1241 ответов в этой теме

[Ravnur]

По K36 у вас получилась такая карта:

 

[roaring]

A вот 36

 

 

Вот оракул по данному калькулятору:

 

1 Ukrainian_Central @ 10,216941

2 Ukrainian_North_East @ 10,326767

3 Ukrainian_Poltava @ 11,201126

4 Russian_Oryol @ 11,66621

5 Russian_Bryansk @ 11,759623

6 Ukrainian_Chernigov @ 11,788349

7 Slovak @ 11,965936

8 Russian_Ryazan_Tula @ 12,095995

9 Russian_Kursk @ 12,228808

10 Belarusian_Polesye @ 12,258154

 

 

1 Bosnian+Lithuanian @ 9,354415

2 Bosnian+Latvian @ 9,510611

3 Serbian+Lithuanian @ 9,901914

4 Serbian+Latvian @ 9,992893

5 Slovak+Russian_Bryansk @ 9,99894

6 West_Serbian+Lithuanian @ 10,011216

7 West_Serbian+Latvian @ 10,035203

8 Ukrainian_Central+Ukrainian_North_East @ 10,099315

9 Croatian+Lithuanian @ 10,163362

10 Ukrainian_Central+Ukrainian_Central @ 10,216941

 

1 50% Ukrainian_North_East +25% Bosnian +25% Lithuanian @ 8,988142

2 50% Ukrainian_North_East +25% Bosnian +25% Latvian @ 9,0699

3 50% Russian_Bryansk +25% Bosnian +25% Ukrainian_North_East @ 9,128255

4 50% Russian_Bryansk +25% Bosnian +25% Lithuanian @ 9,192475

5 50% Russian_Bryansk +25% Bosnian +25% Latvian @ 9,205926

6 50% Russian_Bryansk +25% Bosnian +25% Russian_Pskov @ 9,260681

7 50% Ukrainian_North_East +25% Bulgaria +25% Lithuanian @ 9,261555

8 50% Lithuanian +25% Bosnian +25% Slovak @ 9,312922

9 50% Russian_Bryansk +25% Bosnian +25% Russian_Bryansk @ 9,314207

10 50% Ukrainian_North_East +25% Bosnian +25% Russian_Bryansk @ 9,314946

 

1 Bosnian+Lithuanian+Russian_Bryansk+Ukrainian_North_East @ 8,899879

2 Bosnian+Latvian+Russian_Bryansk+Ukrainian_North_East @ 8,948172

3 Bosnian+Lithuanian+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 8,988142

4 Bosnian+Lithuanian+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_North_East @ 9,014245

5 Bosnian+Lithuanian+Russian_Bryansk+Ukrainian_Central @ 9,047646

6 Bosnian+Latvian+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 9,0699

7 Bosnian+Latvian+Russian_Bryansk+Ukrainian_Central @ 9,099461

8 Bosnian+Lithuanian+Ukrainian_Central+Ukrainian_North_East @ 9,116252

9 Bosnian+Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Ukrainian_North_East @ 9,128255

10 Bulgaria+Lithuanian+Russian_Bryansk+Ukrainian_North_East @ 9,128677

 

 

Теперь объясняю как это всё читать. Буквально воспринимать результаты не стоит, точности относительно конкретного региона тут не будет, особенно учитывая что у вас довольно смешанное происхождение, как я понимаю. 

 

Однако достоверность в масштабе больших регионов присутствует. Тоесть видим Сербов читаем Славянские балканы, видим Русские центра\юга, Украинцы или Белорусы читаем Восточные славяне итд. итп.

 

Итого судя по вашим результатам имеем в основе восточных славян в в размере около 3\4-7\8 и балканы соответственно в количестве 1\4 или 1\8. 

[varang]

Очень большие ГД до первых предложенных выборок. Точно смешанное происхождение из далеких друг другу народов. Какие минорные составляющие смешаны с восточно-славянскими, по пропорциям и местам регионов судить не берусь. 

Сообщение изменено: varang, 20 Февраль 2018 - 13:52.

[Марта_из_Тропои]

Всем огромное спасибо! В сухом остатке - да, где-то так оно и есть, подтвердились знания из семьи и еще и те самые цыгане, в которых так не хочет верить моя несведущая в антропологии и этнографии мать Меня еще на myheritage матчи ждут, между прочим, они ж там несколько дней грузятся.
А Северную Италию можно списывать на реальных итальянцев или это может быть мигрировавшая популяция восточноевропейского происхождения? Не много ли времени прошло?
Мне несколько реальных итальянцев вылезло в дальних родственниках.

[Марта_из_Тропои]

Совсем забыла. Уточню полностью свое этническое происхождение (оно есть в моей старой теме на типирование, но многие могли ее не видеть или забыть). Не учла этого момента.
Мой отец украинец с запада Полтавской обл., родословную дальше прапра проследить возможности нет, информации не очень много. Единственная интересная деталь - внешность большинства родственников по отцу и самого отца: яркие тураноиды, азиатские черты лица, темная пигментация, очень широкие и раскидистые брови и т.п. Еще фамилия отсылает к Западной Украине, возможно, Карпатская зона (преподавательница укр. яз. в универе говорила, что фамилия моя гуцульская)
Мама наполовину из России родом - Волга, Костромская и Ивановская области, 2 фамилии тюркского происхождения, у отдельных родственников по этой линии есть переднеазиатские черты внешности. Но, учитывая калькуляторы и многочисленных финнов в матчах, были видимо предки и с севера России.
Вторая половина мамы - это моя прабабушка из Западной Беларуси (Виленский край Литовский) с беларусской фамилией и прадед из Карпат Северной Румынии, во время его рождения Австро-Венгрия. По документам он этнический румын и местность, откуда он родом (это долина небольшой реки) считается чисто румынской (все коренные признают себя румынами), но у многих есть и цыганские корни, это не для кого не секрет. Этот регион я хорошо знаю, изучаю его. Северная и Восточная Румыния, кстати, популяционно могут давать больше Восточной Европы, чем Балкан.

[Марта_из_Тропои]

Очень большие ГД до первых предложенных выборок.

а что Вы сократили как ГД?

[Ravnur]

Генетическая дистанция.

[roaring]

Всем огромное спасибо! В сухом остатке - да, где-то так оно и есть, подтвердились знания из семьи и еще и те самые цыгане, в которых так не хочет верить моя несведущая в антропологии и этнографии мать Меня еще на myheritage матчи ждут, между прочим, они ж там несколько дней грузятся.
А Северную Италию можно списывать на реальных итальянцев или это может быть мигрировавшая популяция восточноевропейского происхождения? Не много ли времени прошло?
Мне несколько реальных итальянцев вылезло в дальних родственниках.

 

Ну цыган у вас особо и не видно, во всяком случае в ближайших пяти поколениях не было судя по всему.

[Eugene_rus]

Мама наполовину из России родом - Волга, Костромская и Ивановская области, 2 фамилии тюркского происхождения, у отдельных родственников по этой линии есть переднеазиатские черты внешности. Но, учитывая калькуляторы и многочисленных финнов в матчах, были видимо предки и с севера России.

Костромская область это и есть один из регионов севера России. Ивановская впринципе тоже.

[Марта_из_Тропои]

Ну цыган у вас особо и не видно, во всяком случае в ближайших пяти поколениях не было судя по всему.

Ассимилированные же. У меня наконец-то подгрузились матчи на myheritage. Оказывается, я там собрала все Балканы аж до Венгрии включительно с характерным айнанэ на фотках и местами даже в именах. ДНК прям наглядно иллюстрирует миграцию. С ними совпадения по Северной Африке (видимо, неточное определение происхождения генов), бывает, что и по Италии. Так что Италия - не примесь от папы. Видимо, у myheritage таки глюки с популяциями.

[Писястрат]

Вроде бы myheritage - это лишь посредники, и отправляют они все равно на FTDNA, насколько знаю.
И в связи с этим мне непонятно, почему сейчас у них такая скидка - 69 баксов вместо 99? Когда как у FTDNA этот тест сейчас стоит 79 баксов. То есть сейчас они в минус работают

[varang]

вряд ли в минус. такое бывает, когда у посредника на время кампании у самого доп. скидка от поставщика

[Марта_из_Тропои]

У FTDNA в рождественские праздники вообще 59$ было. Всем советую делать их familyfinder, когда скидки, и подгружать на остальные сайты - дешево, сердито, информативно.

[Писястрат]

У FTDNA в рождественские праздники вообще 59$ было. Всем советую делать их familyfinder, когда скидки, и подгружать на остальные сайты - дешево, сердито, информативно.

Ну теперь, видимо, только через год можно ожидать такие скидки. Иначе не представляю, какие еще подобные массовые международные праздники существуют, в которые FTDNA может расщедриться

[Марта_из_Тропои]

10 месяцев быстро пролетят, поверьте

[Марта_из_Тропои]

С этническим происхождением я разобралась.
Теперь занимаюсь совпаденцами. Подскажите, есть ли смысл искать общую генеалогию с человеком (в возрасте), с которым у меня 21 общий сегмент (это самое большое число общих сегментов из всех) и 59,7 сМ (это самый крупный фрагмент вроде, не очень разобралась)? По хромосомам вот такая картинка: https://imgur.com/a/jr2Nm
Я даже примерно догадываюсь, как именно мы можем быть родственниками (очень интересная география тут), но это очень не точно. Есть ли шанс, что мы троюродные-четвероюродные? Gedmatch показывает 5 с копейками поколений между нами

Сообщение изменено: Марта_из_Тропои, 26 Февраль 2018 - 18:31.

[Ravnur]

59,7 сМ это очевидно всего. Фрагментов много и они мелкие, два участка на центромерах. Если совпадают списки фамилий/топонимов, то поискать можно, но родственник всё равно довольно неблизкий.

[Марта_из_Тропои]

Попробую написать. Мне как-то никого ближе не показывает по кол-ву сегментов. Фамилию совпадающую только у одного человека нашла - девушка с безликим англо-американским именем указала мою фамилию в 3-х вариантах звучания и польском написании (!) в фамилиях предков. 13 общих сегментов и 33,3 сМ. Думаю тоже связаться. Просто не совсем понимаю логику ФФ. Он пишет мне: раздел дальние родственники, предполагаемое родство - четвероюродные-шестиюродные. На пару человек даже троюродных-пятиюродных предполагает, но там 19 общих сегментов. Причем это люди с Украины, а я как раз папину (украинскую) родословную проследить нормально дальше собственных пра- не могу. Там реально могут вылезти совершенно неизвестные мне троюродные, четвероюродные и т.д. По маме знаю больше.
Зачем ФФ предполагает такое близкое родство, если по объективным данным оно дальше? Лучше верить Gedmatch?

[Ravnur]

Лучше верить размерам сегментов, а не их количеству Грубо говоря, лучше два по 50 сМ, чем двадцать по 5 сМ. А мелочёвка, к примеру, в сельских регионах, где в радиусе 10 километров, каждый друг другу брат или сват, может и от разных людей достаться (собственно, небольшой размер фрагмента это неявный показатель его многочисленного дробления).

 

Мне количество сегментов вообще неважно, главное это суммарный объём и наибольшие куски.

[Марта_из_Тропои]

Хм, интересно, спасибо.
А о чем свидетельствует то, если у меня с кем-то много вот таких общих мелких элементов дают большую сумму и в результате человек на фф у меня сверху списка и в дальних родственниках? Что является причиной подобного наследования?

[Ravnur]

Большая сумма это сколько? 59,7 сМ это немного, а 33,3 сМ даже мало.

 

Более или менее близких родственников FTDNA помечает как 2nd Cousin - 4th Cousin (если не брать очевидные 1st Cousin, Half Siblings, Grandparent/Grandchild, Uncle/ Nephew), и там обязательно будут большие куски 20+ сМ.

 

Ну и без документальной генеалогии гадать бессмыленно, можно разве что посравнивать людей через Chromosome Browser с целью выявить какие-то пересечения (в том числе и указанных данных).

[Марта_из_Тропои]

 
Более или менее близких родственников FTDNA помечает как 2nd Cousin - 4th Cousin (если не брать очевидные 1st Cousin, Half Siblings, Grandparent/Grandchild, Uncle/ Nephew), и там обязательно будут большие куски 20+ сМ.
 
Ну и без документальной генеалогии гадать бессмыленно, можно разве что посравнивать людей через Chromosome Browser с целью выявить какие-то пересечения (в том числе и указанных данных).

2nd-4th у меня есть человека 3-4. Точно из этих неизвестных по отцу, т.к. украинские эмигранты в Америке и географическое происхождение из папиного региона. Писать им особо интереса нет (пока). Гораздо более интересно связаться с девушкой, указавшей мою фамилию в предках.

Из более близких и вообще в принципе известных мне родственников из ген.древа не тестировался никто.

Через хромосом браузер активно сравниваю. Просто в шоке, кстати, куда мои цыгане со своей генетикой позабирались, разве что до Австралии не дошли (это по ним у меня много мелких совпадений и айнанэ с боснийскими и пр. именами в дальних родственниках )

[roaring]

2nd-4th у меня есть человека 3-4. Точно из этих неизвестных по отцу, т.к. украинские эмигранты в Америке и географическое происхождение из папиного региона. Писать им особо интереса нет (пока). Гораздо более интересно связаться с девушкой, указавшей мою фамилию в предках.

Из более близких и вообще в принципе известных мне родственников из ген.древа не тестировался никто.

Через хромосом браузер активно сравниваю. Просто в шоке, кстати, куда мои цыгане со своей генетикой позабирались, разве что до Австралии не дошли (это по ним у меня много мелких совпадений и айнанэ с боснийскими и пр. именами в дальних родственниках )

 

Тут дело не в том, что далеко позабирались, а в том, что очень малое генетическое разнообразие, поэтому и получается эффект как у Ашкеназов и Финнов, сейчас поздно, расписать всё уже не смогу, но можете сами погуглить про эффект бутылочного горлышка у Финнов и\или Ашкензов, у цыган примерно тоже самое.

[Марта_из_Тропои]

Да, знаю об этом, когда сильно смешиваются между собой внутри сообщества. Тогда очень дальние родственники могут показываться программой ближе.
В принципе, да, сам этот факт многое объясняет.

[Skalagrim]

Обясните мне, как чайнику. Уже давным давно на Genographic myFTDNA сделал тест и выяснил что у меня M231. Этим моё любопытство я и удолетворил. Давно потерял пaроли и др. Но вот нашёл, залогинился и вот думаю, может продолжать? Я так понимаю, то мои данные у них есть и если я заплачУ, то они мне приоткроют занавесу.  Объясните популярно что значит и что я буду иметь, если : Get 112 SNPs related to M231 for only $119!

[Eugene_rus]

Объясните популярно что значит и что я буду иметь, если : Get 112 SNPs related to M231 for only $119!

Узнаете по какой из линии идут ваши предки начиная от М231. 

Потому как предок у которого впервые прошла мутация М231 родился более или около 20 000 лет назад.

С указанным же тестом вы получите информацию на глубину 2000-3000 лет назад, а если повезет что линия окажется более популярной или просто лучше протестированной то можно и на глубину 500 лет назад и даже менее...

В общем вы получите детализацию по своей Y линии.

Имхо этот тест стоит того - рекомендую. И в общем-то это в рамках бюджетного варианта.

Сколько у вас STR маркеров сделано?

[Skalagrim]

 

Сколько у вас STR маркеров сделано?

 

STR? Я же сказал,  что я чайник. Я сделал первый (как я понимаю начальный) тест. 

[Eugene_rus]

Ну т.е. видимо 12 маркеров.

Закажите еще апгрейд то YSTR 37 или 67 маркеров. Получите возможность увидеть совпадения на глубину от 100 до 700 лет примерно. Т.е. уже вероятность генеалогической дистанции - но это опять же если повезет и кто либо близкий генетический уже протестировался. Статистически примерно в 15-25% случаев вообще не везет - и никого более менее близкого нет. И примерно в 15-25% случаев полно генетических совпадений на многие страницы с указанием происхождения людей, их имен и т.д. И остальные проценты - на относительно обычные случаи когда 1-2-3 совпадения есть на глубину примерно 500 лет и более, но которые сложно как-то увязать документально.

 

P.S. Т.е. этот тест про который вы спрашивали Get 112 SNPs related to M231 for only $119! это в основном на доисторические времена от палеолита до железа. А тесты Y-STR в основном на генеалогическиую глубину. Но это условная градация.

[Skalagrim]

кстати, мне сейчас выдаёт совпаденцев (не знаю какого уровня) так там  подавлающее большинство из Литвы (густо по всей территории Литвы), довольмо много из Белоруссии, но только западная, много из Польши, но только северо-запад (фактически Пруссия) и ещё полоса на севере Украины по границе с Белорусией. В Латвии нет ни одного. Два в Эстонии, и спорадически в России, Финляндии, Швеции, Германии, Англии

[varang]

кстати, мне сейчас выдаёт совпаденцев (не знаю какого уровня) так там  подавлающее большинство из Литвы (густо по всей территории Литвы), довольмо много из Белоруссии, но только западная, много из Польши, но только северо-запад (фактически Пруссия) и ещё полоса на севере Украины по границе с Белорусией. В Латвии нет ни одного. Два в Эстонии, и спорадически в России, Финляндии, Швеции, Германии, Англии

 

какой тест точно?