801 ответов в этой теме

[Snowelf]

К сожалению, "размывание" национальной идентичности - участь любого "имперского народа".
Например, при переписи населения в Британии были шотландцы, ирландцы. "Англичан" там даже не значилось, были абстрактные "белые британцы". А английский - ну кагбе язык, на котором говорят в Великобритании.
Всё это усугубилось ещё 70 годами СССР. Что делать? Кому жаловаться?

Да не надо жаловаться, надо дело делать. Я уже сто раз писала, что надо начать с себя. Но всем почему-то кажется это словоблудием. Ан нет! Что ваш новорожденный сын услышит над колыбелью- Эминема или "Котя-котя-коток, котя-серенький лобок"? Это чрезвычайно важно для формирования национального духа - чтобы мама и папа сами-то были здоровыми патриотами своей нации и ее культуры.

[Snowelf]

Вот эти слова не осилил.

Ну не сложнее, чем, например, "человеконенавистничество" или "реструктуризация"
А вообще послушали бы песенку, там лихо произносятся эти два "трудных" слова.

[Tanasquel]

2vp01: ну вы по России покатайтесь всё же.
За южан соидут

[vp01]

2vp01: ну вы по России покатайтесь всё же.

если у вас там на юге такие "русские" то это ужас, страшна жить 1один11 O_o

Сообщение изменено: vp01, 06 Сентябрь 2010 - 17:08.

[Tanasquel]

Приезжайте расскажите.
Вы кстати тоже за южанина сошли бы

[vp01]

Приезжайте расскажите.

после таких рассказов, простите, воздержусь как-то.

[Snowelf]

шутить изволим?
спасибо пропаганде по ТВ, сейчас наши собственные субэтносы, да и люди комплиментарные в своём происхождение к русским, отказываются от этого имени.
Вспоминают прапрапрадеда казака, а казаки это почти татары, вспоминают дальнию родню откуда то ещё, лишь бы только не русским.
А знаете почему?
Потому что разумом слабы.Поддались на пропаганду по ТВ, ведь только у нас русское пьянство, русские проститутки, русская лень, но российская наука, россйские войска, и российская красота.
Такие дела да.
А вы о причастности.

Нет, не поэтому. Те русские люди, которые при мне вспоминали кого-то из нерусских предков, прекрасно относятся к русским же людям, никакая пропаганда зомбоящика на них не действует. Просто пытливые, любознательные люди, склонные к самопознанию. А раз так, то копаются и в себе, и в корнях, ища ответ на воспрос: как же я вот такой, какой есть получился, какие гены сплелиь-переплелись, чтобы вышел именно я- такой умный и красивый Самоидентификация у них однозначно русская. Просто адекватно относятся к историческим процессам и не зациклены на пресловутой чистоте крови.
А кто-то , возможно, и утратил в этой глобализированной жвачке русские ориентиры, они кажутся ему ненастоящими, пресными (многие из них поэтому бросаются в разные этнические экспедиции, восстанавливают заброшенные церкви, участвуют в фольклорных ансамблях - ищут, ищут русский дух.. И в своих поисках способствуют его преумножению!!!) Уважаю искренне.

[vp01]

Вы кстати тоже за южанина сошли бы

Врят ли, у меня предков до 5го калена ниже широт Риги нет, да и фенотип/морфология лица не соответсвует, все же 8) вам мож показалось из-за желтоватой кожи, так это фото такая, у мя так светлая, если не загораю.

Сообщение изменено: vp01, 06 Сентябрь 2010 - 17:20.

[Snowelf]

если у вас там на юге такие "русские" то это ужас, страшна жить 1один11 O_o

А с таким , как Вы, жить, думаете, не страшно?
И потом - Вы считаете , что Вы краше этих людей? Почему? Кто Вам это сказал? Каковы критерии оценки собственной красоты? Вам уже говорили, что у Вас вполне обычно поволжское лицо человека с примесью малого народа.

[Snowelf]

Врят ли, у меня предков до 5го калена ниже широт Риги нет, да и фенотип/морфология лица не соответсвует, все же 8) вам мож показалось из-за желтоватой кожи, так это фото такая, у мя так светлая, если не загораю.

Какая желтоватая кожа? Обычный татарчонок.

[vp01]

Вам уже говорили, что у Вас вполне обычно поволжское лицо человека с примесью малого народа.

Какая желтоватая кожа? Обычный татарчонок.

чего вы бросаетесь на меня? да и про поволжье говорили только вы и про татарина тоже

И потом - Вы считаете , что Вы краше этих людей

красота для всех разная, я про это ничего не говорил.

Сообщение изменено: vp01, 06 Сентябрь 2010 - 17:28.

[zastrug]

Врят ли, у меня предков до 5го калена ниже широт Риги нет, да и фенотип/морфология лица не соответсвует, все же 8) вам мож показалось из-за желтоватой кожи, так это фото такая, у мя так светлая, если не загораю.

vp01, пост не конкретно к вам, не принимайте на свой счет.
Видно я один такой непрушный - убил уже несколько лет на поиск предков(документально подтвержденных) и денег неслабо, но вот сказать что я на 100% знаю предков по всем линиям на 6,7,8(было и такое) поколений к сожалению не могу.
Но в жизни чего-то не встречались люди, которые так запросто знали бы свою родословную на 8 поколений по всем линиям - только на форумах

[Snowelf]

чего вы бросаетесь на меня? да и про поволжье говорили только вы и про татарина тоже

Я бросаюсь?! Да я в Вас брата , можно сказать, вижу. Вы ко мне несправедливы.

красота для всех разная, я про это ничего не говорил.

Отмазка. Вы реально оскорбили чувашей и южных русских, сказав, что если они такие, как на фото, то там страшно жить. Это было некрасиво и недостойно великоросса, уж если на то пошло.

Сообщение изменено: Snowelf, 06 Сентябрь 2010 - 17:30.

[Tanasquel]

Snowelf, vp01,не зарывайтесь.

[Snowelf]

Snowelf, не зарывайтесь.

Объяснитесь.
Ага, поначалу претензия была только ко мне, теперь толерантно vp01 добавили, хотя я защищаю южных русских, а он их оскорбил...

Сообщение изменено: Snowelf, 06 Сентябрь 2010 - 17:34.

[Jotvis]

Endwisis

Вот это вот "и думать не надо" - это в принципе одна из главных вещей, которыми привлекают национализм, идея централизованного государства и т.д. и т.п.

[Tanasquel]

Ага, поначалу претензия была только ко мне, теперь толерантно vp01 добавили, хотя я защищаю южных русских, а он их оскорбил...

вы оба уже давно выпрашиваете горчичника

[nordic-wind]

Это означает,что ребята нас с вами и еще миллионы русских за пределами России в очередной раз бросают под танк. Как мы можем бороться за русский язык и чего-то там требовать для своих регионов, если русским в России плевать на равноправие.
Как же затаскана эта фраза - поступай с другими так как хочешь чтобы поступали с тобой, но видимо доходит она до людей только через ..........

А что могут требовать нацмены от русских, если самим нацменам плевать на равноправие?

Если дискриминация "нетитульных" существут во ВСЕХ нацреспубликах РФ, а в Москве на это закрывают глаза? 

Сообщение изменено: nordic-wind, 06 Сентябрь 2010 - 17:39.

[zastrug]

А что могут требовать нацмены от русских, если самим нацменам плевать на равноправие?

Если дискриминация "нетитульных" существут во ВСЕХ нацреспубликах РФ, а в Москве на это закрывают глаза? 

https://www.balto-sl...p...ost&p=66628

[Snowelf]

вы оба уже давно выпрашиваете горчичника

Поясните- чем.

[nordic-wind]

Почему Вы вбили себе голову, что сабантуй проводится каким-то неведомы зверем НКА? Не можете поверить, что элита может выдвигать ответственных людей, которые становятся меценатами? Если бы не они, то вообще ничего у этих НКА не получилось не получилось бы.
Вот один из них поддерживает татарские гимназии. Это же по доброй воле могут сделать и русские олигархи, кто им не дает?

По-моему, это хорошо.

"Русские олигархи"???  

Это у вас юмор такой что-ли? Или вы издеваетесь?

Мне вот, честно говоря, уже совсем не смешно... 

Сообщение изменено: nordic-wind, 06 Сентябрь 2010 - 17:47.

[vp01]

Вы реально оскорбили чувашей и южных русских, сказав, что если они такие, как на фото, то там страшно жить.

я имел в виду фенотипы, не более.

Да я в Вас брата , можно сказать, вижу. Вы ко мне несправедливы.

ищите брата во ком-нибудь другом, пожалуйста

[Snowelf]

ищите брата во ком-нибудь другом, пожалуйста

Да есть у меня
Просто я миролюбива и хорошо отношусь к молодежи

[vp01]

Видно я один такой непрушный - убил уже несколько лет на поиск предков(документально подтвержденных) и денег неслабо, но вот сказать что я на 100% знаю предков по всем линиям на 6,7,8(было и такое) поколений к сожалению не могу.

по фотам знаю по 3е колено; чем занимались по 3 тоже;большую часть предков знаю по именам, где жили - до 5го.
думаю сделать dna тест на гаплогруппу (хз вообще какая, предок с польши) и ген принадлежность к этн группе (когда деньги будут)

Сообщение изменено: vp01, 06 Сентябрь 2010 - 18:00.

[Tanasquel]

Поясните- чем.

переходом на личности

[Snowelf]

переходом на личности

Принято.

[Tanasquel]

"Русские олигархи"???

а что, тотально ЕРЖ?
Прохоров например, Потанин

[Севинч]

Спасибо вам, Фольквальд, что вы натолкнули меня на интересную тему - работорговлю в России, как один из двигателей российской экономики. Обширнейшая тема, оказывается)) Казанское ханство - по поверхностным ощущениям, это всего лишь небольшая страница огромного явления, протяженного по времени и территориально...
Особенно интересно было почитать о торговле отловленными 10-13-летними ингерманландскими финками, которой занимались младшие русские офицеры, уже в послепетровские времена и в централизованном порядке - в установленных для подобных занятий местах города Санкт-Петербурга) 15-летние, оказывается, считались уже потасканными и продавались для работы по хозяйству. Объявления о продаже печатались прямо в газетках.
Пошла читать. Интересно. Мне ж, как каждому татарину, обязательно проверить надо - правда, чи ни.

Кстати, по запросу о подтверждении информации: 1275 год (конец 13-го века, даже не 12-й, по которому, собственно и был запрос, - по нему уверенного источника не нашла). Свидетельствует епископ Владимирский Серапион в "Словах":
«погании бо, Закона Божия не ведуще, не убивают единоверних своих, ни ограбляют, ни обадят, ни поклеплют, ни украдут, не запряться (зарятся) чужого; всяк поганый своего брата не продаст; но кого в них постигнет беда, то искупят его и на промысл дадут ему… а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга"…

И Ключевский, в качестве резюме: "Ордынские ханы не навязывали Руси каких-либо своих порядков, довольствуясь данью, даже плохо вникали в порядок, там действовавший. Да и трудно было вникнуть в него, потому что в отношениях между тамошними князьями нельзя было усмотреть никакого порядка. Если бы они были предоставлены вполне самим себе, они разнесли бы свою Русь на бессвязные, вечно враждую­щие между собой удельные лоскутья... Власть хана была грубым татарским ножом, разрезавшим узлы, в какие умели потомки Всеволода III запутывать дела своей земли".

Я вот подумала, - может быть, признать конституционально исключительную роль татар в создании государственности России? Как-то так.

А может - кто-то еще претендует? На исключительную роль? Мне почему-то кажется, что финно-угры тоже могут - легко. Причем у каждого будет - исключительно своя исключительная роль... Присоединяйтесь. Мы подвинемся. У нас тут на лавочке для исключительных места много.

Сообщение изменено: Севинч, 07 Сентябрь 2010 - 09:26.

[Tanasquel]

Вот уже 33 страницы трэша и угара, а до сих пор нас не посетил (хотя бы фантом) деятеля булгарского подполья, акын с ником Проходил Мимо.
Господа татары, не в курсе когда придёт этот тяжеловес большой политики?

[Vognejar]

Для того, чтобы создать успешную нацию не обязательно иметь много земель.... Учитесь у евреев=)))) У них государство в два раза меньше Запорожской области, но бюджет практически в полтора раза больше, чем у государства Украины=))))

Конечно, ради этого можно и 40 лет поводить народ по пустыне=)))

В любом случае, если нужны земли, нужно за них боротся, а не плакатся, мол исконные земли, а притесняют... Земли не даются свыше, нужно их заслужить, боротся за них......

А кто то ещё и категорично думает, мол нужно сохранять империю... Я бы так не сказал... Любые империи, когда ни будь рушатся.... Это лишь вопрос времени... Ничего вечного не бывает=)))

А нац. меньшинства - это не всегда сепаратизм, проблема лишь в том, что они имеют больше прав... В истории моей области, было несколько попыток создать свое нац. меньшинство... Сначала, в паспортах национальность ввести и писать "козак" или "украинский козак"... Потом, отменили эту графу вообще.... Затем, была попытка создать нац. меньшинство родноверами -"русины", но тоже не дали...

В Беларуси, слышал есть какие то "лютичи-литвины", но им тоже не дали стать нац. меньшинством....

Все это приводит к тому, что происходит несправедливая уровняловка нац. меньшинств по влиянию с коренным населением... и в итоге, относительное приимущество нац. меньшинств стает абсолютным... Для справедливой и свободной конкуренции, нужно было дать право коренному населению развиваться также, только, как коренное нац. меньшинство....

Думаю, в РФ аналогичная проблема... Но там государство больше, следовательно навести порядок намного сложнее.... Вообще, заметил, что у нас Украина для украинцев часто воспринимается, как патриотизм даже совковыми стариками, но в РФ имхо категорично это было бы воспринято, как "фашЫзм"=))))