640 ответов в этой теме

[Пастор_Шлаг]

А кто спорит-то? Я ж и написала, что после разгрома ВБ население рвануло за Волгу, где и сложились чуваши. Там как раз их предки марийцев и поджидали.
Кстати, внезапно, с несколько большим значением компоненты North-Asian, чем у современных чувашей.

Ой, ёканный бабай.... В подпись поставлю: люди в течении многих лет (столетий, тысячелетий) приходили в Поволжье со всех сторон.
Все современные народы Поволжья сложились в результате длительных процессов этногенеза, происходивших на этой территории.
В готовом виде никто из современных народов в Поволжье не приходил. Булгары уже сами по себе были смешанными. Сами волжские булгары
уже сложились на месте. Из какого вакуума? На правом берегу Волги люди жили, внезапно. Булгары в лес не к белкам с лосями сбежали, и не с лосями и белками в браки вступали.
На собственную картинку же посмотрите! Где компоненты "лоси" и "белочки"? В упор не вижу.

Нет, не так. К примеру, в русских и чувашах есть америндная компонента. Почему? Безусловно, сибирские гены в чувашах объясняются не только той же логикой, что и америндная компонента,
безусловно, эти гены есть и в ощутимом количестве, но сибирские-то гены не только у чувашей в Поволжье. И чуваши, судя по Вашей же картинке, далеко не лидеры по сибирским генам. Потому, делать вывод о том, что чуваши=гунны, дико. Вопрос в том, как и когда эти гены попали в Поволжье.

Лень что-то писать... Но вижу все это пустое...

[RUMALI]

Я и не исключал, вы вообще о чем?

Я написал о проживании части чувашей чуть южнее территории административных границ Чувашии. Не более.

[Пастор_Шлаг]

Всё, что нашла, читала.
1. Все, имеющиеся на сегодняшний момент эпитафии, датируются золотоордынским периодом.
2. Эпитафии второго типа содержат отдельные слова из р-языка. Только одна эпитафия второго типа
содержит целую фразу на языке близком современному чувашскому.
3. Эпитафии второго типа имели место быть примерно в течении 100 лет.

А у Вас какая информация?

Кратко.

[hirundo]

Кратко.

А кто с этим спорит?
Найдено множество памятников, содержащих отдельные слова из р-языка.
Так называемые эпитафии второго стиля.

[Пастор_Шлаг]

А кто с этим спорит?
Найдено множество памятников, содержащих отдельные слова из р-языка.
Так называемые эпитафии второго стиля.

Вот и не знаю чего вы спорите.

[hirundo]

Лень что-то писать... Но вижу все это пустое...

Понятно... Признать, что чуваши сформировались в Поволжье, как-то не очень.
Пришли с Алтая в готовом виде.
Основную долю в генетике чувашей составляют компоненты Восточная Азия, Алтай и Сибирь.
Сибирскую компоненту в Европу принесли чувашегунны. Именно от нас она попала к марийцам и удмуртам, и даже к саамам.
А больше их у неё потому, что мы так щедро поделились, а себе оставили поменьше.

И так, Пастор. Булгары, после разгрома ВБ, переселяются на правый берег Волги. Там вступают в браки с местным финно-угорским населением.
Вы не протестуете против браков с финно-уграми? Там, на правом берегу Волги и формируются чуваши. Именно там.

[Пастор_Шлаг]

Я написал о проживании части чувашей чуть южнее территории административных границ Чувашии. Не более.

Значть это я написал:

У вас и написано, что расселение что на север и на запад - с левобережья Волги и междуречья Камы и Волги. Из этого же не следует, что 100% булгар покинули эти места и заселили Чувашию. Чуваши там и сейчас живут, хотя там они уже меньшинство. Очень много оставшихся были исламизированы и затем отатарились

[hirundo]

Вот и не знаю чего вы спорите.

Чего????????!!!!!!!!!!!!!!
Я спорю?
Я написала, что:

1. Все, имеющиеся на сегодняшний момент эпитафии, датируются золотоордынским периодом.
2. Эпитафии второго типа содержат отдельные слова из р-языка. Только одна эпитафия второго типа
содержит целую фразу на языке близком современному чувашскому.
3. Эпитафии второго типа имели место быть примерно в течении 100 лет.

Это кратко по данному вопросу. Тут даже спорить нечего. Что есть, то и имеем.

А уж для полноты картины вот такое мнение от Ларса Йохансона:

Since the comparative material attributable to the extinct members of Oghuric (Hunnic, Turkic Avar, Khazar and Bulgar) is scant, little is known about any precise interrelation of these languages and it is a matter of dispute whether Chuvash, the only "Lir"-type language with sufficient extant linguistic material, might be the daughter language of any of these or just a sister branch.

Johanson, Lars. 1998. "The history of Turkic."
http://www.turkiclan...rsJohanson.html
Уж вроде никак не фрик. Но вот такое мнение высказал.

[Пастор_Шлаг]

Понятно... Признать, что чуваши сформировались в Поволжье, как-то не очень.

Вроде об этом и писал. См. выше.

Пришли с Алтая в готовом виде.

Ну у вас и идеи, одна другой краше.

Основную долю в генетике чувашей составляют компоненты Восточная Азия, Алтай и Сибирь.
Сибирскую компоненту в Европу принесли чувашегунны. Именно от нас она попала к марийцам и удмуртам, и даже к саамам.
А больше их у неё потому, что мы так щедро поделились, а себе оставили поменьше.

Сильно.

И так, Пастор. Булгары, после разгрома ВБ, переселяются на правый берег Волги. Там вступают в браки с местным финно-угорским населением.
Вы не протестуете против браков с финно-уграми? Там, на правом берегу Волги и формируются чуваши. Именно там.

Успокойтесь, кофейку попейте или кефирчику

https://www.balto-sl...p...st&p=206295

[Пастор_Шлаг]

Чего????????!!!!!!!!!!!!!!
Я спорю?

Вы, все что там хотели посмотреть и т.д., когда уже все посмотрели и показали.

3. Нам всем надо ещё посмотреть на даты появления булгарских эпитафий. Когда они появились? В каком виде в них представлены чувашизмы?

[hirundo]

Вроде об этом и писал. См. выше.

А чего тогда спорим?

Ну у вас и идеи, одна другой краше.
Сильно.
Успокойтесь, кофейку попейте или кефирчику
https://www.balto-sl...p...st&p=206295

А ведь знала, что понравится!

[Пастор_Шлаг]

А чего тогда спорим?

Сказал и забыл. А вам бы посмотреть.

А ведь знала, что понравится!

Я скопирую это и буду вашим Атиллам показывать, объясняя, что вы на самом деле в глубокой конспирации.

[hirundo]

Я скопирую это и буду вашим Атиллам показывать, объясняя, что вы на самом деле в глубокой конспирации.

Не надо!!!

[Пастор_Шлаг]

Не надо!!!

Блин, уже. У людей восторг.

"Знал, что наша."

"Тоже чувствовал."

йăмăк

тру чăваш

И зачем только нервы всем тратила

[xena]

поступило предложение что бы все были довольны попилить тему до 11 страницы.

Как вариант предлагаю создать тему "Этногенез чувашей" и перенести дискуссию туда

[xena]

Сообщение изменено: xena, 02 Январь 2013 - 15:44.

[xena]

[zagross]

Герб Чебоксар вроде?

[hirundo]

Фоторепортаж с конкурса "Чувашская красавица 2013" — "Чăваш пики-2013".
http://gov.cap.ru/Ho...03/25/index.htm

Победительницей стала уроженка деревни Новые Шальтямы (Çĕнĕ Шелттем) Канашского района Алиса Чайникова.
Страница девушки Вконтакте:
http://vk.com/id42212374

[xena]

http://mx900.gallery.ru/

Фоторепортаж с конкурса "Чувашская красавица 2013" — "Чăваш пики-2013".

Сообщение изменено: xena, 11 Ноябрь 2013 - 14:33.

[xena]

[hirundo]

Анатри — низовые чуваши, село Батырево.
Все фотографии взяты с сайта села Батырево.

Бабуленька показывает люльку в которой раньше качали дитя.


Бабуля и её внук.


Ещё бабуля с внуком:

[hirundo]

Низовые чувашки очень любят платья из клетчатой ткани, это буквально национальный стиль. Особенно любят клетку батыревские женщины и девушки.
Также в вышивке у низовых часто присутствует растительный орнамент.

Сообщение изменено: hirundo, 08 Март 2014 - 20:40.

[hirundo]

Ткацкий станок. Раньше наши женщины были искусными ткачихами и вышивальщицами. До сих пор радуют глаз чувашские тканные пояса — столько вкуса и красоты!



За вышивкой. Женщина сидит на фоне вышитого полотенца.


Женщина-анатри стоит с полотенцем с типичной геометрической вышивкой, характерной для всех районов Чувашии. Чуть поодаль висит женский костюм низовой чувашки. На заднем плане видна эрзянка, судя по костюму: видна только часть её спины.

[hirundo]

[hirundo]

Молодое поколение. Выпускной бал. Фотограф Живов.

Сообщение изменено: hirundo, 08 Март 2014 - 20:57.

[zagross]

На 32-й странице у многих явно фатьяново-балановское или уже русское влияние.

[hirundo]

На 32-й странице у многих явно фатьяново-балановское или уже русское влияние.

Это низовые чуваши — анатри.

[zagross]

Это низовые чуваши — анатри.

Получается, анатри живут как раз там, где Баланово (в том числе)? ))

Сообщение изменено: zagross, 26 Март 2014 - 18:01.

[hirundo]

Получается, анатри жвут как раз там, где Баланово (в том числе)? ))

Дело в том, что те земли, где сейчас живут анатри, начали заселяться только с конца 16 века. До этого там было Дикое поле, селиться было невозможно из-за постоянных набегов кочевников.
Батыревские чуваши (которые на фотографиях) славятся тем, что очень хорошо сохраняют чувашский язык, используя его по максимуму в общении. Про русское влияние сказать ничего не могу, так как считается, что анатри, мол, очень свою чистоту блюдут. Понятно, что всё это очень и очень условно. Русских там и в самом деле мало в деревнях. В 19 веке низовые чуваши называли верховых "черемисским отродьем", подчёркивая свою особость.
http://www.proza.ru/2013/02/07/194
Ну, на мой взгляд, типажи на фото обычные чувашские, подобные же встречаются и среди верховых. Я не знаю, какими должны быть "правильные чуваши", так как при таком фенотипическом разнообразии я, лично, теряюсь. Я тут не могу за расовую чистоту и правильность что-либо говорить — кто только и откуда в Поволжье не приходил. Обычное дело, когда в одной чувашской семье будет среди детей разброс фенотипов от чистейших балтидов и даже нордидов до уралоидов, от понтидов до туранидов.
Вот заметка про батыревские дела: "ГОВОРЯТ НА ЧУВАШСКОМ И РУССКОМ, ПОЮТ НА ЭРЗЯНСКОМ".
http://www.goloserzi...oj-derevni.html