741 ответов в этой теме

[r4veman]

Большое спасибо за публикацию source для K13 и К36, вот мои результаты.

 

 

 

 

Вот еще пара MDLP результатов

MDLP K16 2xOracle and OracleX4

 

1 NorthEastEuropean 31.23

2 Neolithic 23.88

3 Steppe 23.84

4 Caucasian 18.38

5 Arctic 1.01

 

 

1 Swede_Sweden @ 3.805608

2 Belarusian_Kobryn_Brest @ 4.207585

3 Pole_WestPoland @ 4.809663

4 Pole_EastPoland @ 4.985280

5 Norwegian_Norwegia @ 5.164257

6 Dutch_Netherlands @ 5.324763

7 Sorb_Lusatia @ 5.620207

8 Hungarian_WestUkraine @ 5.828669

9 Icelandic_Iceland @ 5.848510

10 Ukrainians_north_NorthUkraine @ 6.035731

11 Pole_Wroclaw @ 6.201926

12 Ukrainian_Ukraine @ 6.241138

13 Belarusian_Belarus @ 6.284708

14 Cossack_Kuban @ 6.288227

15 Finn_WestFinland @ 6.307751

16 Belarusian_Zhytkavichy_Homel @ 6.386046

17 German_Lipsian_(Saxony) @ 6.468618

18 Slovak_Slovakia @ 6.494867

19 Shetlandic_Shetland_Islands @ 6.537789

20 Scottish_Argyll_bute @ 6.577560

 

 

 

 

 

MDLP K23b Oracle Rev 2014 Sep 16

 

 

 

# Population Percent

1 European_Hunters_Gatherers 48.38

2 Caucasian 26.38

3 European_Early_Farmers 11.81

4 Ancestral_Altaic 4.45

5 South_Central_Asian 3.36

6 North_African 1.55

7 Arctic 1.35

8 South_East_Asian 1.34

 

 

--------------------------------

 

 

1 Slovak_ @ 4.857674

2 Ukrainian_West_ @ 4.887577

3 Kashub_ @ 5.246216

4 German_ @ 5.640883

5 Russian_Meshtchyora_ @ 5.708150

6 Russian_North_ @ 5.860397

7 Sorb_ @ 6.374804

8 Russian-West_ @ 6.736354

9 Belarusian-East_ @ 6.890818

10 Czech_ @ 7.086348

11 Russian-Upper-Volga_ @ 7.212320

12 Ukrainian_Center_ @ 7.214139

13 Belarusian_West_ @ 7.249421

14 Russian_South_ @ 7.295703

15 Moksha_ @ 7.441769

16 Finn_West_ @ 7.472942

17 Russian-North-West_ @ 7.722035

18 Ukrainian_East_ @ 7.951230

19 Erzya_ @ 7.958072

20 Don_cossack_ @ 9.131514

 

Возможно я слишком тупой, но определить тенденцию не могу, в каждом калькуляторе по своему все.  Генотек посчитал 80% Вост славяне и Мордва, оставшиеся 20% - Зап славяне/ балканы и Латыши/Литовцы (По 10% примерно)

Сообщение изменено: r4veman, 20 Сентябрь 2023 - 22:16.

[Olegnn]

Возможно не туда

А что можно понять из моих результатов в https://www.yourdnap...com/nmonte3/K36
K36 Ancient Genome Oracle
У многих ли такой древний сильный балтийско-европейский сдвиг?
Population percentages
Population Value
Kivutkalns_153_Latvia_BA 52.2
Early_Medieval_Czech_RISE569_K36 20.4
DA112_Hallstatt-Bylany_800BC 9.4
Balto-Slavic_AV2 7
IA_Sarmatian_PR9_I0574_Pokrovka 5.6
BA_Unetice_Germany__I0115 3.4

У одного из сыновей
Oracle Population Percentages
Population
Percentage
Kivutkalns_153_Latvia_BA   51
DA112_Hallstatt-Bylany_800BC   16.6
Balto-Slavic_AV2   13
BA_Afanasievo_RISE510   7.8

[parastais]

Вы из Пскова?

[Olegnn]

Вы из Пскова?

Нет

3 из 4 линий предковых точно Воронеж- Волгоград. Но деда не знаю точно - от него "скандинавская" Y гг 

 

в современности я 100% русский по генотеку, по G25 ft. Torasama,
Но западные калькуляторы от 25 до 60% рисуют фенноскандию/северо-западную европу

 

есть подозрение, что я потомок военнопленного - остзейского немца - но какого периода непонятно - то ли свежего в ВОВ, то ли времен Ливонской войны

Сообщение изменено: Olegnn, 08 Октябрь 2023 - 12:25.

[Владимир]

Нет
3 из 4 линий предковых точно Воронеж- Волгоград. Но деда не знаю точно - от него "скандинавская" Y гг 
 
в современности я 100% русский по генотеку, по G25 ft. Torasama,[/size]Но западные калькуляторы от 25 до 60% рисуют фенноскандию/северо-западную европу[/size]
 
есть подозрение, что я потомок военнопленного - остзейского немца - но какого периода непонятно - то ли свежего в ВОВ, то ли времен Ливонской войны

Пользуйтесь G25. Как показывает G25 так оно и есть. Потому что нейтрален. Западные калькуляторы показывают тех кто в них перепредставлен. Аналогично российские. Если условного шведа прогнать через Генотек то его родственники обнаружатся в условной Костроме. I1 в России 5-6%, это очень много чтобы это была какая то частная история.

[Olegnn]

Пользуйтесь G25. Как показывает G25 так оно и есть. Потому что нейтрален. Западные калькуляторы показывают тех кто в них перепредставлен. Аналогично российские. Если условного шведа прогнать через Генотек то его родственники обнаружатся в условной Костроме. I1 в России 5-6%, это очень много чтобы это была какая то частная история.

Ок. Но что значит такой сильный латвийский сигнал в бронзовом веке? То, что с русской равнины туда как раз прибыло население (или остатки шнуровкой/боевых топоров) ? Или кивуткалнс 153 аутлайер?

Сообщение изменено: Olegnn, 08 Октябрь 2023 - 13:30.

[Владимир]

Ок. Но что значит такой сильный латвийский сигнал в бронзовом веке? То, что с русской равнины туда как раз прибыло население (или остатки шнуровкой/боевых топоров) ? Или кивуткалнс 153 аутлайер?

То что они в Прибалтике не местные это очевидно. Откуда они прибыли пока не ясно. Видимо из района занимаемого Тшинецко-Комаровско-Сосницкого круга. По пока мало данных чтобы утверждать что то более конкретное

[Владимир]

Расстояния большие, но тем не менее

 

Target: Baltic_LTU_BA:Turlojiske3

Distance: 2.7376% / 0.02737598 | R5P

56.2       POL_MBA_Trzciniec

32.8       CZE_Unetice_C

5.2          Corded_Ware_DEU

3.6          GRC_Perachora_BA

2.2          Corded_Ware_CZE_early

 

Target: Baltic_LTU_BA:Turlojiske1

Distance: 2.6775% / 0.02677523 | R5P

50.2       POL_MBA_Trzciniec

22.2       CZE_Unetice_C

14.2       Hungary_MLBA_Transdanubian_Encrusted_Pottery

7.2          UKR_MBA_Komarow

6.2          RUS_Khvalynsk_En_Yellow_Clan

 

 

Target: Baltic_LVA_BA:Kivutkalns42

Distance: 3.7806% / 0.03780588 | R5P

40.8       CZE_Unetice_C

26.0       POL_MBA_Trzciniec

19.8       POL_EBA_Strzyzow_o2

13.4       HUN_MBA_Vatya_o

 

Target: Baltic_LVA_BA:Kivutkalns25

Distance: 3.2669% / 0.03266905 | R5P

65.6       POL_EBA_Strzyzow_o2

33.0       CZE_Unetice_C

1.4          Hungary_MLBA_Transdanubian_Encrusted_Pottery

 

Target: Baltic_LVA_BA:Kivutkalns222

Distance: 3.4550% / 0.03454984 | R5P

53.6       POL_EBA_Strzyzow_o2

43.4       CZE_Unetice_C

1.2          UKR_MBA_Komarow

1.0          Baltic_LTU_Narva

0.8          RUS_Karelia_HG

 

Target: Baltic_LVA_BA:Kivutkalns215

Distance: 3.3568% / 0.03356841 | R5P

50.4       CZE_Unetice_C

44.6       POL_MBA_Trzciniec

2.8          SRB_IronGates

1.4          HUN_MBA_Vatya_o

0.8          SRB_Iron_Gates_HG

 

Target: Baltic_EST_BA:s19_X14_1

Distance: 3.2759% / 0.03275878 | R5P

68.6       CZE_Unetice_C

16.0       POL_EBA_Strzyzow_o2

7.8          UKR_MBA_Komarow

4.0          POL_MBA_Trzciniec

3.6          Yamnaya_RUS_Kalmykia

 

 

Target: Baltic_EST_BA:s19_X10_1

Distance: 2.8219% / 0.02821868 | R5P

42.2       CZE_Unetice_C

40.4       POL_EBA_Strzyzow_o2

10.4       UKR_MBA_Komarow

5.0          Hungary_MBA_Kisapostag

2.0          CHN_Tibet_Zongri_5100BP

 

Target: Baltic_EST_BA:s19_X08_1

Distance: 3.2829% / 0.03282933 | R5P

54.4       POL_EBA_Strzyzow_o2

17.8       POL_MBA_Trzciniec

17.6       CZE_Unetice_C

6.4          Corded_Ware_Baltic

3.8          Russia_En_Sakhtish_IIa_Volosovo

[daster]

Мегрелы, второе большое исследование картвел после сванов.

https://academic.oup...XuU&login=false

[Краки Нифлунг]

Компоненты различных групп древних охотников в современных европейских популяциях

 

Памятуя о довольно интересной особенности, связанной с распределением генетического компонента западных охотников-собирателей у современных европейцев, я решил посмотреть, что с остальными охотничьими группами. Возможно, это покажет что-то интересное. Поэтому сегодня будет некоторое количество табличек и современные европейские народы и региональные группы. Посмотрим у кого сколько различных охотников, шнуровиков,  анатолийских фермеров и т.д.  Это может навести на довольно интересные размышления.

Для восточных славян, поляков и балтов характерно высокое значение компонента неолитических охотников-собирателей из Украины. Однако большие дистанции говорят, что скорее всего это похожий, но не тождественный этим охотникам компонент. Полагаю, это названные мной "добалтославянскими"  гипотетические (PBSHG) охотники-собиратели, давшие балтославянский дрейф современным славянам и балтам.  У северных русских групп велик еще компонент восточных охотников-собирателей (EHG), вероятно, полученный посредством финно-угорского субстрата. У остальных восточных славян он отсутствует.

Вклад шнуровой культуры при этом не так уж и велик - до 40%.

Для чехов, южных славян, румын и молдован также велик компонент украинских охотников-собирателей. Интересно, что у болгар большой не шнуровой компонент, а EHG+CHG, близкий к древним охотникам Предкавказья и людям хвалынской культуры. Вероятно, это может быть связано с индоевропеизацией Балкан, где не было шнуровой культуры, а индоевропейское влияние могли оказать другие группы со степным компонентом. Кстати, заметно, что дистанции снизились в среднем примерно в два раза. Это говорит, что подобранные компоненты относительно точно соответствуют реальным. По крайней мере, лучше, чем для предыдущих выборок балтов и славян.


У финно-угров велик компонент EHG, но и компонент украинских охотников-собирателей тоже высок.



Для скандинавов охотничий компонент представлен, по большей части вкладом группы охотников Железных ворот с Балкан. Хотя у северных скандинавов есть также и Ukr_HG.  Он, вероятно, получен в результате далекого финно-угорского влияния на севере Скандинавии.



Жители Британских и островов Северного моря показывает примерно похожее распределение. Разве, что у ирландцев присутствует немного WHG. У этих групп, кроме того, отсутствует вклад Ukr_HG.



Примерно похожая картина у голландцев и немцев. Разве, что у восточных немцев есть влияние компонента Ukr_Hg, полученного, вероятно, в результате ассимиляции местных славян.





Для австрийцев, фламандцев, валлонов и разных групп швейцарцев табличка отражает местные региональные особенности.



У людей Юго-Западной Европы, а также французов, присутствует вклад чистых WHG, особенно у басков. Интересно, что кое-где еще проскакивает вклад древних охотников, схожих с образцом из Goyet. Это довольно древний, реликтовый вклад. Особенно велик он у испанцев Канар.




У жителей Южной Европы доминирует, в основном, компонент неолитических земледельцев. Хотя интересно также распределение степного компонента. Если для итальянцев это, в основном, вклад КШК (вероятно и ККК, которые присутствовали в Италии), то для греков это EHG+CHG.

[BUM BUM]

неолитические охотников-собирателей из Украины- это вообще EHG, WHG точнее потомки кого-то из них или вообще кто такие?

[Краки Нифлунг]

неолитические охотников-собирателей из Украины- это вообще EHG, WHG точнее потомки кого-то из них или вообще кто такие?

 

[daster]

Урарт из вана, на 100% армянин

https://ibb.co/Ld8J4XC

[Deus]

Армяне это урарты перешедшие на армянский язык,вроде как даже само название Армения связанно на название Урарту

[daster]

Армяне это урарты перешедшие на армянский язык,вроде как даже само название Армения связанно на название Урарту

етноним армен скорее происходит от арамеев, часть которых арменизировалось и именно от них персы и назвали армян арменами.

[Tora_sama]

В чудо не верю, но может чего интересного и выйдет)

[daster]

Ето более совершенная схема
Видно что мегрелиа самая изолированная часть кавказа
https://ibb.co/sQCFjTN

[j48845X]

Ето более совершенная схема
Видно что мегрелиа самая изолированная часть кавказа
https://ibb.co/sQCFjTN

Так грузины индоевропейцы или изолированные кавказцы? Или изолированные индоевропейцы Кавказа?

[Геральдик]

Так грузины индоевропейцы или изолированные кавказцы? Или изолированные индоевропейцы Кавказа?

явно не индоевропейцы

[daster]

Так грузины индоевропейцы или изолированные кавказцы? Или изолированные индоевропейцы Кавказа?

в лингвистическом плане картвелы сильно ИЕзованный народ, причем на самом древнем и базовом уровне.
Может я утрирую, но мне представляется такая картина, G2a2b ето анатолийские+европейские овцеводы и металурги, говорившые на префиксальных языках, последними потомками коих являются аб.адыги. G2a ето более восточные овцеводы, говорившые тоже на префиксальном языке протогрузинском.
J2 были иранскими земледельцами.
После приходят ИЕ, тоесть куро аракс, с демографическим взрывом и культурной революцыей.

[lucifer]

Ето более совершенная схема
Видно что мегрелиа самая изолированная часть кавказа
https://ibb.co/sQCFjTN

 

 

 

 

 

чрезмерный высокий степной компонент в восточнокавказских народах (нахские, аваро-андо-цезские, даргино-лакские и лезгинские) - впечатляет

Сообщение изменено: lucifer, 24 Январь 2025 - 17:16.

[daster]

Сообщение изменено: daster, 04 Май 2025 - 19:18.