778 ответов в этой теме

[Севинч]

Еugene-march, содержание Вашего и моего постов не конфликтуют.

Сообщение изменено: Севинч, 06 Февраль 2011 - 20:41.

[nordic-wind]

В опросе к началу февраля 2011 г. приняло участие 776 респондентов.

... из более чем 40.000 участников группы

Для социологов это всё нерепрезентативный опрос. Пусть так. Главное этот опрос может наглядно показать основные тенденции.

В том то и дело, что если выборка не репрезентативна, никаких тенденций она не покажет. Взаимоисключающие параграфы.

Как очевидно, основное наблюдение автора статьи, что Новокузнецк реально многонациональный город, где, правда, русскими себя для удобства называют более 90 % населения, подтвердилось. В ходе голосования число указавших, что у них присутствует те или иные нерусские корни, колебалось от 70 % до 64,4 % (последняя цифра данные февраля 2011 г.).

А этнических русских в городе типа 30%, ага... Расея многонациональна, риальне!

Очевидно, что всё зависит от того, как правильно сформулировать вопрос. Если во время официальной переписи населения горожанам удобно в подавляющем большинстве называть себя русскими, то расклад один. При изменении вопроса, как, например, «Я русский, но есть украинская кровь», ситуация резко меняется.

Кто-нибудь может объяснить, в чём здесь заключается "удобство"?

Этническая самоидентификация нового поколения новокузнечан, думается, направлена в сторону унификации. Поэтому процент «чисто русских» выше, чем есть на самом деле.

Не знаю как насчет этнической, но социальная точно направлена туда: "русские это те, кто живет в России", "я русский, это не национальность"

P.S. Севинч, можете дать координаты аффтара опроса?

[Tanasquel]

Нордик винд, а что Вам не нравится в опросе?
Помоему корректно.
Вот смотрите, в СССР народ стаями перегоняли с насиженных мест, но при этом русское культурное поле было доминирующим.
Следовательно люди смешанных национальностей выросших в русском культурном поле имеющих одного из родителей русских, и фенотипически не отличаемые от русского окружения и будут называть себя русскими.

А как иначе?

Что касаемо удобство, у знакомых чувашей есть шутка " Чуваш покинувший деревню дальше 50км, становится русским"
Есть знакомая семья, муж русско(старинный род)-украино(тут незнаю)+грузин(прапрадед был грузином), считает себя "русской чуркой", менталитетом 100% южанин, вечно бегает с топором за обидчикамив московских пробках. Антропологически какой то странный высокоголовый(!!) альпинид
Жена его 100% чувашка. (остбалт)
Кто будут их дети выросшие в Москве?


Второй пример:
Муж русско-украинский микс, при чём отец откуда то с ЗУ. Фамилия 100% украинская. Балтид+норик, Жена так же имеет украинские корни из Сибири, понтид с туранской примесью, кем будут их дети?

[nordic-wind]

Нордик винд, а что Вам не нравится в опросе?
Помоему корректно.

Вы считаете, что эти данные репрезентативны, имеют ценность для статистики и им можно доверять?

Вот смотрите, в СССР народ стаями перегоняли с насиженных мест, но при этом русское культурное поле было доминирующим.
Следовательно люди смешанных национальностей выросших в русском культурном поле имеющих одного из родителей русских, и фенотипически не отличаемые от русского окружения и будут называть себя русскими.

Что вы понимаете под русским культурным полем?

А как иначе?

Термины "маргинальная" и "биэтническая" идентификация знакомы?

Что касаемо удобство, у знакомых чувашей есть шутка " Чуваш покинувший деревню дальше 50км, становится русским"

LOL

Есть знакомая семья, муж русско(старинный род)-украино(тут незнаю)+грузин(прапрадед был грузином), считает себя "русской чуркой", менталитетом 100% южанин, вечно бегает с топором за обидчикамив московских пробках. Антропологически какой то странный высокоголовый(!!) альпинид
Жена его 100% чувашка. (остбалт)
Кто будут их дети выросшие в Москве?

Второй пример:
Муж русско-украинский микс, при чём отец откуда то с ЗУ. Фамилия 100% украинская. Балтид+норик, Жена так же имеет украинские корни из Сибири, понтид с туранской примесью, кем будут их дети?

А у самих детей спрашивали? Или их мнение значения не имеет?

[Tanasquel]

Термины "маргинальная" и "биэтническая" идентификация знакомы?

биэтническая знакома(она кстати приминительна к кубанцам).
маргинльная нет.Кто её ввёл в оборот?

Вы считаете, что эти данные репрезентативны, имеют ценность для статистики и им можно доверять?

конечно же нет,это игра в голосовалку, что думаю никто отрицать не будет. Но всё же.

Что вы понимаете под русским культурным полем?

влияние в быту, повседневности и сми русского языка,праздников,обрядов,обычаев и стереотипов поведения.

А у самих детей спрашивали? Или их мнение значения не имеет?

вопрос гипотетический. Ну у вас какие измышлизмы будут?

[nordic-wind]

маргинльная нет.Кто её ввёл в оборот?

Точно не скажу, кто ввел, но в работах по социологии встречал не раз, например:

Типы этнической идентичности:
1) моноэтнический;
2) биэтнический;
3) маргинальный - слабая или нестабильная самоиндефикация; ее форма - космополитизм;
4) панэтнический - сильная идентификация с группой, которая включает множество этнических групп [10, с.59].

http://www.rusnauka....a/67385.doc.htm

влияние в быту, повседневности и сми русского языка,праздников,обрядов,обычаев и стереотипов поведения.

Язык вообще не показатель. В современном обществе он выступает в первую очередь как средство общения и получения информации, а не этнический маркер.

Праздники и обряды, какие например? Первой, девятомай, мужской день, женский день? Ах да, ещё яйца на Пасху некоторые красят и блины на Масленицу пекут...

вопрос гипотетический. Ну у вас какие измышлизмы будут?

Наверное, будут русскими в современном смысле этого слова - гражданами Многонациональной РФ, не отягощенными самосознанием и прочими рудиментами этничности, говорящими на русском языке...

Сообщение изменено: nordic-wind, 07 Февраль 2011 - 07:37.

[Tanasquel]

Ах да, ещё яйца на Пасху некоторые красят и блины на Масленицу пекут.

именно! Или вы видели дагестанского пасхального кролика?

Наверное, будут русскими в современном смысле этого слова - гражданами Многонациональной РФ, не отягощенными самосознанием и прочими рудиментами этничности, говорящими на русском языке...

дичь какая.
у нас, из 100 народов проживающих на территории РФ, отягощены только 2 народа самосознанием, это евреи и чеченцы.
ИМХО.
Но это дело времени. И у нас будет ренессанс, я в это верю

[nordic-wind]

именно! Или вы видели дагестанского пасхального кролика?

Я и русского пасхального кролика не видел... Может вы встречали?

у нас, из 100 народов проживающих на территории РФ, отягощены только 2 народа самосознанием, это евреи и чеченцы.
ИМХО.

Знаете, я даже рад за них

Но это дело времени. И у нас будет ренессанс, я в это верю

Ренессанс чего?

Сообщение изменено: nordic-wind, 07 Февраль 2011 - 09:02.

[Tanasquel]

Я и русского пасхального кролика не видел... Может вы встречали?

это была шутка. Но понятно же о чём речь?

Ренессанс чего?

русской культуры и русского народа.

[Алексей555]

Межнациональные и межрелигиозные браки
Автор: Протодиакон Андрей Кураев — Последнее изменение: 2009-09-14 10:28



- Вы, кажется, не одобряете межрелигиозных браков?

- Бывало, что неверующий муж освящался верующей женой. Бывало, что через жену-христианку обращался и муж и их дети. Но это было, когда наша вера была сильна. Сегодня в таких браках русская женщина – слабая сторона. Она и сама не знает своей веры.

Но сначала давайте посмотрим на межрелигиозные браки по светски, т.е. как на браки межнациональные. Посмотрим на них без религиозных мотивов. Просто по светски. По «дарвинистки».

В биологическом аспекте русские – обладатели рецессивного набора генов. Белые волосы и голубые глаза подавляются «темными» с доминантными генами в случае слияния. Северная Европа стремительно чернеет во второй половине 20 века. Защищать популяцию белых медведей считается дозволенным. А почему же надо радоваться исчезновению антропологического разнообразия? Генетики высчитали, что последний блондин на нашей планете родится через полтора века где-то в Финляндии.

Еще в начале 70-х годов ХХ века на советской эстраде звучала песня «Дождь на Неве» в исполнении Эдуарда Хиля. Там были такие слова: «Дождь по асфальту рекою струится. Дождь на Фонтанке и дождь на Неве. Вижу родные и мокрые лица: Голубоглазые в большинстве!». И тогда это воспринималось естественно. Сегодня и по факту это не так, и спеть-то такое уже опасно…

Я не говорю, что блондины чем-то лучше брюнетов (я и сам посередине между ними и вообще носитель не то татарской, не то чеченской фамилии). Но мне бы хотелось, чтобы эта краска из человеческой палитры не исчезла. В 16 году в «землю казаков» приехал арабский путешественник – Павел Алеппский. Увидел он такую картину: «Ничто так не удивляло нас как красота маленьких мальчиков и их пение. Умы наши поражались изумлением при виде огромного множества детей всех возрастов. В доме каждого человека по 10 и более детей с белыми волосами на голове, за большую белизну мы называли их старцами. Они погодки и идут лесенкой один за другим» (архидиакон Павел Алеппский. Путешествие Антиохийского патриарха Макария в Россию в первой половине XVII века, описанное его сыном, архидиаконом Павлом Алеппским. М., 2005, СС. 124-126 и 144).

Надеюсь, за то, что я хочу, чтобы и впредь Русь радовала иностранцев такими же картинами меня не будут обвинять фашизме…

Кавказцы сегодня «пассионарнее» русских. А я привык защищать слабых. Если сотрудник Института общей генетики им. Вавилова прогнозирует, что «генный поток по линии отцов приводит к тому, что будет меняться антропологический вид населения Московского региона» (Комсомольская правда. 31 августа 2007), почему я должен этому радоваться?

Я не предлагаю никаких законодательных или полицейских мер. Но заметить существование проблемы можно же себе разрешить! Я не президент и не депутат. Выразить свое личное отношение можно или нет?

Вот в Израиле есть министерство по делам религий. И это министерство ведет учет смешанных браков: «По оценкам министерства по делам религий, ежегодно в Израиле переходят в другую веру в среднем 50 молодых евреек. Таким образом, за 52 года существования государства еврейство лишилось примерно 2600 своих дочерей. Учитывая, что женщина в арабской семье производит в среднем 8 детей, делаем вывод: в арабской среде живут примерно 20 000 галахических евреев! Страшно подумать: некоторые из них, возможно, принадлежат к террористическим организациям, являются отъявленными врагами еврейского народа, и знать не знают о своих еврейских корнях! Опрос показывает, что замуж за арабов выходят главным образом девушки, неполучившие в свое время достаточно родительского тепла, исконно присущего еврейским семьям. Эти женщины не обладают четко выраженной национальной самоидентификацией и поэтому оказываются легкой добычей умелых кавалеров-инородцев. Неудивительно, что переход в иную веру является уделом девушек из чисто светских семей: в ультраортодоксальной и национально-религиозной среде о таких случаях не слыхивали» (Бартзон Б. Как израильтянки переходят в другую веру // Вести, 1.5.2000. Тель-Авив).

Я бы очень не хотел, чтобы подобное министерство с подобным кругом интересов появилось в России. Единственное, что я предлагаю – перестать воспевать такие браки. Мол, это источник гениев.

Если бы это было так, то Латинская Америка была бы сплошь заселена не просто метисами, а гениями. Если бы это была так, то Кубань (вот где казаки издавна соединяются с черкешенками) хоть раз в пятилетку, да рожала бы нобелевского лауреата. И почему тогда суперперемешанные США импортируют мозги со всего мира в уже готовом виде?

На самом деле именно сторонники этого странного тезиса переносят скотоводческие принципы в мир человеческой мысли. Мера талантливости ребенка, наверно, все же в гораздо большей степени зависит от уровня культуры его родителей и от посещаемой им школы, а не от того, что его мама и папа принадлежат к разным нациям.

О России есть пропагандистский миф, что, мол, все этносы, которые она в себя приняла, все их она и сохранила. Это не так. Где пермь и вятка (не как города, а как народы со своими языками)?

Поэтому во фразе «межнациональные браки русских и кавказцев грозят существованию русского народа» давайте заменим слово «русский» на «вепс» или «манси», а слово « кавказец» на «русский». Вот если бы я был поэтом из сибирского народа манси, и просил бы свою молодежь задуматься о сохранении своего народа, веры, обычаев и языка, просил бы ее не прельщаться огнями больших городов и браками с русскими геологами и газовиками… Тоже обозвали бы фашистом и сволочью? А ведь уже каждый четвертый брак в Москве – межнациональный (причем все больше не с украинцами, а с кавказцами). Нет проблемы?

Я же не говорю, что русскую девушку надо останавливать на пороге ЗАГСа, если у нее жених не той нации. Как они друг друга полюбили и встретили – их личное дело. Но есть личная жизнь, а есть социально и культурно значимые последствия этой вроде бы совсем личной жизни. И о них можно говорить. И вряд ли нужно заранее определять, что оценка перспектив обязана быть только одобряюще-оптимистической.

Далее с биологического уровня обсуждения темы переходим на психологическую. В той самой подборке в «Комсомольской правде», где были и мои несколько строк, вполне светские психологи говорили об этом:

«Ольга Маховская старший научный сотрудник Института психологии РАН: - Другое дело, что после свадьбы все резко меняется. Мусульманский мужчина не терпит возражений, может запретить жене даже выходить из дома! Наши женщины в таких браках очень часто страдают… Если вам предлагают уехать на родину жениха, например, в Азербайджан, не соглашайтесь! Это совсем другая культура и традиции. Наши женщины, как показывает практика, такого испытания просто не выдерживают» (Мигрант для москвички - лучший жених? // Комсомольская правда. 31 августа).

В пору влюбленности и ухаживаний девушка, наверно, не очень склонна смотреть далеко в будущее. Тем более, что жених убежденно заверяет: «Мы на дискотеке познакомились, а не в мечети! Я светский человек, законов шариата не знаю и тебе и детям ничего навязывать не буду!».

Но годы идут, меняется и сам супруг, и его окружение. С годами человек становится более консервативен. Да и вопроса о самоидентификации никак не избежать. И вот его друзья начинают недоумевать: а почему твоя супруга… а почему твои дети… И если поначалу русская жена повышала его статус в глазах знакомых, то теперь «неверная» жена стала для него проблемой. Так что к обычным семейным проблемам в смешанных семьях добавятся проблемы, порождаемые именно смешанным, «многокультурным» их составом. И что – предупредить об этом девушку является претспулением и фашизмом? Впрочем, если семья «многокультурная» то эти проблемы не будут значительны. А вот если каждая из сторон обогатить свою жизнь своей малокультурностью – вот тогда мало не покажется. То есть – брак азербайджанца-студента МГУ и русской девочки из тех же стен скорее всего не будет обременен национальными проблемами (общее поле европейской культуры поможет им понимать друг друга). А вот если знакомство состоялось на рынке…

Есть тут и культурологический аспект. Да и всякий ли организм переживет вливание донорской крови? Ведь есть такие болезни и состояния, когда возможен лишь гемодиализ: переливание собственной крови пациента… Желудок солдата может переварить даже гвозди. А с годами лучше все-таки перейти на диетическую пищу… Ну, не молода уже Россия! Пора избавиться от подростковых самоощущений. Не надо считать себя крутым перцем. Мы уже не таковы. Тут не до новых приобретений. Выжить бы, сохраниться…

Да, Россия могла вбирать в себя другие народы. Но из того обстоятельства, что нечто удалось в былые годы, не следует, что рекорд повторим тем же человеком спустя полвека...

Кроме того, в былые века ответ на вопрос «что значит быть русским» был прост: верить по православному и класть жизнь за русского Царя… Надеюсь, военной консолидации у нас не будет, и «За Медведева-Путина» в бой стране идти не придется.

А мирного, внятного и единого «символа веры» у «старожилов» России сейчас нет.

И что же тогда сможет объединить «аборигенов» и «гастарбайтеров»? Совместно болеть за Диму Билана, «Зенит» и сборную по хоккею? Не слишком ли мелка и кощунственна такая «спортивно-попсовая» самоидентификация на руинах «Третьего Рима»?

И, наконец, есть религиозный аспект. Православная Церковь НИКОГДА не одобряла межрелигиозных браков. И это никогда не было секретом. Нынешние русские девушки и сами не знают православной веры, и уж тем более в чужой культурно-религиозной среде не смогут передать отсутствующую у них веру своим детям. Церковь не может повлиять на выбор жизненного пути неверующими людьми. Но к своим-то, к церковным, людям можно сказать и о религиозных последствиях того или иного их выбора.

Когда-то Церковь и рекомендовала и навязывала межнациональные браки как средство миссии («из оных же новокрещеных (татар) вдовствующим брачиться со старорусскими, и второго и третьяго сыновей их брачить с старусскими ж, для общей христианской пользы из ближних сел перевесть к ним старорусских крестьян по нескольку семей в деревню, а вместо их из той же новокрещенской деревни толикое же число в домы тех выведенных крестьян») (Полное собрание постановлений и распоряжений по ведомству православного исповедания. Т. 10, Спб., 1911, № 3539 (от 27 марта 1740 г.), с. 363). «Сие потребно, чтобы новокрещеные с русскими дружбу меж собою возобновляли, а наипаче для того, что имея в доме своем зятя или невестку русских, дел, которые христианскому закону противны, в домех своих чинить опасаться станут» (Полное собрание постановлений и распоряжений по ведомству православного исповедания. Т. 10, Спб., 1911, № 3590 (от 6 октября 1740 г.), с. 434).
Но сегодня слишком слабы представления русских девушек о своей национальной культуре и о православии, чтобы видеть в них фактор возможного миссионерского влияния…

- А этический аспект межнациональных браков есть?

- Я не вижу. Влюбленность в человека другой нации не есть грех. Люди, вступающие в такие браки отнюдь не грешники и не преступники. Дети, рожденные в таких браках, тем более никем не могут быть за это осуждены. Просто слова «грех» и «преступление не тождественны. И слова «грех» и «угроза» тоже не равны. Греха в межнациональном и межконфессиональном браке нет. А угрозы есть - и я их отчасти перечислил.

- Но ведь нет ни эллина ни иудея?!

- Спасибо за напоминание. Неверное понимание этой фразы способно вообще убить внешнюю миссию. Во Христе – да, именно и только «во Христе» нет ни эллина ни иудея. Для Христа нет различия между уверовавшими в Него эллинами и иудеями. Христос готов дать равно безмерные дары и тому и другому. Но при чем тут мусульманин, который и не думает просить именно у Христа и именно дар благодати, например, «дар слезный»?

С точки зрения благодатного напоения национальность христианина не важна, но мы же не Христос, а люди. И мы не только христиане. А даже греческое православие имеет своеобразные черты, отличающее его от православия русского или молдавского. Что касается межконфессиональных браков, то отношение к ним однозначно негативное как в православии, так и в католицизме и исламе и иудаизме. Эти браки не-незаконны, но не-желательны.

- Даже в храмы в России уже строят мусульманские гастарбайтеры!

- В этом есть добрая сторона: мусульманин, строивший христианский храм, не будет потом его считать чем-то совсем чужим и враждебным для себя. Если он и его дети останутся тут – этот храм они будут считать «почти своим». Если он вернется на свою родину – и там на местные христианские храмы он будет смотреть добрым глазом, а энтузиазм косоваров, взрывающих сербские церкви, будет ему чужд.
http://www.russned.r...ligioznye-braki

Сообщение изменено: Алексей555, 07 Февраль 2011 - 11:35.

[xena]

Я не говорю, что блондины чем-то лучше брюнетов (я и сам посередине между ними и вообще носитель не то татарской, не то чеченской фамилии).

Кураев вроде эрзянская фамилия. Но могу и ошибаться.

Сообщение изменено: xena, 07 Февраль 2011 - 14:25.

[zhendoso]

Что то в последнее время 2% от всей ДНК придают какую то магическую силу.

А если по кол-ву генов, то вообще только 0,003%

[Snowelf]

Кураев вроде эрзянская фамилия. Но могу и ошибаться.

Вполне возможно, что его фамилия происходит от тюркского "курай" (нац. духовой инструмент).
Вообще в его рассуждениях есть рациональное зерно. Но слабая сторона его выступления- полное отсутствие программы каких-либо легальных и не нарушающих свободу выбора человека мер для укрепления национального самосознания людей.
Ну нежелательны , с его точки зрения, межнациональные браки... И что? Напугал ежа голой задницей , простите....Что делать-то? Как и кто будет воспитывать, скажем, русских девочек в нефанатичном, домашнем православии, чтобы ей хотелось выйти впоследствии замуж за православного, надежного, ответственного русского же парня, чтобы мечталось ей о пирогах в доме, о лепете троих детишек, которым она будет петь старинные русские колыбельные? И как воспитать этих надежных и ответственных парней, трудолюбивых да тверёзых? И сказать то же самое можно применительно к любому народу нашей большой страны. Только малоцивилизованные народы хранят этноцентризм, но у них он в основном убогий и дикий, что тоже не есть хорошо... А хочется, чтобы этноцентризм в быту был светлый, радостный, чистый, никого не унижающий, но и себя самого оберегающий...

Сообщение изменено: Snowelf, 07 Февраль 2011 - 17:35.

[xena]

Севинч, но при чем здесь национальность. Что поставить во главу угла? Язык, культуру, территорию, происхождение? А может гаплогруппу или наличие и отсутствие мезогнатии или полных губ ?

При том, что некоторые ставят во главу угла именно происхождение.

[Севинч]

По данным Управления записи актов гражданского состояния Республики Башкортостан, в 2010 году в регионе зарегистрировано 34 819 браков, из них межнациональных – 13 222 или 38 процентов.
В 2005 году было заключено 1412 браков между русскими и татарами, в 2010 году эта цифра увеличилась до 3224. Примерно такая же ситуация складывается, если смотреть браки, заключенные между башкирами и татарами. В 2005 году – 1372 брака, в 2010 – 3214. Конечно, есть союзы, заключаемые между башкирами и русскими, русскими и чувашами, татарами и чувашами, русскими и мариийцами и т.д.

Татары самые офигевшие. Из тринадцати тысяч межнациональных браков ровно половина заключено татарами. При том, что после татарской холеры 2002 года нас тут официально осталось якобы чуть больше двадцати процентов. Странно, правда?)))
Эта пляцкая ордынская закваска - все свои...

Сообщение изменено: Севинч, 08 Февраль 2011 - 15:48.

[Приднестровец]

"Какие у нас новокузнечан есть предки?

Я русский 239 (30.8%)
Я русский, но есть украинская кровь 121 (15.6%)
У меня в жилах течет кровь разных народов 63 (8.1%)
У меня есть немецкая кровь 52 (6.7%)
Я русский, но есть татарская или тюркская кровь 50 (6.4%)
Я русский, но есть белорусская кровь 42 (5.4%)
Я русский, но есть предки-алтайцы 37 (4.8%)
У меня есть кровь тюркских народов (узбеки, туркмены, киргизы, казахи, алтайцы, хакасы, шорцы…) 27 (3.5%)
У меня есть кровь финно-угорских народов: финны, карелы, коми, марийцы, удмурты, мордва, ханты, манси… 24 (3.1%)
Я татарин, башкир или чуваш 23 (3%)
Я украинец или белорус 5 (0.6%)
У меня есть еврейская кровь 22 (2.8%)
У меня предки народы Кавказа 18 (2.3%)
У меня есть польская кровь или кровь прибалтийских народов (эстонцев, литовцев, латышей) 15 (1.9%)

Есть немецкая/польская/украинская кровь и "нерусский"-это не совсем одно и то же.

[Folkvald]

Я русский 239 (30.8%)
Я русский, но есть украинская кровь 121 (15.6%)
У меня в жилах течет кровь разных народов 63 (8.1%)
У меня есть немецкая кровь 52 (6.7%)
Я русский, но есть татарская или тюркская кровь 50 (6.4%)
Я русский, но есть белорусская кровь 42 (5.4%)
Я русский, но есть предки-алтайцы 37 (4.8%)
У меня есть кровь тюркских народов (узбеки, туркмены, киргизы, казахи, алтайцы, хакасы, шорцы…) 27 (3.5%)
У меня есть кровь финно-угорских народов: финны, карелы, коми, марийцы, удмурты, мордва, ханты, манси… 24 (3.1%)
Я татарин, башкир или чуваш 23 (3%)
Я украинец или белорус 5 (0.6%)
У меня есть еврейская кровь 22 (2.8%)
У меня предки народы Кавказа 18 (2.3%)
У меня есть польская кровь или кровь прибалтийских народов (эстонцев, литовцев, латышей) 15 (1.9%)

Оставив в стороне достоверность данных и репрезентативность выборки.
По результатам - 52,6% опрошенных имеют чисто востонославянское происхождение. Еще 11,2 указали себя как русских имеющих других предков. Итого - 63,8%.
Плюс не совсем понятно понятно, что значит например "есть еврейская кровь". Человек русский, но у него есть еврейская кровь, или как? Судя по всему (учитывая вариант ответа более конкретный например - я татарин, башкир или чуваш) - именно так, и можно добавить еще 20,3% русских, имеющих нерусских предков. Итого имеем 84,1% русских. Что не сильно отличается от результатов переписи.

[Snowelf]

Оставив в стороне достоверность данных и репрезентативность выборки.
По результатам - 52,6% опрошенных имеют чисто востонославянское происхождение. Еще 11,2 указали себя как русских имеющих других предков. Итого - 63,8%.
Плюс не совсем понятно понятно, что значит например "есть еврейская кровь". Человек русский, но у него есть еврейская кровь, или как? Судя по всему (учитывая вариант ответа более конкретный например - я татарин, башкир или чуваш) - именно так, и можно добавить еще 20,3% русских, имеющих нерусских предков. Итого имеем 84,1% русских. Что не сильно отличается от результатов переписи.

Дык с этим никто и не спорит, кроме тех, кто не хочет считать русскими людей, у которых, кроме русской крови , есть еще какая-то другая.
И еще: наверняка среди тех, кто однозначно назвал себя русским или татарином, есть русские, умолчавшие о нерусских предках или татары, умолчавшие о русской родне. Такое тоже бывает. Репрезентативность, конечно, не особо достоверная. Однако ничем не хуже какой-нито генетической выборки в 25 - 40 человек, по которой судят о гаплогруппах целых народов. Тем более, что оказалась близка к переписи.

Сообщение изменено: Snowelf, 08 Февраль 2011 - 20:32.

[RainMan]

Посмотрите вот эту работу, там как раз "контактные" города Сибири и Поволжья, вроде Новокузнецка представлены.
P.S. Опросик от Севинч просто эпичен...

[Лысый]

На сайте "дусляр" татары устроили очередной башкиросрач. На этот раз клеймят башкирских девушек, которые в анкетах знакомств пишут что они татарки.

Также рассказали чудную новость: всякие киргизоузбеки рассказывают в рф, что они татары - чтоб не пи$#или.

Вот ещё одна жЫрная особенность: польшая половина тем на ихнем форуме и в дневниках посвящена тому, что татарочки зажигают с русскими, где найти порядочную/мусульманку/верную/красивую (любой из пунктов на ваше усмотрение). Даже не подозревал, что у них такие проблемы с размножением.

ПС ей-богу аж как-то странно, почему там так мало тролей.

Сообщение изменено: Лысый, 17 Февраль 2011 - 14:37.

[Приднестровец]

ПС ей-богу аж как-то странно, почему там так мало тролей.

Да татаристов троллить быстро наскучивает

[Snowelf]

Да татаристов троллить быстро наскучивает

А зачем троллить? Не очень - то красиво выглядит....

Сообщение изменено: Snowelf, 17 Февраль 2011 - 17:52.

[Snowelf]

На сайте "дусляр" татары устроили очередной башкиросрач. На этот раз клеймят башкирских девушек, которые в анкетах знакомств пишут что они татарки.

Также рассказали чудную новость: всякие киргизоузбеки рассказывают в рф, что они татары - чтоб не пи$#или.

Вот ещё одна жЫрная особенность: польшая половина тем на ихнем форуме и в дневниках посвящена тому, что татарочки зажигают с русскими, где найти порядочную/мусульманку/верную/красивую (любой из пунктов на ваше усмотрение). Даже не подозревал, что у них такие проблемы с размножением.

ПС ей-богу аж как-то странно, почему там так мало тролей.

Как-то все это знакомо звучит: если русский форум, то с перманентным эпическим хохлосрачем, славянки, тусящие с "чернож...пыми", и яро осуждаемые мужской половиной форума, которая печалится, что тру-женщину днем с огнем не найти, демографические сложности... По-моему, проблемы у всех одинаковые, а?
Только вот троллей всегда полно.

Сообщение изменено: Snowelf, 17 Февраль 2011 - 17:56.

[Лысый]

А зачем троллить? Не очень - то красиво выглядит....

Не знаю. Факт в том, что тамошняя публика весьма отзывчива на это дело. Нужно только слегка подкинуть . ПОтому и непонятно.

Как-то все это знакомо звучит: если русский форум, то с перманентным эпическим хохлосрачем, славянки, тусящие с "чернож...пыми", и яро осуждаемые мужской половиной форума, которая печалится, что тру-женщину днем с огнем не найти, демографические сложности... По-моему, проблемы у всех одинаковые, а?

Не в таких количествах. Вы где-то видели тему "русские девушки не ходите за нерусских" на полсотни страниц? А в "Татарки! Не ходите замуж за русских" уже 52 насрали. и всё на русских (ей богу, на негров видать не так бы нервничали) . В то время как на фостшыстком славантро чуть ли не 100 страниц "татарских красавиц". И большей частью тёплые отзывы


На поржать: посоветовал дусляр и татфорум знакомцу - у него батя покойный - татарин. через пару дней ответ: "не, ты что, ты не подумай, татары нормальные, я не знаю где они таких понабирали"

Сообщение изменено: Лысый, 18 Февраль 2011 - 07:20.

[XHorsx]

ссылку на этот "дусляр" не дадите? а на татфоруме да, как и на всех "национально ориентированных" сайтах, количество неадекватов зашкаливает.

[Лысый]

Пожалуйста

[xena]

Не в таких количествах. Вы где-то видели тему "русские девушки не ходите за нерусских" на полсотни страниц?

Видимо, некому такие темы создавать, все с татарками

[XHorsx]

Пожалуйста

а я думаю что за гусляр, оказывается Дуслар (друзья). не знал что там форум есть. Вы, стало быть, там зарегистрированы? Татарочку себе ищете?

Сообщение изменено: XHorsx, 18 Февраль 2011 - 09:16.

[Лысый]

Иногда захожу с чужого аккаунта. читаю мысли братьев по разуму.