Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

ТЕНДЕНЦИИ В ИЗМЕНЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ НАРОДОВ РОССИИ


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
778 ответов в этой теме

#661
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Snowelf @ 30.12.2010, 0:59) (смотреть оригинал)
Судите сами: академический хор Нижегородского государственного университета.


http://www.chorus-nnsu.ru/


И что? Вы хотите сказать, что на снимке одни этнические русские? ag.gif

#662
Севинч

Севинч

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 500 сообщений
  • Город:Уфа
  • Национальность:татарка
  • Фенотип: Поволжье
Цитата(nordic-wind @ 30.12.2010, 8:49) (смотреть оригинал)
И что? Вы хотите сказать, что на снимке одни этнические русские? ag.gif


Должно быть процентов 95)))
Я хочу, чтобы ветер культуры всех стран как можно свободнее веял у моего дома. Но я не хочу, чтобы он сбивал меня с ног

#663
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Севинч @ 30.12.2010, 11:58) (смотреть оригинал)
Должно быть процентов 95)))


Кому оно чего должно? Вам? ag.gif

Сообщение изменено: nordic-wind, 30 Декабрь 2010 - 06:59.


#664
Феликс Кибранский

Феликс Кибранский

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 141 сообщений
  • Национальность:Русский с небольшими галицкими корнями
  • Фенотип: Не знаю
  • Y-ДНК:R\I\N
  • мтДНК:Не знаю
Цитата(Севинч @ 30.12.2010, 9:58) (смотреть оригинал)
Должно быть процентов 95)))

А остальные тогда кто?

#665
Севинч

Севинч

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 500 сообщений
  • Город:Уфа
  • Национальность:татарка
  • Фенотип: Поволжье
Цитата(Феликс Кибранский @ 30.12.2010, 11:00) (смотреть оригинал)
А остальные тогда кто?


Смотрите национальный состав населения Нижегородской области)))

Сноуэльф, наверное, спецально умолчала - это, наверное, инородческий хор.

Сообщение изменено: Севинч, 30 Декабрь 2010 - 07:23.

Я хочу, чтобы ветер культуры всех стран как можно свободнее веял у моего дома. Но я не хочу, чтобы он сбивал меня с ног

#666
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Цитата
Редкая фамилия! У меня есть приятель по фамилии Чечнев (не через "ё"), с Волги. Типаж у него совершенно другой. Как-то я его выкладывала в Антропологических загадках, так дальше "чеченца" не продвинулись, хотя он реально русский, с темно-русыми волосами и пронзительно-голубыми глазами. Не родня ли тем не менее?
очень даже возможно, что родственник. Дело в том, что у них в семье разночтения по поводу этой фамилии, "Чечнев" тоже читают, и по паспортам они по-разному записаны.

Цитата
Судите сами: академический хор Нижегородского государственного университета.
честно говоря, очень тяжело сказатьsmile.gif
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#667
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Севинч @ 30.12.2010, 12:19) (смотреть оригинал)
Смотрите национальный состав населения Нижегородской области)))

Сноуэльф, наверное, спецально умолчала - это, наверное, инородческий хор.


Нет, просто это:


Цитата
академический хор Нижегородского государственного университета


#668
zhendoso

zhendoso

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 291 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Чувашия
  • Национальность:чуваш
  • Фенотип: Туранид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
К теме
Иллюстрацией девиза выбрано фото белоголового орлана. Его ареал - Северная Америка. Тенденция показательная.

Сообщение изменено: zhendoso, 30 Декабрь 2010 - 07:54.


#669
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
А в чем заключается эта тенденция? Считают себя индейцами?smile.gif

Из стихотворения по ссылке
Цитата
Я – ЭРЗЯ, и да будет всем известно –
Великий корень РУСОВ отстою.

странное стихотворение...
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#670
zhendoso

zhendoso

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 291 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Чувашия
  • Национальность:чуваш
  • Фенотип: Туранид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
Цитата(киевлянин @ 30.12.2010, 10:43) (смотреть оригинал)
А в чем заключается эта тенденция? Считают себя индейцами?smile.gif

Нет, думаю, это был бессознательный выбор, но показательный. Северная Америка, США, "очень престижно".

#671
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
В качестве резюме выложенной выше статьи приведу цифры из нее.

Доля смешанных браков в общем числе заключенных браков
в РСФСР в 1936-1937 гг.


Всего - 8,97
Города- 12,79
Крупные города и областные центры- 14,73
Сельская местность- ,70


Если к этому добавить последствия массового перемещения населения связанного с войной и русского переселения в союзные республики накладывающегося на всеобщую урбанизацию в 50-70 е годы, то можно смело утверждать что потомков межнациональных браков точно гораздо больше 9% в населении Р.Ф.

#672
RainMan

RainMan

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 576 сообщений
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Метрика-нордид. Морфология-балтид.
Цитата
Доля смешанных браков в общем числе заключенных браков
в РСФСР в 1936-1937 гг.

Не указаны доли участия разных этносов в межнациональной браках, о влиянии конкретно на русский народ этого периода трудно судить.
Отдельно выделены русские, украинцы и белорусы. Межнациональными эти браки могут назвать только коммунисты. При этом эти браки покрывают значительную часть от общего количества межнациональных браков Сибири и Дальнего Востока, потому как основная часть ново пришлого населения была украинская и русская, а местные народы были сравнительно немногочисленны.
Высокая доля межнациональных браков в нерусских национальных республиках, вероятно и приоритет в этнической самоидентификации отдавался титульной нации в случае браков с русскими.
Также трудно судить о том какова была доля межнациональных браков в которых ни один из супругов не был русским. Вероятно для Кавказа и Поволжья это доля должна быть велика.
Некоторые практически мононационально русские области не учтены в статистике, а национально контактные области учтены, от того общая доля межнациональных браков может быть завышена.

Сообщение изменено: RainMan, 30 Декабрь 2010 - 09:54.


#673
Snowelf

Snowelf

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:есть
  • Фенотип: есть
  • Y-ДНК:N1b (отец)
  • мтДНК:W3
  • Вероисповедание:православие
Цитата(nordic-wind @ 30.12.2010, 10:29) (смотреть оригинал)
Нет, просто это:

Два ладно выкручиваться, как ужик dolf_ru_203.gif Русских если не все 100:, то хотя бы 95, Севинч права. Или начнете придумывать, что я специальный инородческий хор привела в пример? dolf_ru_948.gif
Вот еще фотографии из области, из села, панимаишь:

Девочки, воспитывающиеся на попечении настоятельницы женского монастыря близ села Абабково в Павловском районе




Санаторный детский дом в селе Таремское Павловского района















#674
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(nordic-wind @ 29.12.2010, 21:54) (смотреть оригинал)
Эта фраза к Бунаку точно никакого отношения не имеет...


какая именно?

#675
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Которая выделена мной

#676
Snowelf

Snowelf

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:есть
  • Фенотип: есть
  • Y-ДНК:N1b (отец)
  • мтДНК:W3
  • Вероисповедание:православие
Цитата(Ruthen @ 30.12.2010, 0:18) (смотреть оригинал)
У голубоглазых родителей не может быть кареглазого ребёнка.

Даже при кареглазых бабушках-дедушках?

#677
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Snowelf @ 30.12.2010, 15:24) (смотреть оригинал)
Даже при кареглазых бабушках-дедушках?


Да, Сноуэльф, неужели вы этого не знали?

Сообщение изменено: nordic-wind, 30 Декабрь 2010 - 10:26.


#678
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(RainMan @ 30.12.2010, 12:51) (смотреть оригинал)
Не указаны доли участия разных этносов в межнациональной браках, о влиянии конкретно на русский народ этого периода трудно судить.
Отдельно выделены русские, украинцы и белорусы. Межнациональными эти браки могут назвать только коммунисты. При этом эти браки покрывают значительную часть от общего количества межнациональных браков Сибири и Дальнего Востока, потому как основная часть ново пришлого населения была украинская и русская, а местные народы были сравнительно немногочисленны.
Высокая доля межнациональных браков в нерусских национальных республиках, вероятно и приоритет в этнической самоидентификации отдавался титульной нации в случае браков с русскими.
Также трудно судить о том какова была доля межнациональных браков в которых ни один из супругов не был русским. Вероятно для Кавказа и Поволжья это доля должна быть велика.
Некоторые практически мононационально русские области не учтены в статистике, а национально контактные области учтены, от того общая доля межнациональных браков может быть завышена.


Вы верно подметили моменты требующие уточнения.

Согласен с тем, что большая часть межнациональных браков приходилась на русских и украинцев. Тут сразу возникает вопрос какова национальность детей от этих браков? Антропологически далеко не все украинцы попадут в русский канон (многие русские кстати тоже в него не укладываются, но такой расклад обычно начинают списывать на то, что они неправильные русские т.е у них предки нерусские).

Я хочу понять как в вашей системе располагается метисация русских и украинцев. Потомку с динарским морфотипом от такого брака вы тоже будете доказывать, что ему следует отказатья от русской идентичности на основании того что он не похож на нордических персонажей с картин Васильева?

Сообщение изменено: Алексей555, 30 Декабрь 2010 - 10:45.


#679
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(RainMan @ 30.12.2010, 13:51) (смотреть оригинал)
Не указаны доли участия разных этносов в межнациональной браках, о влиянии конкретно на русский народ этого периода трудно судить.
Отдельно выделены русские, украинцы и белорусы. Межнациональными эти браки могут назвать только коммунисты.


При коммунистах украинцев активно записывали в русские. И не только их...

#680
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(xena @ 30.12.2010, 15:35) (смотреть оригинал)
При коммунистах украинцев активно записывали в русские. И не только их...


А доказательства какие-нибудь будут?

#681
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(xena @ 30.12.2010, 13:35) (смотреть оригинал)
При коммунистах украинцев активно записывали в русские. И не только их...


На Украине шли противоположные процессы в 20-30е годы русских отправляли в украинцев.

#682
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(nordic-wind @ 30.12.2010, 14:23) (смотреть оригинал)
Которая выделена мной


К тому она тогда относится?

#683
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Без понятия, но у Бунака такого не было. Возможно, собственная интерпретация ВИТа.

#684
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(nordic-wind @ 30.12.2010, 14:40) (смотреть оригинал)
А доказательства какие-нибудь будут?


Родители моей бабушки переселенцы с Украины, переехали в Сибирь во время аграрной реформы Столыпина, в документах записаны русскими (сама видела, когда наводила генеалогические справки).

#685
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(xena @ 30.12.2010, 13:52) (смотреть оригинал)
Родители моей бабушки переселенцы с Украины, переехали в Сибирь во время аграрной реформы Столыпина, в документах записаны русскими (сама видела, когда наводила генеалогические справки).

Как было сформулировано русские или великоросы?

#686
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(xena @ 30.12.2010, 15:35) (смотреть оригинал)
При коммунистах украинцев активно записывали в русские. И не только их...

Цитата(xena @ 30.12.2010, 15:52) (смотреть оригинал)
Родители моей бабушки переселенцы с Украины, переехали в Сибирь во время аграрной реформы Столыпина, в документах записаны русскими (сама видела, когда наводила генеалогические справки).


dolf_ru_325.gif

#687
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(Алексей555 @ 30.12.2010, 13:54) (смотреть оригинал)
Как было сформулировано русские или великоросы?


русские, док-ты были в советское время выданы.

#688
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(xena @ 30.12.2010, 15:57) (смотреть оригинал)
русские, док-ты были в советское время выданы.


А из какого региона родители бабушки? А фамилия какая?

#689
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(nordic-wind @ 30.12.2010, 13:59) (смотреть оригинал)
А из какого региона родители бабушки? А фамилия какая?


У прабабушки фамилия чисто украинская, у прадеда вполне может сойти и за русскую, но распространенна больше на Украине. Приехали откуда-то из под Киева, на данный момент пытаюсь выяснить откуда именно.

#690
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Цитата
При коммунистах украинцев активно записывали в русские. И не только их...

А позже уже и сами люди стали так себя записывать.
Мой папа, к примеру, с какой-то радости записался русским, теперь признаёт, что он жил тогда в Москве и была такая тенденция в совке.

Цитата
может сойти и за русскую, но распространенна больше на Украине.
а какая это фамилия, если не секрет?

Сообщение изменено: киевлянин, 30 Декабрь 2010 - 11:09.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей