Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Пожелания


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
412 ответов в этой теме

#61
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Skalagrim @ 29.3.2009, 23:14) (смотреть оригинал)
Просьба ВСЕМ во всех темах. Если помещаете тексты не на русском языке, то дайте свой анонс на русском. Со временем переводите помещаемые статьи. В этом будет сила нашего форума

Пока хофоший последовательный стиль у Пастора. будем учиться друг у друга.

#62
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Прошу в разделе генетика создать подфорумы:

1)Работы и материалы.
2)Генетическая генеалогия
3)Популяционная генетика

Две созданные темы прошу перенести в "работы и материалы". Спасибо.

#63
Ljubomir

Ljubomir

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 661 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид
  • Y-ДНК:I2a2
Подфорумы создал. У вас есть права на перемещение тем.
Još se sjećam oca
Tu ljetnu noć
Rekao je ''Sine biraj kud ćeš poć.
Dal' ćeš zemljom svojom hodat
Il' puzat kao crv
To nikog nećeš pitat
To reći će ti krv''.

#64
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Возникло несколько технических вопросов:

1) Как ставить "спасибо" за сообщение ?

2) Как "прикреплять" темы ? (пока только в перспективе)

Заранее благодарю!

#65
Ljubomir

Ljubomir

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 661 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид
  • Y-ДНК:I2a2
Цитата
1) Как ставить "спасибо" за сообщение ?

Путём нажатия на кнопку "спасибо" :dolf_ru_098:
Još se sjećam oca
Tu ljetnu noć
Rekao je ''Sine biraj kud ćeš poć.
Dal' ćeš zemljom svojom hodat
Il' puzat kao crv
To nikog nećeš pitat
To reći će ti krv''.

#66
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Ljubomir

Благодарю! :dolf_ru_618:

#67
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
О "спасибо" надо всем официально сообщить, а то эту кнопку никто не заметит :ag:

#68
Ljubomir

Ljubomir

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 661 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид
  • Y-ДНК:I2a2
Новая кнопка нормально отображается? Она правда неравномерно растягивает поле с информацией, попробую её сейчас переместить вправо, туда где "ответить".
Još se sjećam oca
Tu ljetnu noć
Rekao je ''Sine biraj kud ćeš poć.
Dal' ćeš zemljom svojom hodat
Il' puzat kao crv
To nikog nećeš pitat
To reći će ti krv''.

#69
Ljubomir

Ljubomir

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 661 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид
  • Y-ДНК:I2a2
Цитата
2) Как "прикреплять" темы ? (пока только в перспективе)

В модераторском разделе прикреплена тема, посмотрите, там есть скриншот. Из списка выбираете "поднять".
Još se sjećam oca
Tu ljetnu noć
Rekao je ''Sine biraj kud ćeš poć.
Dal' ćeš zemljom svojom hodat
Il' puzat kao crv
To nikog nećeš pitat
To reći će ti krv''.

#70
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
2 идеи:
1) унифицированная система типирования участников, т. е. при типировании используется определённый перечень морфотипов с условно установленной для каждого "формулой" - рау уж это типология, то тогда уж можно и по школе Чекановского.

Вот, к примеру - 1948 - Michalski (только установить свой взгляд на происхождение)
Альпийский (HL)
Арменоидный (H)
Атлантический (YE)
Берберский (B)
Ближневосточный (K)
Кроманьоидный (Y)
Лаппоноидный (L)
Литторальный (EH)
Нордический (А)
Псевдо-Альпийский (YH)
Северо-Западный (AE)
Средиземноморский (E)
Субарменоидный (KH)
Сублаппоноидный (EL)
Субнордический (AL)
Тевтонский (AY)
Чухонский (AQ)

2) Стики-тред "Антро-викторина" - вопрос-ответ - кто-то задаёт вопрос на антро-тематику, ответ на который знает - кто на него отвечает - задаёт свой и так до бесконечности. Развивает кругозор) и одновременно служит как FAQ.

#71
Ljubomir

Ljubomir

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 661 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид
  • Y-ДНК:I2a2
Цитата
1) унифицированная система типирования участников, т. е. при типировании используется определённый перечень морфотипов с условно установленной для каждого "формулой" - рау уж это типология, то тогда уж можно и по школе Чекановского.

Типа что бы классификация выглядела как HL+L?
Цитата
2) Стики-тред "Антро-викторина" - вопрос-ответ - кто-то задаёт вопрос на антро-тематику, ответ на который знает - кто на него отвечает - задаёт свой и так до бесконечности. Развивает гругозор) и одновременно служит как FAQ.

Начинайте. smile.gif
Još se sjećam oca
Tu ljetnu noć
Rekao je ''Sine biraj kud ćeš poć.
Dal' ćeš zemljom svojom hodat
Il' puzat kao crv
To nikog nećeš pitat
To reći će ti krv''.

#72
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Цитата
Типа что бы классификация выглядела как HL+L?


Нет. Главное, чтобы все пользовались одним списком (номенклатурой) типов и понимали под этими типами одно и то же. Но это нелёгкое дело.

#73
Ljubomir

Ljubomir

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 661 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид
  • Y-ДНК:I2a2
Да, тогда ещё надо обговорить в отдельной теме, какой тип что значит. Идея хорошая.
Još se sjećam oca
Tu ljetnu noć
Rekao je ''Sine biraj kud ćeš poć.
Dal' ćeš zemljom svojom hodat
Il' puzat kao crv
To nikog nećeš pitat
To reći će ti krv''.

#74
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Запутано дело с созданием тем по народам - от "Антропологии" до "Этнографии", хотя содержание в основном в них одно и то же... Думаю, что в кратком описании к субфоруму "Народы мира" следует указать: "Фотографии. Темы с информацией об антропологическом составе народов создаются только в общем разделе".

#75
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Да простят меня мэтры, нов ы представте что для новичка будет осилить подход предложенный Уллесом?
На себе помню путал нордидов и балтидов...а тут сам чёрт ногу сломит
--

#76
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата(Ulysses @ 30.3.2009, 22:07) (смотреть оригинал)
Запутано дело с созданием тем по народам - от "Антропологии" до "Этнографии", хотя содержание в основном в них одно и то же... Думаю, что в кратком описании к субфоруму "Народы мира" следует указать: "Фотографии. Темы с информацией об антропологическом составе народов создаются только в общем разделе".


Хм...проблема только с темой "Эллины". Я ее создавал еще когда не было раздела "Народы мира", вот там и смешалась этнография с антропологией. В принципе, я могу подыскать больше материала и по антропологии, и по этнографии и раздлеить существующую ныне тему на две отдельных, в разных разделах :dolf_ru_889:

#77
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Цитата(Tanasquel @ 30.3.2009, 22:33) (смотреть оригинал)
Да простят меня мэтры, нов ы представте что для новичка будет осилить подход предложенный Уллесом?
На себе помню путал нордидов и балтидов...а тут сам чёрт ногу сломит


Вы не поняли. Я привёл просто пример номенклатуры типов с их формулой. Я же начал с того, чтобы все пользовались при типировании одним и тем же списком типов, а не выдумывали каждый раз свои. Т. е. в списке 15 всевозможных типов - типизируемый получает в результате либо один из этого списка, либо смесь 2 из этого списка. Но у каждого свой взгляд при этом на то, какой именно тип или микс из этого списка.

#78
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Июнь (1 день). Международная конференция «Balto-slavica» (Центр балто-славянских исследований)
Круглый стол будет посвящен открытию Центра балто-славянских исследований в Отделе типологии и сравнительного языкознания. Предполагается, что он продолжит прерванную традицию балто-славянских конференций, проходивших в институте с конца 1970-х по 90-ые годы. На этот раз основной темой будет компаративная и типологическая лингвистика (древние и современные балтийские языки, балто-славянские контакты в древности, материалы словаря прусского языка из архива В.Н. Топорова). Предполагается участие специалистов из Литвы и Латвии, обсуждение направлений деятельности Центра.

http://www.inslav.ru/konf_09.html
--

#79
XHorsx

XHorsx

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 132 сообщений
  • Национальность:google
  • Фенотип: UK
  • Вероисповедание:26
Цитата(Ulysses @ 31.3.2009, 0:07) (смотреть оригинал)
Запутано дело с созданием тем по народам - от "Антропологии" до "Этнографии", хотя содержание в основном в них одно и то же... Думаю, что в кратком описании к субфоруму "Народы мира" следует указать: "Фотографии. Темы с информацией об антропологическом составе народов создаются только в общем разделе".

так все-таки - где создавать темы с данными генетики, антропологии, фотографиями - в Антропологии или Этнографии ?

#80
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
XHorsx

А какого рода у Вас информация?
Если по отдельным этносами то в подраздел "Народы миры"

#81
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Вот, к примеру - 1948 - Michalski (только установить свой взгляд на происхождение)
Альпийский (HL)
Арменоидный (H)
Атлантический (YE)
Берберский (B)
Ближневосточный (K)
Кроманьоидный (Y)
Лаппоноидный (L)
Литторальный (EH)
Нордический (А)
Псевдо-Альпийский (YH)
Северо-Западный (AE)
Средиземноморский (E)
Субарменоидный (KH)
Сублаппоноидный (EL)
Субнордический (AL)
Тевтонский (AY)
Чухонский (AQ)


Кстати, еще давно хотел спросить по поводу этого варианта дифференциации морфологических типов.

С альпийским и арменоидным вроде всё понятно. Атлантический - это, как я понимаю, все нордоидно-медитерраноидные переходные варианты? Берберский - кроманиды Северной Африки? Ближневосточный - это ориенталид?
Литторальный - атланто-медитерранид / понтид? Северо-западный - норд-атлантиды и кельтик-нордиды? Средиземноморский - грациальный средиземноморский?
В чем данном случае отличается содержание понятий - нордический тип и тевтонский?
Суб-арменоидный, псевдо-альпийский и чухонский типы также вызывают немало вопросов. unsure.gif

Хотя запросов на индвидуальные типологизации пока нет, хотелось бы заранее обсудить спорные моменты...

#82
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Цитата
Хотя запросов на индвидуальные типологизации пока нет, хотелось бы заранее обсудить спорные моменты...


Да, давайте все хорошо продумаем, чтобы все это сразу заинтересовывало типируемых - точный перечень типов для типирования и их возможные комбинации, примечания - по классификациям каких именно антропологов производится типирование и т. д. - хорошо всё это оформить.

Цитата
С альпийским и арменоидным вроде всё понятно. Атлантический - это, как я понимаю, все нордоидно-медитерраноидные переходные варианты? Берберский - кроманиды Северной Африки? Ближневосточный - это ориенталид?
Литторальный - атланто-медитерранид / понтид? Северо-западный - норд-атлантиды и кельтик-нордиды? Средиземноморский - грациальный средиземноморский?
В чем данном случае отличается содержание понятий - нордический тип и тевтонский?


Заметили латинские буквы рядом с типами ? По этой классификации польской школы они отражают формулу типа, т. е. - Нордический (А), а Кроманьоидный (Y). Тевтонский - (AY). Т. е. Тевтонский = Нордический + Кроманьоидный. Ещё поляки расчитывали преобладание того или иного компонента в составе смешанного типа и могло бы быть - aY или Ay. Многие формулы, как и сама типологическая концепция, выглядят крайне сомнительно, но для индивидуального типирования всё это годится.

#83
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Ulysses @ 31.3.2009, 17:20) (смотреть оригинал)
Да, давайте все хорошо продумаем, чтобы все это сразу заинтересовывало типируемых - точный перечень типов для типирования и их возможные комбинации, примечания - по классификациям каких именно антропологов производится типирование и т. д. - хорошо всё это оформить.



Заметили латинские буквы рядом с типами ? По этой классификации польской школы они отражают формулу типа, т. е. - Нордический (А), а Кроманьоидный (Y). Тевтонский - (AY). Т. е. Тевтонский = Нордический + Кроманьоидный. Ещё поляки расчитывали преобладание того или иного компонента в составе смешанного типа и могло бы быть - aY или Ay. Многие формулы, как и сама типологическая концепция, выглядят крайне сомнительно, но для индивидуального типирования всё это годится.


Каждая система относительна, она не отображает и не может отображать 1:1 объективную действительность. Но стройная, последовательная система может помочь нам понять эту действительность. Важно что бы мы сами понимали что это только система. Но такую систему нужно разработать, объявить и тогда можно её придерживаться. Я не сталкивался до сих пор с этой системой, но мне понравилось. С помощю такой системы можно достичь самой большой точности и объективности в индивидуальной классификации

#84
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Ulysses

Данная система мне кажется довольно неординарной, но, надеюсь, у нас с ней, в будущем , не будет путаницы в терминологии unsure.gif

#85
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Цитата
Каждая система относительна, она не отображает и не может отображать 1:1 объективную действительность. Но стройная, последовательная система может помочь нам понять эту действительность. Важно что бы мы сами понимали что это только система.


Полностью согласен !

Цитата
Данная система мне кажется довольно неординарной, но, надеюсь, у нас с ней, в будущем , не будет путаницы в терминологии


Я привёл эту польскую классификацию только как пример, а ни в коем случае не как готовый вариант. Предлагаю создать по аналогии нашу классификацию для типирования - с нашим набором терминов (из научной типологии конечно же) и обозначением комбинаций и миксов. Тем более, большиснтво типируемых - восточноевропейцы, поэтому многие вопросы связанные с положением ближневосточных и переднеазаитских типов - отпадают. При этом могло бы работать правило форума - хочешь типировать других - пользуйся этой единой форумной классификацией.

Есть балтид (А), а есть нордид (B). Как обозначить для типирования комбинацию признаков от двух этих типов ? - Субнордид ? Балтонордид ? Вот об этом стоит поговорить. Мы конечно же знаем, что такая комбинация признаков возникла вовсе не обязтельно от смешения 2 этих "чистых" типов, т. к. уже стало известно, что признаки не наследуются комплексами, однако для типирования индивидуума мы условно принимаем вышеописанный процесс.

#86
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Есть предложение делать в начале темы гиперссылку на родственную тему в другом разделе.

Так людям будет проще ориентироваться и поможет осмыслить, историю какого-либо вопроса, например:

Этнология. Башкиры. (дана ссылка на раздел Генетика. Башкиры.)

#87
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Ulysses

Мне кажется, этот вопрос требует более детального и массового обсуждения, учитывая то, что к использованию "новой терминологии" должны прийти все участники форума.

#88
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Предлагаю буквы для антропотипов брать используя первые буквы уже привычных нам антропотипов типологического подхода, где они не перекрываются.
С - кроманьид (фалид, западный балтид)
с - кроманьид редуцированный (балтид, бробери, альпинид)
N - нордид (все выраженные нордиды, будь то хальштадт или восточный нордид) - К примеру трёндероподобные типы будут Nс
М - средноземноморский тип
P - понтид (может стоит выделить отдельно, так как есть возможность- свободная буква smile.gif
А - арменоид
D - динарид
L - лапоид
U - уралоид
Заглавная буква несёт значение -ид, маленькая - -оид.
Можем придумать какую нагрузку имеет комбинация повторения малой или заглавной буквы и их очерёдность

#89
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
с - кроманьид редуцированный (балтид, бробери, альпинид)


Альпинидов, все-таки, лучше отделить от борреби и балтидов, т.к. они имеют иное происхождение.

Цитата
М - средноземноморский тип
P - понтид (может стоит выделить отдельно, так как есть возможность- свободная буква


Может медитерраноидов разделить на 2 категории: грациальные медитерраниды (допустим, М) и более матуризированные медитерраноидные формы (допустим, АМ (Atlanto-mediterranid), включая норд-атлантидов , понтидов и сахаридов).

Цитата
D - динарид


Нориков можно также выделить (допустим, No)

В целом, Ваша идея мне понравилась, хотя я сюда добавил бы ориенталидов (допустим, Or) и иранидов (допустим IF (Irano-Afghan))

#90
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Исправил свой профиль. По старой системе, действительно, трудно было формулировать. По новой я Cn smile.gif


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей