Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись

Иисус Христос


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
86 ответов в этой теме

#61
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Skalagrim @ 8.1.2014, 17:01) (смотреть оригинал)
Арийский поток, это скорее всего и прежде всего культурное влияние, тем более арийцы очень разнообразны как в культурном, так в языковом и тем более расовом понимании. К примеру и армянe и финны это народы затронутые арийским потоком

И каким образом финны имели контакт с арийцами?
Ханты вроде имели контакты, пока арийцы не исчезли с региона.
П.С. Но это "поток" что от баденской культуры "плясать пошел"?

#62
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Eugene_rus @ 8.1.2014, 15:08) (смотреть оригинал)
И каким образом финны имели контакт с арийцами?
Ханты вроде имели контакты, пока арийцы не исчезли с региона.
П.С. Но это "поток" что от баденской культуры "плясать пошел"?

если под термином "арийцы" мы понимаем ИЕ, то в основе культуры финнов (карелов, эстов) - Культуры Шнуровой керамики

#63
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Skalagrim @ 8.1.2014, 17:12) (смотреть оригинал)
если под термином "арийцы" мы понимаем ИЕ, то в основе культуры финнов (карелов, эстов) - Культуры Шнуровой керамики

Нет. Под термином арийцы можно понимать только арийцев, а ИЕ- это ИЕ smile.gif
Мы же не называем балтов германцами?

#64
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Eugene_rus @ 8.1.2014, 15:19) (смотреть оригинал)
Нет. Под термином арийцы можно понимать только арийцев, а ИЕ- это ИЕ smile.gif
Мы же не называем балтов германцами?

А кто сказал что Баденская культура это арийская культура? тут без ковычек, как Альтаир и писал, ему я и ответил.
дело в том , когда начинают говорить об "арийскости" Иисуса, обычно хотят подчеркнуть не только его ИЕ, но и даже принадлежность к некоему "арийскому" (в понимании III Рейха) антропотипу. Вот и тянут на Землю Обетованную если не нордида, то хотя бы кордеда или на худой конец норд-иранида

#65
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(RUMALI @ 8.1.2014, 13:53) (смотреть оригинал)
Я нигде не писал, что это мое личное мнение.


А я тоже не писал dolf_ru_889.gif

Цитата(RUMALI @ 8.1.2014, 0:57) (смотреть оригинал)
Это примерно тоже самое как написать: - Черты лица Васи Хрюшкина были характерны для русских из Рязани того времени. И поэтому надо было получить черепа из окрестностей Пскова того времени....
Короче Иерусалим не находится в Галилее.

Тут я в шоке. Ладно того же времени - но такого типа....



Цитата
Цитата(Skalagrim @ 8.1.2014, 2:08) *
Израильские археологи уже находили семитские черепа такого типа и предоставили их в распоряжение Нива.


я тоже в шоке! Как вы могли вчленить моё имя в цитату Филлон (Автор: Майк Филлон) Это ведь автоматом не получается, так как я в сообщении это писал именно как цитату. Вам пришлось специально поработать.

#66
Hay

Hay

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 259 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:...
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Вероисповедание:...
,,,,,,,,,,,,

Сообщение изменено: Hay, 02 Июнь 2015 - 10:38.


#67
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Skalagrim @ 8.1.2014, 17:28) (смотреть оригинал)
Вот и тянут на Землю Обетованную если не нордида, то хотя бы кордеда или на худой конец норд-иранида

А кто такое говорит? И что это поменяет?
Ну пускай был Иисус нордидом - что с этого меняется в один момент? Ровным счетом ничего - чистая формальность.
Про доказательную базу я просто молчу - группа фашистов что-то придумала и проиграв свою же войну! пользуется популярностью у лузеров. Других слов не нахожу.

#68
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Skalagrim @ 8.1.2014, 17:36) (смотреть оригинал)
я тоже в шоке! Как вы могли вчленить моё имя в цитату Филлон (Автор: Майк Филлон) Это ведь автоматом не получается, так как я в сообщении это писал именно как цитату. Вам пришлось специально поработать.

Извините недосмотрел.Просто сначала открыл ваше сообщение и начал вставлять цитаты.
Меня просто метода поразила по каким-то средним показателям по больнице восстанавливать фенотип индивида. Ведь по сборной серии москвичей 16-го века вы не смогли бы восстановить облик Ивана Грозного, а по москвичам 18-го - Петра Великого.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#69
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Hay @ 8.1.2014, 15:39) (смотреть оригинал)
Арийцы на сколько я знаю ветвь индо-иранских языков индо-европейского ствола. Есть индо-европейцы и армянский язык отдельная ветьв этого ствола.
На територии Армении до формирования армян как народа было государство культурно скожое с месопотамскими государствами (втч в стиле ведения письма и языком ), индо-европейский язык и культура были принесены с запада индоевропейцами фригийцами. Скорее всего вместе с языком и культурой с запада была принесена европейская часть (в основном средиземноморская) генетики армян.
Увы про историю финов достаточной информации не обладаю.


Hay, Eugene_rus
по вопросам АРИЙЦЕВ, все вопросы и приписки с себя снимаю и отсылаю к Альтаиру. Читайте внимательно всю тему


там где я писал об арийцах, я писал курсивом. вы должны были это заметить

#70
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Тем не менее, все корейцы или вьетнамцы нам кажутся на одно лицо. Мы им тоже, со всеми нашими фенотипами))))

#71
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Skalagrim @ 8.1.2014, 17:50) (смотреть оригинал)
там где я писал об арийцах, я писал курсивом. вы должны были это заметить

Я думал Вы хотите подчеркнуть как-бы истинность слов курсивом unsure.gif

#72
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Eugene_rus @ 8.1.2014, 15:52) (смотреть оригинал)
Я думал Вы хотите подчеркнуть как-бы истинность слов курсивом unsure.gif

курсив=ковычки. Я просто одной рукой пишу и через транслит. Но в любом случае всё что я писал об "арийцах" в ковычках, это было моим ответом Альтаиру об "арийцах" из под Бадена smile.gif

#73
Guest_Альтаир_*

Guest_Альтаир_*
  • Гости
1-я книга Царств, 17:42

И ви́дѣ голiáѳъ иноплемéн­никъ дави́да и обезчé­ст­вова егó, занé тóй дѣ́тищь бѣ́, и чéрменъ и лѣ́пъ очи́ма.

Синодальный

И взглянул Филистимлянин и, увидев Давида, с презрением посмотрел на него, ибо он был молод, белокур и красив лицем.

#74
Hay

Hay

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 259 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:...
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Вероисповедание:...
,,,,,,,,,,,,,,

Сообщение изменено: Hay, 02 Июнь 2015 - 10:38.


#75
Guest_Альтаир_*

Guest_Альтаир_*
  • Гости
Самую раннюю икону я уже проводил тут.
Но в чем суть: как бы вы классифицировали реконструкцию по туринской плащениц. Вопрос ко всем.

#76
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Альтаир @ 8.1.2014, 16:19) (смотреть оригинал)
Но в чем суть: как бы вы классифицировали реконструкцию по туринской плащениц. Вопрос ко всем.

Цитата(Weissthorr @ 4.1.2014, 20:58) (смотреть оригинал)
По плащeнице какой то узколицый, высокоголовый тип, возможно мед. Вот все, что можно сказать.


что ещё тут добавить? Разве что:
Цитата(sashahappy @ 4.1.2014, 18:40) (смотреть оригинал)
С подлинностью плащаницы не всё ясно. Да и в эту реконструкцию явно добавлена художественная фантазия.

Судя по негативу, фенотип определить довольно сложно.



#77
Karl-Franz

Karl-Franz

    Силенциарий

  • Пользователи
  • PipPip
  • 454 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Коломна
  • Национальность:русский
  • Фенотип: норд-иранид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Альтаир @ 8.1.2014, 18:16) (смотреть оригинал)
1-я книга Царств, 17:42

И ви́дѣ голiáѳъ иноплемéн­никъ дави́да и обезчé­ст­вова егó, занé тóй дѣ́тищь бѣ́, и чéрменъ и лѣ́пъ очи́ма.

Синодальный

И взглянул Филистимлянин и, увидев Давида, с презрением посмотрел на него, ибо он был молод, белокур и красив лицем.

В данном случае Елизаветинская Библия ближе к оригиналу, чем Синодальный перевод. В ТаНаХе употреблено слово אַדְמֹנִי (адмони), в Септуагинте - πυρράκης. Оба слова имеют значение "рыжий". Появление в Синодальном (и не только) переводе слова "белокурый" можно объяснить следующим образом:
Цитата
Вас не интересовал, уважаемый читатель, внешний вид нашего царя Давида, убившего огромного, непобедимого Голиафа?
Иосиф Флавий (“Иудейские древности”, кн.06, гл. 08) пишет о нём: “Красивый юноша с русыми волосами, загорелым лицом и живыми глазами”.
Глазами самого Голиафа:
1 Царств 17:42 (Шемуэйл 1) “Тот был молод, румян и красив” – (Мосад Арав Кук, Иерушалаим, 1978, редактор перевода Давид Иосифон).
А также - “Он был молод, белокур и красив лицем” – Синодальный перевод, 19 век.
Маленький пустячок – слово “адмони” означает рыжий, красный. Почему же оно переведено, как румян, белокур?
Ну, простим христианам, - не нам их судить. Но маститые иудеи из Иерусалима, - они то как, они то что!?
Поищем ещё в ТаНаХе это слово – адмони.
Есть такое слово, и в самой Торе!
Читаем у христиан: “Бытие 25:25 “Первый вышел красный весь, как кожа, косматый; и нарекли ему имя Исав”.
А у евреев, у того же Давида Иосифона:
Брейшит 25:25 “И родился первый, красный, весь мохнатый как плащ пастуха, и прозвали его Эйсав”.
Так в чём же дело? Или в ком?
Да в нём же, в этом нехорошем Эйсаве. (Господь говорит: "Я возлюбил Иакова, а Исава возненавидел" (Малахия 1:2-3). Ведь если это плохой цвет, то не может хороший Давид тоже быть рыжим! И мудрые сегодняшнего дня начали хитрить, переводя цвет в нейтральное румяное поле...
http://levi-vs.narod.ru/061rizy.html

Десоветизация пишется через ѣ.


#78
Ruthen

Ruthen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 530 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Калининград
  • Национальность:русский
  • Фенотип: северопонтийский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:H1c
Цитата
Но в чем суть: как бы вы классифицировали реконструкцию по туринской плащениц. Вопрос ко всем.

Ну если ставить вопрос именно таким образом - изображённый на Туринской плащанице человек относится к экстремально высокоголовому, узколицему типу, скорее всего с умеренно светлой пигментацией. Это всё, что можно сказать. Антротип - предположительно норд-иранид.

#79
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Ruthen @ 8.1.2014, 22:46) (смотреть оригинал)
Ну если ставить вопрос именно таким образом - изображённый на Туринской плащанице человек относится к экстремально высокоголовому, узколицему типу, скорее всего с умеренно светлой пигментацией. Это всё, что можно сказать. Антротип - предположительно норд-иранид.

Реконструкторы так не считают:


Уже выкладывал это здесь, но, по непонятным причинам, было выпилено.

#80
Guest_Альтаир_*

Guest_Альтаир_*
  • Гости
Сколько людей, столько и мнений.
Вот хорошая реконструкция, которую признают многие.



Однако больше меня интересует вопрос, как именно было сделано изображение? Негатив на ткани ведь.
Какой был всплеск энергии при Воскрешении, чтобы было сделано такое изображение?

#81
Guest_Альтаир_*

Guest_Альтаир_*
  • Гости
Вот, как мне кажется, похожие фенотипы








#82
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Альтаир @ 9.1.2014, 3:18) (смотреть оригинал)
Сколько людей, столько и мнений.

Так Вы просто здесь мнениями делитесь? Так бы сразу и сказали

#83
Guest_Альтаир_*

Guest_Альтаир_*
  • Гости
Цитата(makc @ 9.1.2014, 8:02) (смотреть оригинал)
Так Вы просто здесь мнениями делитесь? Так бы сразу и сказали


А то, что говорите вы и приводите тут - это не ваше мнение или мнение других людей? Лишь Господь знает правду.

#84
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Альтаир @ 9.1.2014, 23:10) (смотреть оригинал)
А то, что говорите вы и приводите тут - это не ваше мнение или мнение других людей? Лишь Господь знает правду.

То что представили Вы-сделано по фотографии с плащаницы, т.е. на основе плоской проекции. Но логично, что отпечаток на плащанице-это не проекция а развертка. Новая технология это учитывает. В данном случае спорность представляет подлинность плащаницы-вот здесь уже можно обмениваться мнениями(обоснованными).

#85
Guest_Альтаир_*

Guest_Альтаир_*
  • Гости
Ну например вы правы. А на каком основании эта новая(и субъективная) технология учитывает пигментацию например?
Помню было для меня шоком, что Андрея Боголюбского чуть ли не монголом реконструируют по черепу же. Ибо видите ли хотели подчеркнуть его половецкие корни. А когда создали нормальную реконструкцию, он оказался типичным европеоидом. Шутка в том, что даже имея на руках череп ученые так ошиблись.

Теперь на счет плащаницы. Можно действительно обсудить ее подлинность. Я уверен в ее подлинности. Доводы вечером приведу.

#86
AngSt

AngSt

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 56 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: 0.0
  • Вероисповедание:о.о
Религиозному мракобесию здесь не место. Тему надо закрыть.

#87
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(AngSt @ 10.1.2014, 19:48) (смотреть оригинал)
Религиозному мракобесию здесь не место. Тему надо закрыть.

Новая игра: отмодерируй всех "религиозных мракобесов"! Рекомендуется играть в темах, куда тебя не звали.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей