Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Фамилии


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
970 ответов в этой теме

#811
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист
У нас есть деревня с таким названием и озеро (про которое даже у Мицкевича есть строки), но думаю, что в данном случае это просто обычная фамилия отапеллятивного происхождения, т.е. кто-то "из Литвы".
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#812
YuriyUA

YuriyUA

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинец
  • Фенотип: европеид
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H1a
  • Вероисповедание:атеист
Цитата(lana @ 22.11.2014, 22:36) (смотреть оригинал)
Фамилии на -енко и -чук потому не имеют категории рода, потому что исторически обозначают названия детей.

Для сравнения: заєць - зайчиха - зайчатко, ведмідь - ведмедиця - ведмежатко


В украинском языке фамилии на -енко и -чук все же имеют род при склонении. Женская не склоняется, а мужская склоняется.

#813
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата(YuriyUA @ 7.12.2014, 21:52) (смотреть оригинал)
В украинском языке фамилии на -енко и -чук все же имеют род при склонении. Женская не склоняется, а мужская склоняется.

Ну, мы ж говорим про дела давно минувших дней, преданья старины глубокой...
smile.gif

#814
Romanix

Romanix

    Пока не спец

  • Пользователи
  • PipPip
  • 728 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сумы,Украина
  • Национальность:Славянский микс(русский+поляк+словак)
  • Фенотип: балтид+небольшое альпиноидное и нордическое влияние
  • Y-ДНК:R1a1-Z280
  • мтДНК:H2a5
  • Вероисповедание:Православие
В украинском женские фамилии склоняются только если имеют женские окончания ська и на, Яровська, Петровська, Чорна, Заболотна или фамилии великорусского и болгарского происхождения на ова Петрова, Иванова и тд
О заслугах человека следует судить не по его великим достоинствам,а по тому как он их применяет...(Франсуа де Ларошфуко)

#815
Romanix

Romanix

    Пока не спец

  • Пользователи
  • PipPip
  • 728 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сумы,Украина
  • Национальность:Славянский микс(русский+поляк+словак)
  • Фенотип: балтид+небольшое альпиноидное и нордическое влияние
  • Y-ДНК:R1a1-Z280
  • мтДНК:H2a5
  • Вероисповедание:Православие
Хотя фамилии образованные от существительного женского рода тоже склоняются Редька,Палка, но склоняются одинаково с мужскими, Пiшли до Павла Палки, Пiшли до Ольги Палки
О заслугах человека следует судить не по его великим достоинствам,а по тому как он их применяет...(Франсуа де Ларошфуко)

#816
Romanix

Romanix

    Пока не спец

  • Пользователи
  • PipPip
  • 728 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сумы,Украина
  • Национальность:Славянский микс(русский+поляк+словак)
  • Фенотип: балтид+небольшое альпиноидное и нордическое влияние
  • Y-ДНК:R1a1-Z280
  • мтДНК:H2a5
  • Вероисповедание:Православие
Ну еще в разговорном могут добавлять окончание иха, но это не нормативно, нормативно пiшли до Тараса Павленка, пiшли до Марти Павленко, разговорный вариант : пiшли до Тараса Павленка, пiшли до Марти Павленчихи, Бондаренко-Бондаренчиха, Юрченко-Юрчениха, Кучма-Кучмиха, Кличко-Кличиха, Чумак-Чумачиха, Скляр-Скляриха
О заслугах человека следует судить не по его великим достоинствам,а по тому как он их применяет...(Франсуа де Ларошфуко)

#817
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Фамилия Паета.
Носитель - украинец, выходец из Черниговщины, балтоидная вариация.
Как вы думаете, возможно, фамилия имеет корни из балтских народов?

Сообщение изменено: киевлянин, 17 Декабрь 2014 - 08:22.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#818
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(киевлянин @ 17.12.2014, 12:22) (смотреть оригинал)
Фамилия Паета.
Носитель - украинец, выходец из Черниговщины, балтоидная вариация.
Как вы думаете, возможно, фамилия имеет корни из балтских народов?

Вполне.
Я бы даже сказал из балтских времен ВКЛ.
Потому как те потомки балтов, что ранее мигрировали до Черниговщины фамилии могут иметь только славянские.
А те что позже только в современной литовской форме.

Сообщение изменено: Eugene_rus, 17 Декабрь 2014 - 08:29.


#819
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата(киевлянин @ 17.12.2014, 11:22) (смотреть оригинал)
Фамилия Паета.
Носитель - украинец, выходец из Черниговщины, балтоидная вариация.
Как вы думаете, возможно, фамилия имеет корни из балтских народов?

А как читается? [пайэта]? А ударение где?

#820
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Все проще) Паета (шутл.-ирон.)- пает- поет-поэт.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#821
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
В принципе возможно. Была же форма юриста вместо юрист

#822
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(lana @ 17.12.2014, 18:00) (смотреть оригинал)
А как читается? [пайэта]? А ударение где?


Ударение на Е. Думаю да, читается как Пайета, хотя стопроцентной уверенности нет.

Сообщение изменено: киевлянин, 17 Декабрь 2014 - 22:45.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#823
sashahappy

sashahappy

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский, украинец
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:дзэн
А какое происхождение может иметь фамилия Венгер?

#824
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(sashahappy @ 2.1.2015, 14:21) (смотреть оригинал)
А какое происхождение может иметь фамилия Венгер?

на первый взгляд - гермснское. на память приходят фамилии Wegner. Wagner
но есть и германские Wenger. Знаменитый производитель швейцарского армейского ножа - Wenger http://en.wikipedia.org/wiki/Wenger

#825
sashahappy

sashahappy

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский, украинец
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:дзэн
Спасибо. В интернете встречал 2 версии: одна, что фамилия имеет германское происхождение, и связана со словом "weng" - покатый, холмистый луг, и больше всего распространена в Швейцарии и Баварии. А другая, что фамилия еврейская, и происходит от польского слова "wegier", что переводится как "венгр", "человек из Венгрии". Просто знакомые носители этой фамилии родились в селе Киевской области (в 70-х оно вошло в черту Киева) и идентифицируют себя как украинцы. Но фамилия не похожа на украинскую.

Сообщение изменено: sashahappy, 02 Январь 2015 - 19:16.


#826
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Skalagrim @ 2.1.2015, 14:44) (смотреть оригинал)
на первый взгляд - гермснское. на память приходят фамилии Wegner. Wagner
но есть и германские Wenger. Знаменитый производитель швейцарского армейского ножа - Wenger http://en.wikipedia.org/wiki/Wenger

Сейчас самой известной представитель фамилии - мениджер "Арсенала" Арсен Венгер. smile.gif Французин из Страсбурга. Конечно, владеет и немецкий язьик как ельзасец.

#827
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата(sashahappy @ 2.1.2015, 23:15) (смотреть оригинал)
Спасибо. В интернете встречал 2 версии: одна, что фамилия имеет германское происхождение, и связана со словом "weng" - покатый, холмистый луг, и больше всего распространена в Швейцарии и Баварии. А другая, что фамилия еврейская, и происходит от польского слова "wegier", что переводится как "венгр", "человек из Венгрии". Просто знакомые носители этой фамилии родились в селе Киевской области (в 70-х оно вошло в черту Киева) и идентифицируют себя как украинцы. Но фамилия не похожа на украинскую.

Я бы предложила 2 варианта:
1. Кто-то из предков побывал в Венгрии, к нему прилепилось прозвище Венгер, которое и стало позже фамилией.
2. Еврейское происхождение.

#828
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-
Цитата(Bratilov @ 2.1.2015, 22:50) (смотреть оригинал)
Сейчас самой известной представитель фамилии - мениджер "Арсенала" Арсен Венгер. smile.gif Французин из Страсбурга. Конечно, владеет и немецкий язьик как ельзасец.


Фамилия действительно наиболее распространена в Швейцарии и прилегающих районах соседних стран.



Интересно, что указывается как еврейская, но слабо верится, слишком уж часто встречается и Швейцария вроде никогда не имела особо большой еврейской диаспоры.



У меня вопрос по поводу фамилии Соломыкин.

#829
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-
Цитата(Skalagrim @ 2.1.2015, 15:44) (смотреть оригинал)
на первый взгляд - гермснское. на память приходят фамилии Wegner. Wagner
но есть и германские Wenger. Знаменитый производитель швейцарского армейского ножа - Wenger http://en.wikipedia.org/wiki/Wenger


Скалагрим, а вы не знаете, есть ли какие-нибудь базы по балтийским немцам? Нашёл человека с фамилией Jantzonn, в пояснении значится St. Petersburg, St. Petersburg (Jesuskirche, Latvian), St. Petersburg, St. Petersburg.

#830
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(roaring @ 3.1.2015, 0:54) (смотреть оригинал)
Скалагрим, а вы не знаете, есть ли какие-нибудь базы по балтийским немцам? Нашёл человека с фамилией Jantzonn, в пояснении значится St. Petersburg, St. Petersburg (Jesuskirche, Latvian), St. Petersburg, St. Petersburg.


к сожалению не знаю. Человек, которого вы нашли может быть и латышём, я ка этому склонаюсь, так как фамилия Янсон скорее характерна латышу чем балтийскому немцу. Этот человек происходит из Jesuskirche Лютеранская церковь Иисуса в Риге https://ru.wikipedia.../wiki/Це%...га)
В церкви была как латышская так и немецкая паства, богуслужения велись как на немецком, так и на латышском

#831
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата(roaring @ 3.1.2015, 0:29) (смотреть оригинал)
У меня вопрос по поводу фамилии Соломыкин.


Фамилия образована от слова соломыка. Но вот что это слово обозначало...
На сайте Уфолог пишут следующее:
Фамилия Соломыкин предположительно образована от прозвища Соломыка, которое, вероятно, представляет собой фонетический вариант украинского слова «соломаха» - «жидкое гречишное тесто, кипяченое с маслом»
В Московской области есть деревня Соломыка.

#832
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Обращаюсь с похожей ситуацией как и прошлый раз (тогда была фамилия Паета):

Фамилия Йовса
тоже корни из Черниговской области, светлопигментированная.
Интересно, что носительница утверждает, что в местах, откуда она родом, много фамилий с таким окончанием.

Как думаете, можно "сделать ставку" на балтское происхождение?

Ранее писал eugene-march по поводу фамилии Паета:

Цитата
Я бы даже сказал из балтских времен ВКЛ.
Потому как те потомки балтов, что ранее мигрировали до Черниговщины фамилии могут иметь только славянские.
А те что позже только в современной литовской форме.

Сообщение изменено: киевлянин, 02 Февраль 2015 - 12:36.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#833
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(киевлянин @ 2.2.2015, 14:34) (смотреть оригинал)
Обращаюсь с похожей ситуацией как и прошлый раз (тогда была фамилия Паета):

Фамилия Йовса
тоже корни из Черниговской области, светлопигментированная.
Интересно, что носительница утверждает, что в местах, откуда она родом, много фамилий с таким окончанием.

Как думаете, можно "сделать ставку" на балтское происхождение?

Jovaiša - довольно распространённая литовская фамилия. Возможно восходит к этой или подобной фамилии

#834
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Но скорее Jovsa

Цитата
Йовса (словац. Jovsa) — село в Словаччині в районі Михайлівці Кошицького краю. Село розташоване на висоті 138 м над рівнем моря. Населення — 835 чол. (99% - словаки). Вперше згадується в 1418 році. В селі є бібліотека, поштове відділення та футбольне поле.


#835
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Де ви такі хвамілії, киянине, берете??? Рада вас бачити.

У меня такое предположение, что это вариант имени Евсей.
Вот, порылась и нашла:
Краткие и уменьшительные формы: Евсейка, Евся, Евсюта, Еся, Сева.
А фамилии Авсеев, Овсиенко говорят о том, что вариантов имени в старину было больше.

Еще до кучи: есть и фамилия Евса ( с Харьковщины) https://ru.wikipedia...

Балтские времена ВКЛ... сумлеваюсь я, однако... Современные украинские фамилии идут с 18 века. И в 18, 19 веке часто менялись.

#836
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм
интересует, есть ли научные теории о связи черкесских окончаний фамилий на "-ко" (в значении "сын") с украинскими фамилиями на "-ко"? или же все это не на чем не основанная ересь?

G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#837
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Ересь, Вогнеяр, ересь.
Суффикс -к- древний славянский, присутствует в языках всех славян.

#838
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(lana @ 2.2.2015, 23:47) (смотреть оригинал)
Ересь, Вогнеяр, ересь.
Суффикс -к- древний славянский, присутствует в языках всех славян.

а каковы тогда корни - "-ко"? Ведь насколько я знаю, это окончание фамилий появилось в РИ для выделения "малоросов" в РИ. То есть, это сравнительно не давнее изменение. А вот именно в форме "-ко" нигде у славян не находил фамилий.

G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#839
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Что такое это -ко?
Это суффикс+ окончание. Окончание -о есть во всех славянский языках. Суффикс -к- тоже. Корни - индоевропейские.
Ягнятко, малятко, дитятко, Ивашко, Василько
Тут мы имеем дело с словообразовательной моделью, причем исконно славянской. Эта модель послужила основой для создания фамилий.
Цитата
окончание фамилий появилось в РИ для выделения "малоросов"

Это кто-то в РИ подумал: как же нам выделять малороссов? А не сделать ли им фамилии на -ко, чтоб отличать от других подданных? А не дать ли малороссам черкесский суффикс???? - подумали чиновники РИ.
Так, что ли?

#840
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(lana @ 3.2.2015, 13:23) (смотреть оригинал)
Это кто-то в РИ подумал: как же нам выделять малороссов? А не сделать ли им фамилии на -ко, чтоб отличать от других подданных? А не дать ли малороссам черкесский суффикс???? - подумали чиновники РИ.
Так, что ли?

Не интересовался как было на территории Украины, но применительно к Беларуси схожее окончание "-онок" в ВКЛ идет у крестьян примерно с конца 16 века (видимо после Люб. унии) в значении -сын. Причем до 18 века оно было в унифицированной с поляками форме "-onek", а родительный падеж как "-akow" (как у русских с сохранением того же фамильного корня).

"-ко" и "-ок" видимо имеет схожее, но немного другое происхождение, но я сомневаюсь что есть хоть какое-то отношение к черкесам.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей