764 ответов в этой теме

[Краки Нифлунг]

Давайте прекращать оффтопить. Топик в другом направлении шел.

[сторонний наблюдатель]

Давайте прекращать оффтопить. Топик в другом направлении шел.

топик как раз о том. О б идентичности, сущности и наличии русской нации и/или её перспективах. Я таяк и не понял и не понимаю. Всё хочу и пытаюсь понять

[Краки Нифлунг]

топик как раз о том. О б идентичности, сущности и наличии русской нации и/или её перспективах. Я таяк и не понял и не понимаю. Всё хочу и пытаюсь понять

А при чем здесь украинцы и белорусы?

Вы прямо без политики жить не можете.

[сторонний наблюдатель]

А при чем здесь украинцы и белорусы?

Вы прямо без политики жить не можете.

меня сейча более интересует не мнение маргиналов, а 88% русского мира

[lana]

Господа, ну ее нафиг, эту политику.

[Краки Нифлунг]

меня сейча более интересует не мнение маргиналов, а 88% русского мира

Тогда можно ссылку, кто насчитал, что 88% в России считает, что украинцев и белорусов не существует, это часть русских? Ну чтобы не быть голословным.

[сторонний наблюдатель]

Господа, ну ее нафиг, эту политику.

это не политика, это этнопсихология и вопрос об этничности/национальной идентичности

[lana]

это не политика, это этнопсихология и вопрос об этничности/национальной идентичности

Это не этнопсихология, а просто такой этап в жизни народа. Надо его пережить, как корь или ветрянку.

[ВИТ]

О б идентичности, сущности и наличии русской нации и/или её перспективах. Я так и не понял и не понимаю. Всё хочу и пытаюсь понять

А у Вас есть свое мнение по этим пунктам ? Вы хотите понять чужое , но наверняка имеет свое. Хотелось бы услышать.

[сторонний наблюдатель]

Тогда можно ссылку, кто насчитал, что 88% в России считает, что украинцев и белорусов не существует, это часть русских? Ну чтобы не быть голословным.

https://ru.wikipedia...

http://www.materik.r...48b5cbfdb41.pdf

https://ru.wikipedia...B4#cite_note-20

http://www.vz.ru/new.../21/800707.html

[Краки Нифлунг]

Слишком много ссылок. У меня не настолько много времени, чтобы их читать. Вы лучше конкретную цитату о том, кто насчитал, что 88% в России считает, что украинцев и белорусов не существует и ссылку на такое исследование. А сколько Путина поддержало это, мягко говоря, не по теме.

[сторонний наблюдатель]

А у Вас есть свое мнение по этим пунктам ? Вы хотите понять чужое , но наверняка имеет свое. Хотелось бы услышать.

https://www.balto-sl...showtopic=16348

+ формирование русской нации (я говорю именно о нации!) было отстающим по европейским и даже по восточноевропейским меркам. Отставание - значит отношения свойственные предыдущей эпохе (феодализму и ка форма - империя, идентичность не буржуазнай и национальная, а имперская - ровесники имперские (отсталые) идентичности австро-венгерского и османского, от части немецкого и британслого империзма (феодального). Эти этничности были заменены национальными этничностями (кроме Турции (были попытки) и России) в ходе и после 1. Мировой войны. В России естественный ход становления нации был за(под)менён советской индустриализацией и попытками создания советского народа, наступил имперский ренесанс (возврат в феодальные отношения), что хронологически и по логики развития нации совпало с советской эпохой. Вместо становления русской буржуазной нации получилась химера русского империализма (хронологически феодализм) и мнимый соациализм (который по Марксу) был возмохен именно в самых развитых НАЦИЯХ капитализма, а не в отсталых.

как сейчас, в эпоху постнациональных государств, я не знаю. Думаю что нации проидут через все стадии (в той или иной степени). Нация этом какм детская болезнь. Сейчас украинская нация к этому созрела. Русская ещё нет, она ещё в постфеофдализме, даже в неком ренесансе.

[сторонний наблюдатель]

А сколько Путина поддержало это, мягко говоря, не по теме.

политику Путина

[lana]

О боже! Так, утро вечера мудренее. Закрываю тему.

[ВИТ]

Сейчас украинская нация к этому созрела. Русская ещё нет, она ещё в постфеофдализме, даже в неком ренесансе.

Мне кажется наблюдается путиница в понятиях. Разные авторы понимают под русской нацией разные явления. И автор понимающий под русской нацией что-то очень конкретное и не видящий этого вокруг себя заявляет что русской нации или вообще нет или она в зачаточном постфеодальном состоянии. И ей , болезной , еще зреть и зреть. А что если этот автор не прав? И русская нация - это совсем не то что он думеет ? И поэтому она очень даже есть. Субъективный взгляд - источник субъективной публичной оценки.