья с северо-восточными русскими. Я прав?

[smolinsky]

А Вы можете обозначить происхождение всех известных Вам родственных линий? Ваш аутосомный портрет видится как микст населения белорусского Полесья с северо-восточными русскими. Я прав?

По матери малороссы и их потомки юга курской и воронежской губерний. Эту линию я исследовал до середины XIX века. По отцу потомки поляков и оренбургских казаков. Частично восстановил корни по этой линии до начала XIX века. Первые два совпаденца в Family Finder это мать и дочь польки, с дистанцией в 5 поколений, общих корней с которыми я не смог установить. Более того, найти их не удалось ни с кем из числа совпаденцев. Если Полесье и есть, то старше двух веков вглубь, но на моем этапе исследования это лежит вне плоскости генеалогии.

Сообщение изменено: smolinsky, 23 Январь 2016 - 10:32.

[Skalagrim]

По отцу потомки поляков и оренбургских казаков. Частично восстановил корни по этой линии до начала XIX века. Первые два совпаденца в Family Finder это мать и дочь польки, с дистанцией в 5 поколений, общих корней с которыми я не смог установить. Более того, найти их не удалось ни с кем из числа совпаденцев. Если Полесье и есть, то старше двух веков вглубь, но на моем этапе исследования это лежит вне плоскости генеалогии.

а поляки какие? Тутейшие или из серединной Польши?

[smolinsky]

а поляки какие? Тутейшие или из серединной Польши?

Мать и дочь из Силезии. Третий в списке из Чехии. Но всем подряд я не стал писать. Да и вообще мало кто отвечает. У многих и ящики мертвые давно.

[Skalagrim]

Мать и дочь из Силезии. Третий в списке из Чехии. Но всем подряд я не стал писать. Да и вообще мало кто отвечает. У многих и ящики мертвые давно.

Я имел ввиду ваши предки, что за поляки?

[smolinsky]

Я имел ввиду ваши предки, что за поляки?

Поляки из числа депортированных империей. А вообще, изучая родословную начинаешь сопереживать всем предкам, даже если их позиции противоположны. Вот, кому сопереживать больше, деду чекисту, или прадеду по другой линии, умершего в гражданскую, или его сыну, воевавшего за белых, и расстрелянного как врага народа? Да и с этнической точки зрения генеалогическое исследование ставит больше вопросов, чем дает ответов.

[Skalagrim]

Поляки из числа депортированных империей.

т.е. поляки из Польши? Не из Латгали , не из Литвы и не из Белорусии? Я это к чему спрашиваю. Местные "поляки" в большинстве случаев генетически существенно могут отличаться от поляков из Польши.

[denis12]

т.е. поляки из Польши? Не из Латгали , не из Литвы и не из Белорусии? Я это к чему спрашиваю. Местные "поляки" в большинстве случаев генетически существенно могут отличаться от поляков из Польши.

Из Царство Польского почти не было ссыльных. В основном все ссыльные из западных областей РИ.
На Урале во всяком случае.

Сообщение изменено: denis12, 23 Январь 2016 - 15:55.

[smolinsky]

т.е. поляки из Польши? Не из Латгали , не из Литвы и не из Белорусии? Я это к чему спрашиваю. Местные "поляки" в большинстве случаев генетически существенно могут отличаться от поляков из Польши.

Изначальные мои корни поляков из Польши. В Латгалии ближайшие хуторские соседи были поляками, таковыми себя считали, говорят свободно на русском и латышском и польском. Землю с домом покупали по еще у барона. Может от поляков у них генетически и мало, но в плане традиций многим дадут фору. Даже латышам и латгальцам.

[Skalagrim]

Изначальные мои корни поляков из Польши. В Латгалии ближайшие хуторские соседи были поляками, таковыми себя считали, говорят свободно на русском и латышском и польском. Землю с домом покупали по еще у барона. Может от поляков у них генетически и мало, но в плане традиций многим дадут фору. Даже латышам и латгальцам.

про традициии и самосознание я не сомневаюсь. Только массового переселения из Польши в Латгалию никогда не было. Большинство "поляков" это местные люди и даже большинство "польских" помещиков это бывшие ливонские помещики, которые были немецкоязычными католиками и даже после реформации - немецкоязычными лютеранами, потом уже они были контрреформированы и культурно ополячились. Конечно, были отдельные случаи переселения из Польши, но то были исключения. Подозреваю что среди поляков Белорусии и Литвы тоже большинство именно таких поляков.

просто, если это понимать, то легче генетических родственников найти на месте, а если они в Польше , то возможно что они переселились из ВКЛ или Ливонии. Я так понял у вас N1c1?

[smolinsky]

про традициии и самосознание я не сомневаюсь. Только массового переселения из Польши в Латгалию никогда не было. Большинство "поляков" это местные люди и даже большинство "польских" помещиков это бывшие ливонские помещики, которые были немецкоязычными католиками и даже после реформации - немецкоязычными лютеранами, потом уже они были контрреформированы и культурно ополячились. Конечно, были отдельные случаи переселения из Польши, но то были исключения. Подозреваю что среди поляков Белорусии и Литвы тоже большинство именно таких поляков.

просто, если это понимать, то легче генетических родственников найти на месте, а если они в Польше , то возможно что они переселились из ВКЛ или Ливонии. Я так понял у вас N1c1?

В том и сложность, что фэмэли файндер не выдал ничего вразумительного, а совпаденцы по Y нашлись лишь по 12 маркерам, два литовца и русский и все нерелевантные.

[smolinsky]

Я хочу верить, что вновь протестировавшиеся помогут понять картину происходящего.

[Skalagrim]

В том и сложность, что фэмэли файндер не выдал ничего вразумительного, а совпаденцы по Y нашлись лишь по 12 маркерам, два литовца и русский и все нерелевантные.

дело в том, что обследованные это толька малая часть населения. Наверное редко в какой популяции проводились научные комплексные (социологически обоснованные) исследования популяции. Все эти данные - несбалансированный колейдоскоп случайностей. Сколько я знаю серьёзно к таким исследованиям подошли в Исландии и Эстонии, т.е. имеется некой генетический портрет нации.

[Eugene_rus]

Подозреваю что среди поляков Белорусии и Литвы тоже большинство именно таких поляков.

Ну среди беларусов - поляки это впринципе славяне каталического вероисповедания были, я думаю другой "польскости" впринципе и небыло до революции.

Сообщение изменено: Eugene_rus, 23 Январь 2016 - 16:53.

[smolinsky]

дело в том, что обследованные это толька малая часть населения. Наверное редко в какой популяции проводились научные комплексные (социологически обоснованные) исследования популяции. Все эти данные - несбалансированный колейдоскоп случайностей. Сколько я знаю серьёзно к таким исследованиям подошли в Исландии и Эстонии, т.е. имеется некой генетический портрет нации.

А вам фэмэли файндер или Y помог найти родственников? У вас вроде был тот же N1C1?

Сообщение изменено: smolinsky, 23 Январь 2016 - 17:20.

[Skalagrim]

А вам фэмэли файндер или Y помог найти родственников? У вас вроде был тот же N1C1?

я на том и остановился. Получил анализ из national geographic, дальше не искал. Наверное надо будет заняться. Пока не интересовался как это делать

[Eugene_rus]

я на том и остановился. Получил анализ из national geographic, дальше не искал. Наверное надо будет заняться. Пока не интересовался как это делать

Так у вас только 12 маркеров? Профиль в FTDNA есть?

[smolinsky]

Так у вас только 12 маркеров? Профиль в FTDNA есть?

У меня, кстати, при сопоставлении y-совпаденцев по большему числу маркеров, отсеивает их на предмет общего предка в ближайшие 30 поколений. Действительно, редкая подгруппа.

Сообщение изменено: smolinsky, 23 Январь 2016 - 17:44.